Чарли и шоколадная фабрика, После премьеры... Опции

[Jusy]

В печь, в печь вас, милые! Правда ее только по вторникам разжигают

[lori_baxter]

живодерство!!

[Оса]

Та лааадно, не боюсь я вашей печи.)))

Я на фабрике уже всё знаю, мне не страшно.)))

[Matriarch]

Мда... распухла тема. И, комментариями не особо лестными полна стала, имхо. Пусть анализ, имхо каждого святое, но зачем же так грубо? Вонка - не жестокий и не холодный, имхо. Не скажу, что святой, но мальчик милый и этого предостаточно, имхо. И, Вонка никогда не был идиотом!!!

Jusy - не обращай внимания , что бы не говорили - Вонка всегда в шоколаде, покрытом глазурью и с нежной начинкой!

[Панталоша]

Jusy - не обращай внимания , что бы не говорили - Вонка всегда в шоколаде, покрытом глазурью и с нежной начинкой!

Прям Сникерс какой-то!

[ЭдВуд]

Нет, идиотом Вонка не был, в этом-то его никто и не обвинял. А вот холодным - был, был. Отстраненным. Ему его гости по сути были параллельны...

Маленькое предложение (но не самомодерация, учтите ) - милые дамы, давайте поменьше обмениваться личными репликами, а то опять начнется что-нибудь малоприятное...

[Jusy]

Панталоша, не Сникерс, а Восхитительный Сливочный Восторг Вонки! бебебе! знать надо

Matriarch, спасибо! да не коснутся его ничьи высказывания... :beee:
Да, он холоден - холоден как мороженое и горяч, как его шоколад, как точно заметила Дара - и всегда будет для нас тем, кем он был всегда... самым светлым, самым добрым, самым лучистым человеком... С грустью смотрю, что нет здесь наших старых-добрых вонкоманов... не хватает их энергетики, того тепла, что эту темку согревал... Вилли, Шонни, Мил...
Просто вас не хватает, дорогие мои.... А то и спорить-то не хочется: все равно мы по разные стороны баррикад(


А еще... просто... за все спасибо, Вилли... за все!

[ЭдВуд]

С грустью смотрю, что нет здесь наших старых-добрых вонкоманов... не хватает их энергетики, того тепла, что эту темку согревал... Вилли, Шонни, Мил...
Просто вас не хватает, дорогие мои....

Да, права ты. Жаль, что нет тех людей, которые высказывали очень, очень интересные, оригинальные мысли.

А то и спорить-то не хочется: все равно мы по разные стороны баррикад(

В смысле - по разные? Кто по разные?..

[Оса]

Прям Сникерс какой-то!

Сникерс - это из другой оперы. А это - "Марс"! "И толстый-толстый слой шоколада!"

[Jusy]

Эд Вуд

В смысле - по разные? Кто по разные?..

я имею ввиду кто-то приверженнец "семейных ценностей", а кто-то "мечты, полета" - кто за Вилли!
Из этого и проистекает отношение... к поступкам Вилли, к поступкам Чарли...

[Оса]

В смысле - по разные? Кто по разные?..

Эдди, Джус имела в виду, что с форума ушли, или пропали люди, любящие Вонку как...Ну, как некий романтический объект, как что-то идеальное... А остались реалисты, понимающие, что это персонаж замечательный, но далёкий от идеала...Которые любят, но в обморок не падают.))) А потому получается некий перекос...

[ЭдВуд]

Эд Вуд

В смысле - по разные? Кто по разные?..

я имею ввиду кто-то приверженнец "семейных ценностей", а кто-то "мечты, полета" - кто за Вилли!
Из этого и проистекает отношение... к поступкам Вилли, к поступкам Чарли...

Усе понятно, начальник.
Но ведь и те, и другие ценности могут существовать одновременно, так? Даже в одном и том же человеке - Вонке.

[Jusy]

Оса, не совсем то - я выше сказала, что именно.. И вовсе не ушли они - романтики и идеаллисты! Они здесь! А то, что вы видите мир иначе, даже замечательно! Само противостояние весьма романтично!
Каждый видит со своей стороны, но истина всегда где-то посередине...

[Оса]

Из этого и проистекает отношение... к поступкам Вилли, к поступкам Чарли...

