Чарли и шоколадная фабрика, После премьеры... Опции

[Lakisha]

А мне кажется он ничего и не подстраивал. Просто у каждого ребенка были свои пороки, и тут они нашли свое проявление! Ну и конечно то, что это сказка, тоже играет немаловажную роль!

[Shon Winter]

[aka]Moby
ИМХО, Вонка - ничего не подстраивал...
САМ он НИЧЕГО не подстраивал. Что он мог подстроить? Вот просто подумайте, ну ЧТО он мог подстроить? Специально для Августа налил шоколадную реку, что бы потом утопить его? Специально для Виолетты создать жвачку-обед и для Майка теле-шоколад? Не думаю. И я точно не поверю, что он специально обучал белок лущить орехи и вместе с этим, спускать людей в мусоропровод. Знаете, Депп один раз сказал - "допускаю, я маленько ненормальный, но я всё-таки не полный идиот!" К Вонке эта фраза подходит в этом случае, как никогда... И я повторяю - он никого не топил, не толкал, не тянул и не провоцировал. Он не ничего подстраивал - ну это же очевидно!

[Lakisha]

Shon Winter
ППКС!!! В яблочко!

[Shon Winter]

Lakisha

Нет, ну действительно, не могло же это являться его целью, верно? Конечно у него есть в одной из граней его души такие порывы, как "ах ты, вредина, что б ты провалился!!!", и ребёнок, как по чуду проваливается, но не это же было целью... Не напакостить и отомстить вредным и самонадеянным детям, а найти достойного человека среди этой сборной солянки...
И хотя порой его взгляд такой, словно он хочет кого-то грохнуть чём-то тяжёлым по башке, или утопить в карамели - это только одна из его граней, я не думаю, что он думает, что "всех убъю, один останусь, утоплю в карамели и буду один жить долго и счастливо"... Да иногда создаётся впечатление, что он сейчас всех просто убъёт, потом сам с ума сойдёт и зрителей в зале с ума сведёт заодно...
Но это не так... он необычен и странен, но он не в вредности, он в поиске - и вредить - не его цель.
Там ничего не может быть подстроено, и он ничего не подстраивал, ИМХО...

[Анна]

Да иногда создаётся впечатление, что он сейчас всех просто убъёт, потом сам с ума сойдёт и зрителей в зале с ума сведёт заодно...

Я этого не видела. По-моему, Вонка всегда владеет собой. Он не истерик.

А ещё он созидатель. У него нет разрушительных порывов. Не бывает.

[Shon Winter]

Анна

По-моему, Вонка всегда владеет собой. Он не истерик.

Я не это имела в виду. Дело не в истерии, и даже не в окончании терпения, ибо у него оно безгранично (а я б на его месте уже бы всех придушила), а в таких моментах, когда выражения его лица становится пугающе отсутствующим, мысли заняты чем-то совершенно непонятным и может опасным, а на лице такая улыбочка, что кажется, что он просто (сорри, это не моё мнение, упаси карамель! Для мня он всегда восхитительный, многоргранный и лучший!!! ) ненормальный или самоубийца, который тянет в эту бездну и всех остальных. Такие эпизоды, как я уже говорила, как Речной Круиз; Вверх и Наружу; эпизоды в Лифте, когда они летят чуть ли не под обстрелом; или эпизод, когда лодку заносит вбок - у него такая неподдельная, сумашедшая радость на лице, но другим - жутко... Чисто Бартоновская черта, причём, как в его ранних работах стиля Винсента и Битлджуса... И чесслово - это восхитительно выглядит - такой сладкий и пугающий, прерасный и опасный, неизвестный и восхитительный Вонка в этих эпизодах...
А истерию я не имела в виду.

[[aka]Moby]

Шон, вот ты написала, что он не мог специально придумать туже жвачку, хотя для меня, это проманное последовательное действие, расчитанное на порок девочки победить всех по жеванию жевачек, да он как бы предупреждает, но и не настаивает на том что бы она прекратила.. В итоге -1 ребёнок, грубо говоря. Про шоколадную реку я согласен, не специально она была сделана, чтобы толстяк туда упал, но всё было расчитано на его жадность, обжорство за что он и поплотился.
Это палка с двумя концами, я понимаю твою версию, но и мне хотелось бы, что бы моя версия тоже чуть-чуть посуществовала, учитывая, что есть некоторые зацепки :-)))
Чарли расчетлив и умен, спокоен, даже эти 3 качества дают мне основания, что всё это было специально.

[LiNiDoLLa]

[aka]Moby

Ну не знаю...

Шон, вот ты написала, что он не мог специально придумать туже жвачку, хотя для меня, это проманное последовательное действие, расчитанное на порок девочки победить всех по жеванию жевачек, да он как бы предупреждает, но и не настаивает на том что бы она прекратила..

а ты думаешь, он ее придумал специально для Виолетты? предположим даже, что он знал, что она хочет всех победить по жеванию жвачки, но не мог же он эту жевачку создать и придумать всего за несколько дней... Все равно на это надо время! У него этого времени не было, имхо.
Дальше.

Про шоколадную реку я согласен, не специально она была сделана, чтобы толстяк туда упал, но всё было расчитано на его жадность, обжорство за что он и поплотился.

Имхо, ы противоречишь - если она была придумана не специально, то как это могло быть расчитано на его жадность? непонимаю...

Чарли расчетлив и умен, спокоен, даже эти 3 качества дают мне основания, что всё это было специально.

Вот с этим я точно не согласна. В фильме Чарли наоборот предстает слишком простым ребенком. Он наивен, удивляется жизни искренне, и это никак не вяжется с расчетливостью. Да он спокоен, но просто в силу того, что ему нечем похвастать перед другими, он не испорчен почти ничем, у него просто нет для этого денег.
И наконец,

Это палка с двумя концами, я понимаю твою версию, но и мне хотелось бы, что бы моя версия тоже чуть-чуть посуществовала, учитывая, что есть некоторые зацепки :-)))

А она и существует. Она будет в любом случае, ведь мы говорим о ней. Ты высказываешь интересные мысли, и кто-то либо не соглашается, либо нет... так что эти две версии имеют место быть.

[Shon Winter]

LiNiDoLLa
ППКС!!!
[aka]Moby

Это палка с двумя концами, я понимаю твою версию, но и мне хотелось бы, что бы моя версия тоже чуть-чуть посуществовала, учитывая, что есть некоторые зацепки :-)))

Она действительно существует, и никто не собирается её оспаривать... Просто мы выясняем вероятность происходящего... Вонка бы на это весело сказал: "хи-хи... какой Вы странный..."
Нет, это конечно в каком-то случае было возможно, ИМХО, но если подумать с точки здравого смысла - нет, ну что, Вилли делать больше нечего, как придумывать для детей наказания, для себя - развлечения? У него и без этого дел много...
Но теория любопытная, и сколько людей, - столько мнений...
У меня тоже есть теория, и я тоже ищу к ней зацепки - и у Даля, и у Бартона и в оригинальных иллюстрациях книг Даля, и прочем... Зацепки есть...
Вот что интересно - сколько теорий можно искать, когда изучаешь сказку...
ИМХО, но это - жутко интересно...

[Psevdodemenciya]

Филь очень сильно понравился. В нем сочетались (притом хорошо, что не в первый раз) две наиболее значимые для меня в кинематографе фигуры: Бертон и Депп. Прекрасный замысел волшебства и сказки, наивного, но хитрого юмора и надеждой на лучшее. Это не просто призрачная выдумка о чем-то банальном и глупом, Бертон вдохнул жизнь в это, а Джонни воплотил крайне интересный образ чувственного, ранимого и глубоко одинокого человека. Фильм, несмотря на свою "обложку" очень трогателен и интересен, оставляет давящее чувство.

[[aka]Moby]

LiNiDoLLa
Ты в частности не обидешься, если я уточню, я понял вашу сторону и хотелось бы уточнить у вас (для своей версии).

а ты думаешь, он ее придумал специально для Виолетты? предположим даже, что он знал, что она хочет всех победить по жеванию жвачки, но не мог же он эту жевачку создать и придумать всего за несколько дней... Все равно на это надо время! У него этого времени не было, имхо.

А почему он повел и показывал именно недоделанную, опасную жевачку. ведь я уверен, у такого гения есть ещё больше чем я могу представить сладостей, которые уже проверены.

Имхо, ы противоречишь - если она была придумана не специально, то как это могло быть расчитано на его жадность?

Почему же, например, когда я вспоминаю, его и как он нашел билет, причем съев всё то, что было куплено, то все логично, река шоколада, ему только и снилось в ней покупаться, а если не специально, то почему Вонка не остановил отсасывающую трубу??? Ведь он там "Бог" и всё, что он скажет будет сделано.

Вот с этим я точно не согласна. В фильме Чарли наоборот предстает слишком простым ребенком

Я допуская, что он ребёнок и наивен, это видно, но почему такой человек не может быть расчётливым. Это моё личное ИМХО, у меня в первый просмотр сложилось ощущение, что эти песни сам вонка сочинил.. Возможно, для него, потеря каждого ребёнка, некая шутка, которую он придумал, и над которой один он посмеётся.. Хотя это просто мысли вслух.

Ну и последнее, я в меньшестве, наверное это всё мужская логика:-(((

[Shon Winter]

Почему же, например, когда я вспоминаю, его и как он нашел билет, причем съев всё то, что было куплено, то все логично, река шоколада, ему только и снилось в ней покупаться, а если не специально, то почему Вонка не остановил отсасывающую трубу??? Ведь он там "Бог" и всё, что он скажет будет сделано.

На это я отвечу - тут всё очень просто. Во-первых - он не сделал это потому, что он - Вонка. А Вонка такого не сделает - он ничего не остановит и никого не будет выручать, если человек поступает так, словно способен отвечать за свои поступки. В книгах Даля дети по возможностям не отличаются от взрослых - он считал, что дети сами способны отвечать за их поступки. И Вонка предоставляет ребёнку выбор - лучше не делай, но если хочешь - сделай, только тебе уже не помогут, т.к. тебя предупредили. Так и тут - "мальчик! не трогай шоколад в этой реке!" Упал? А ведь тебя предупредили... Не суй пальцы в розетку - током долбанёт. А когда долбануло - что уже кричать? Повторяю - Вилл не давал росписку о их безопасности - Фабрика - это отдельный мир - это испытание - кто не будет соваться, куда не просят - тот получит Большой Секрет. Это испытание на стойкость. Не выдержишь - выйдешь мутантом. И Вонка в этом плане - непричём. Вся его жестокость в том, что он ничего не делает, а только смотрит... но даже если так - почему родители не помогли своим чадам? Почему не следили? Вонка лишь проводник, экскурсовед, а не ответственный за безопасность, и вообще если бы Вонка остановил трубу, то не умеющий плавать вообще Август захлебнулся бы в шоколаде, утонул там, и его бы никто покупать не стал! Ужас!
А спасти они его без трубы не смогли бы, потому, что (до меня допёрло только после 21-ого просмотра) он упал с другого (!) берега (!) Шоколадной (!)
Реки (!!!) Вот так.
А то, что дети попали на испытания с их же недостатами - ответ в вопросе - это испытание - это не действие и не воля Вонки - это сама Фабика. Это живой проверочный организм, ИМХО. Это действия Фабрики. И в этом-то и заключается её волшебство... Так получилось. И так должно было получиться. На всяий случай, - ИМХО.

[ЭдВуд]

Да иногда создаётся впечатление, что он сейчас всех просто убъёт, потом сам с ума сойдёт и зрителей в зале с ума сведёт заодно...

Shon Winter, кстати, у меня иногда было впечатление, когда я в первый раз смотрела, - что сейчас фильм превратится в ужастик. Ну может не до такой степени, что Вонка всех убъет - но чего-то ужасного ожидалось...

[LiNiDoLLa]

[aka]Moby
[aka]Moby

Ты в частности не обидешься, если я уточню, я понял вашу сторону и хотелось бы уточнить у вас (для своей версии).

Нет, я не обижусь! Я за здоровый спор (который к тому же еще и интересен...)

А почему он повел и показывал именно недоделанную, опасную жевачку. ведь я уверен, у такого гения есть ещё больше чем я могу представить сладостей, которые уже проверены.

Ну, вот с этого момента уже точно идут домыслы, потому что никто и никогда не узнает зачем он сделал это на самом деле... Так вот: вот лично мне было бы интересно посмотреть и узнать о новинках, которые еще не вышли в производство, которых кроме Вилли и умпа-лумпов не видел. Он ведь не заставлял ее проповать "волосин"(кажется так онон называлось). Ведь наряду с жвачкой он показал еще много новинок, и тем не менее она не высказала желания их попробовать. А то, что она любит жвачку... ну согласись, это ведь не повод, чтобы не показать ее другим, он ее пробовать не заставлял. А когда Виолетта все-таки решилась - ему стало интересно - а что же из этого получится.

Почему же, например, когда я вспоминаю, его и как он нашел билет, причем съев всё то, что было куплено, то все логично, река шоколада, ему только и снилось в ней покупаться, а если не специально, то почему Вонка не остановил отсасывающую трубу??? Ведь он там "Бог" и всё, что он скажет будет сделано.

Я думаю, ему снилось не искупаться в ней, а выпить ее. И опять. ему просто интересно что получится. Он ведь знает, что ничего ОЧЕНЬ СТРАШНОГО с ребенком не случится. По крайней мере мне так показалось. Этот цех - просто один из важных составляющих фабрики. Поэтому он просто обязан был его показать, ведь ТОЛЬКО НА ОДНОЙ ФАБРИКЕ В МИРЕ ШОКОЛАД ПЕРЕМЕШИВАЮТ С ПОМОЩЬЮ ВОДОПАДА. А то что этот несносный обжора полез пить (есть?) шоколад из реки - это его (Августа) личное дело.
Понимаешь, ну не мог никак предугадать действия детей Вилли, ведь с тем же успехом Август мог подавиться очередной шоколадкой, или утопиться в карамельном цехе...

Я допуская, что он ребёнок и наивен, это видно, но почему такой человек не может быть расчётливым.

ИМХО, наивность и расчетливость - это антонимы. Поэтому и не может быть расчетливый человек быть наивным, ну и наоборот естественно...

у меня в первый просмотр сложилось ощущение, что эти песни сам вонка сочинил..

Ой, ну это вообще спорный вопрос. Лично я так для себя и не решила - сам ли он их сочинил, или это чистой воды импровизация...

Ну и последнее, я в меньшестве, наверное это всё мужская логика:-(((

Ооо... это извечное противостояние...

[[aka]Moby]

LiNiDoLLa

что ничего ОЧЕНЬ СТРАШНОГО с ребенком не случится

Только веоллета стала фиолетовой и резиновой :-)))
Но не в этом суть дела.

Почему тогда Вонка всегда ехидно улыбался, когда что-нибудь случалось с детьми?? (хотя я был на его стороне, нечего такими быть)

[LiNiDoLLa]

[aka]Moby

Только веоллета стала фиолетовой и резиновой :-)))

Ну это же на самом деле НЕ ОЧЕНЬ страшно, правда?

Почему тогда Вонка всегда ехидно улыбался, когда что-нибудь случалось с детьми??

Ну, он просто экспериментатор... ну нравилось человнку смотреть на то, как дети сами себя подставляют и что из этого выходит.
Знаешь, во время нашей беседы у меня стали появляться мысли по поводу того, что ты в чем-то прав...
Смотри, он же сам изначально говорил не скрывая то, что главный приз достанется только одному: самому-самому-самому... Но я все-таки не думаю, что он для каждого специально придумывал такие ситуации. Он скорее прогнозировал и молча наблюдал. Даже, если хочешь, делал ставки... по-моему это наиболее вероятно.

[NATALIE]

ИМХО, наивность и расчетливость - это антонимы. Поэтому и не может быть расчетливый человек быть наивным, ну и наоборот естественно...

ИМХО, в случае Вонки - скорее расчётливая наивность. Ему случалось менять облик много раз - и грусть, и раздражение, и безумный детский восторг, и непонимание таких простых вещей как семья и желание жить с родителями, и брезгливость, и коварная улыбочка с затаившимися в глазах бесенятами. И всё это могло происходить в течении пары секунд. Он превосходный актёр, превосходно-непостижимым образом сочитающий в себе как детскость, так и холодный ум.

[[aka]Moby]

Не дождался завтра, просмотрел сегодня, уже больше уделяя вниманию фразам.

По-мойму Шоун Винтер, говорил, что ну не мог Вонка подстроить ничего, ведь - это не являлось его целью, а я вот услышал опеределяющую фразу ".. должен был остаться наименее избалованный", следовательно, что бы такового выявить надо было что-нибудь предпринять. Второе, кто то, сори не помню кто, писала что Вонка не знал у кого будут и белеты и следовательно подстроить что-нибудь. Не согласен, по телику показывали всех победителей, из комментов и поведению чьих можно сразу предположить, на чем они "проколяться". Так как у Вонки огромнейшое количество всяких отдельчиков специализированных, он без труда водил детей туда, куда ему надо было. Потом, про песенки умпа-лумпов, Майк правильно подметил, то что они пели и то что придумал Вонка - 2 разные вещи... Слдеовательно были заранее придуманы.
А ещё, а ещё... Вонка по-любому заранее знал кто победит. И ещё, не сглашусь с теми, кто писал, что у них складывалось впечатление, что он готов был их убить.. Напротив, всё по правилам, без всякого риска, то в соковыжималку, то печка не работает, то в растягивалку...

Кидаю себя на расстерзание, не бейте меня больно. Вонка - мой один из любимейших персонажей. И ещё раз, никого не пытался обидеть своим ходом мысли..

[ЭдВуд]

Вонка - мой один из любимейших персонажей.

[aka]Moby
Да кто после таких слов сможет бить тебя больно? ))

Мне кажется, что, хотя Вонка и сказал, что должен был остаться наименее избалованный ребенок, - это не значит, что он подстраивал что-то специально. Все-таки он человек, много лет занимающийся бизнесом, он не стал бы тратить огромные деньги, к примеру, на постройку той же шоколадной реки - только для того, чтобы 5 минут искупать в ней Августа.

Я думаю, что фабрика - сама по себе предлагает жадным, заносчивым, эгоистичным и т.п. людям массу соблазнов, на которых они так или иначе проколятся. Так что та же Виолетта могла схватить не жвачку-обед, а, к примеру, сказать, что она САМА хочет порулить леденцовой лодкой - перевернула бы ее и рухнула бы в реку, а Август, наоборот, дорвавшись до жрачки, мог бы сунуть в рот полную горсть конфет и среди них съесть волосатую ириску.

Так что здесь важно не то, что Вонка подстроил. Здесь дело в самих людях.

А вообще - это уже в качестве дополнения - ИМХО, не стоит ТАК серьезно разбирать сказку. В сказке всегда наказывается зло - оно не может не наказываться.

[Shon Winter]

[aka]Moby

По-мойму Шоун Винтер, говорил, что ну не мог Вонка подстроить ничего, ведь - это не являлось его целью...

*где-то под стулом... хрюкает от смееха...*
Мдя... Сэр, сорри, но я не ШоУн, а ШОН Винтер... И я не говориЛ... А говориЛА... я конечно понимаю, что это может быть не столь принципиально, но тем не менее... Вы это... хотя бы на статус взглянули что ли... Ну ладно...

Почему тогда Вонка всегда ехидно улыбался, когда что-нибудь случалось с детьми?? (хотя я был на его стороне, нечего такими быть)

- Элли, что ты делаешь?
- Притворяюсь мёртвой... а то меня утащит ястреб...
- Хм... Менни, а почему ты так не делаешь?
- Да потому, что я - МАМОНТ!!! (с)
Потрясающе точная фраза из 2-ого Ледникового Периода...
Вонка потому так делает, потому что ОН - ВОНКА - этим уже всё сказано, это нарицательное... Если бы Вонка этого не делал он уже бы не был тем Вонкой, каким его задумал Роальд Даль. Это то, что называется - зреть в корень - если копнуть поглубже... Фильм делался по книге, в книге было так, а так там было потому, что она так была задумана...

Напротив, всё по правилам, без всякого риска, то в соковыжималку, то печка не работает, то в растягивалку...

Не по правилам, - случайность, ИМХО. И в этом - всё волшебство и неординарность Фабрики, т.к Фабрика - ИМХО, сама - большой, ЖИВОЙ И РАЗУМНЫЙ организм, который сам что-то предлагает и делает... Вонка тут (в данной сиуации) - проводник.

Потом, про песенки умпа-лумпов, Майк правильно подметил, то что они пели и то что придумал Вонка - 2 разные вещи... Слдеовательно были заранее придуманы.

Вы не могли бы пояснить ход Ваших мылей? Если вонка проимпровизировал, это не значит, что ОН придумал стишки за всё племя, которое обожает петь, танцевать и сочинять песни. А вот я могу точно сказть, что это не он. Хотя это и ИМХО. Опять же, сорри - по книге. Если даже и там он придумал песни и сочинил их, и попросил спеть (кстати там, в книге ЧиШФ действительно не указывается, сам он придумал или Умпа-Лумпы), то в книге "Чарли и Большой Стелянный Лифт" лифт вместе с Вонкой и родителями Чарли совершенно неожиданно занесло в космос, и когда после всех передряг они вернулись их встретили Умпа-Лумпы с песней примерно такого содержания:
О, Аллилуя, туруру,
Вернулся Вонка по утру,
А мы то думали - увы,
Не сносит Вилли головы...
В далёком космосе темно,
И жутих чудищ там полно,
И даже хруст донёсся вниз,
Как будто Вонку кто-то грыз...
Это тоже Вонка? Исключено - он не знал, что их унесёт. Тут логика есть.
ЭдВуд
NATALIE
АБСОЛЮТНО ПОЛНЫЙ ППКС!

[LiNiDoLLa]

ЭдВуд
Shon Winter

ВОТ ТОЧНО!!! ППКС! я это и пыталась сказать! Это дети сами ставили себя в такую ситуацию. всем ведь известно, что люди жадные впринципе... что уж о детях говорить! А Вонка - просто наблюдатель!

[[aka]Moby]

Shon Winter
Я знаю что ты - это она, описка, а про имя... просто вспомнилось почему то, что пишеться Shown Winter, отсюда и ошибка, так что не смейся..

А что до меня, то я уже завтра иду в хозтовары за веревкой и мылом... Ноя так понимаю, что следующий посто здесь оставлю после прочтения книги, а пока где то под столом убиваюсь, ну не согласен я, но это уже мои траблы.

[Shon Winter]

[aka]Moby

просто вспомнилось почему то, что пишеться Shown Winter, отсюда и ошибка, так что не смейся..

My dear, это имя и фамилию я выбирала очень тщательно для персонажа-девушки, для книги, и все буквы здесь с определённым смыслом и в абсолютно правильном порядке, так что, сорри, но я никакая не Shown, не Shawn, не Shen, а Shon Winter, вот и всё...

А что до меня, то я уже завтра иду в хозтовары за веревкой и мылом... Ноя так понимаю, что следующий посто здесь оставлю после прочтения книги, а пока где то под столом убиваюсь, ну не согласен я, но это уже мои траблы.

Вешаться не надо - почитайте книгу - может понравится...
А мнение Ваше никто не обирает - Ваше ИМХО - Ваше право, соответственно.

[Lylly]

Посмотрела.
Фильм очень понравился.
Имхо, эта лучшая роль Деппа, из которых я видела (правда, у меня каждый новый просмотренный фильм с Джонни лучше). Именно роль, а не фильм. Имхо, он тут полностью, по мере возможностей, открывает себя. Его жесты, его движения - все живет. Тут нету никакой натянутости, нету перебора.
Ведь сам Джонька тоже вырастал без отца, поэтому как бы в Вонке чувствуется он сам.
Сказка добрая, для детей. Хотя она и наполнена философским смыслам, но дети, имхо, его не увидят.

Я тут много рецензий, в том числе и ваших, читала, правда не помню, кто что писал.
Первое меня поразило, что многие считают Вонка похожим на Джексона. Имхо, он ни капельки не похож, даже внешне. Скорее его с Дракулой можно сравнить. Не знаю почему, но мне все время казалось, что он сейчас нагнется и кого-нибудь укусит.

Дальше многие говорят, что Вонка тут злой волшебник, который наказывает детей за их жадность и т.п. Ни фига! Во-первых, никакой Вилли не волшебник. Там же в фильме говорилось, что он гений. И все. И ни кого он не наказывает. Он просто хвастается своими достижениями. Специально же он никого не толкает "в яму". Единственное, может он "девочку-жевачку" подтолкнул съесть живучку. А остальных нет. "Мальчик-компьютер" вообще себя просто-напросто неодыкватно повел.
И Чарли. Имхо, именно он должен был и выиграть фабрику. Не потому, что он ничего не делает для этого, а потому. Что это просто детская сказка. Там же в начале говорилось, что он был простым, бедным мальчиком и т.п. Странно было б, если какой-нибудь "ребенок-миллионер" оказался был добрым победителем.

Зато после этого фильма (впечатление он на меня произвел большее, чем вторые Пираты), мне стало страшно смотреть фильмы Джонни. Даже какое-то отвращение к нему пришло. Скорее, нет, не отвращение, это слишком грубо, а боязнь какая-то. В своих фильмах Джонни оголяет недостатки, пороки героев. Он делает своих персонажей вполне реальными людьми. Убрать грим и спецэффекты - и Вонку можно встретить на улице (если ноги подрезать).
Кстати, в Вонке я узнала себя. Что именно - описывать не хочу, но стало очень страшно.

Кстати (sorry за оффтоп!!!!), после этого фильма, я наконец-то поняла, почему я так покрываю Джорджа Джанга, но при этом мне нравиться Сэндз, хотя оба они по своей сути - убийцы. Да просто потому, что Джордж - хороший. Ведь он не хочет никому зла. А Сэндз... да не то, даже, чтоб он всех ненавидел, а просто никто кроме его разбухшего "Я" в мире не существует. Джордж совершил ошибку и за нее поплатился. Сэндз - то же самое... но он не считает себя побежденным. Не изменились его внутренние устои. Можно спокойно но сказать про Мексику, что ЗЛО, в лице (правда, безглазом) Сэндза, выживает.

Вообще мне нравятся два типа героев: это плохие, злые, дьяволы. Зло всегда очень соблазнительно. Злу не нужно выбирать, что ему делать (только, если решить, четвертовать, или лучше повесить жертву). Оно не смотрит на последствия.
И второй тип (как раз про Фабрику. Не просто так я же это писала!!!))): те герои, которых мне становиться жалко. Вилли не злой. Но добрым его тоже назвать сложно. Просто когда я увидела flash-back, мне захотелось плакать. Я всегда говорила - именно родители портят детей, а не сами дети рождаются убийцами. И вообще он такой... ребенок! Когда он встречается с детьми в первый раз и хлопает в ладоши - какой умиление!!! И вообще, он в принципе, нечем не отличается от всех этих детей.

А конец я не очень поняла. Диск в Англии купила (не удержалась!!!). Там русского, конечно же, нету. А немецкий и испанский мне, лол, не нужен. Поэтому иногда я теряла нить рассказа.

[LiNiDoLLa]

А конец я не очень поняла.

А что там понимать? Хэппи-энд он и есть хэппи=энд...

[ЭдВуд]

Первое меня поразило, что многие считают Вонка похожим на Джексона. Имхо, он ни капельки не похож, даже внешне. Скорее его с Дракулой можно сравнить. Не знаю почему, но мне все время казалось, что он сейчас нагнется и кого-нибудь укусит.

Вот именно... некое демоническое обаяние в Вилли есть, есть...

[LiNiDoLLa]

некое демоническое обаяние в Вилли есть, есть...

Как у Джонни...

Особенно это демоническое обаяние проявляется, имхо, когда Вонка улыбается уголками губ, так чуть-чуть совсем...

[ЭдВуд]

LiNiDoLLa
Да там много такого И лукавые взгляды Вонки в сторону, и коварные ухмылки, когда они находятся в ореховом цехе, и его торопливое прикрывание губ ладонью, когда Виолетта начинает раздуваться... В такие моменты я всегда думаю - не слишком ли мы преувеличиваем степень "детскости" Вонки? Потому что создается реальное впечатление, что он гораздо лучше разбирается в происходящем, чем кажется...

[Настя]

ЭдВуд
А так оно и есть. То что ты перечислила - полные этому факту докозательства. Я думаю, не стоит принимать Вонку как такого детского персонажа из сказки. Этот фрукт ещё тот: коварный, хитрый, но и чертовски обоятельный!!

[ЭдВуд]

Мопсик
В том и дело, что Вонка - не прост, в нем есть и то, и другое. От взрослых его отличает детскость, которая в нем присутствует реально, а для детей - он слишком взрослый. Так, застрял между возрастами...