А давайте кремовыми тортами покидаемся!!! Всё-таки Шоколадная Фабрика!))))) А потом съедим БАААЛЬШУЮ шоколадку, одну на всех.

[ЭдВуд]

Не пойдеть! Флуд!

[Оса]

Но ведь и те, и другие ценности могут существовать одновременно, так? Даже в одном и том же человеке - Вонке.

Вот именно! Просто Вонка тоже ещё незаконченный. Вот семейство Чарли его и оформит в человека. Что тут ужасного?

Не пойдеть! Флуд

Ага, ну тады просто потрендим дальше.

[Jusy]

Эд Вуд,
Да, могут существовать вместе.. Но я не очень верю в то, что Вилли поменял свои приорететы: семья будет для него некой поддержкой, очагом... ему этого конечно не хватало... Но все же по натуре он не семьянин!! Отнюдь. Свободный художник!


Оса, Семейство Чарли? Фи! А может быть он "оформит" это семейство, как нам знать?
ррр...ррр... что-то мне дурно уже от этого слова! понимаю Вилли.....

[ЭдВуд]

Эд Вуд,
Да, могут существовать вместе.. Но я не очень верю в то, что Вилли поменял свои приорететы: семья будет для него некой поддержкой, очагом... ему этого конечно не хватало... Но все же по натуре он не семьянин!! Отнюдь. Свободный художник!

Абсолютно согласен. Не семьянин, не домашний человек, не папаша и не любящий муж. Но немного мягкости ему все ж таки не помешает.

[Оса]

"мечты, полета" - кто за Вилли!

Для мечты и полёта нужны крылья. А крылья нужно сделать. А чтобы сделать крылья нужно ТАК пахать! Вот за что уважаю Вилли - так это за то, что он трудится, как пчёлка! 20 лет денной и нощной работы! Всем бы так!

[Jusy]

Вот здесь, Эддичка, я с тобой согласна! Хотя... я люблю его и неприступным, нетающим, льдинкой... но Вилли... он же такой глубокий человек - безусловно в нем есть тепло, мягкость, даже нежность...

[ЭдВуд]

Но ведь и те, и другие ценности могут существовать одновременно, так? Даже в одном и том же человеке - Вонке.

Вот именно! Просто Вонка тоже ещё незаконченный. Вот семейство Чарли его и оформит в человека. Что тут ужасного?

Ха, мне очень понравилось - что Вонка еще не закончен. Как будто недовзрослевший... Все, как и следует, ложится в одну и ту же "корзинку".

Не пойдеть! Флуд

Ага, ну тады просто потрендим дальше.

Отнюдь! Мы не трындим, мы умно общаемся. )))

Вот здесь, Эддичка, я с тобой согласна! Хотя... я люблю его и неприступным, нетающим, льдинкой... но Вилли... он же такой глубокий человек - безусловно в нем есть тепло, мягкость, даже нежность...

О... о.... мне Вонка безумно нравится именно такой своей... отстраненностью, что ли. Жестокость его покорабливает, а вот то, что он не похож на обычного банального мужчину - это же суперрр!!!

[Оса]

Абсолютно согласен. Не семьянин, не домашний человек, не папаша и не любящий муж

Кстати, а женить-то его мы и не собираемся!))) Даже представить себе не в состоянии женатого Вонку!

[Jusy]

О... о.... мне Вонка безумно нравится именно такой своей... отстраненностью, что ли. Жестокость его покорабливает, а вот то, что он не похож на обычного банального мужчину - это же суперрр!!!

О да! Неприступность - это конек! Как говорила Милка, "он самая вкусная шоколадка, на которую мы вечно будем облизываться" ( мы - имеется ввиду не все, а только влюбленные в него) ... Знаешь, я не считаю его жестоким - скорее жестким, но справедливым!
А то, что он не банален - это абсолютный ППКС! При этом он притягателен, в него влюбляются, его обожают, но как недостижимый идеал, - и все именно потому, что он остается загадкой! В этом он Совершенство!

[ЭдВуд]

Абсолютно согласен. Не семьянин, не домашний человек, не папаша и не любящий муж

Кстати, а женить-то его мы и не собираемся!))) Даже представить себе не в состоянии женатого Вонку!

Мне кажется, что Вонка - это идеальное воплощение асексуальности, которая не вызывает никаких подозрений в болезнях, неполноценности, мужской несостоятельности и так далее. Он просто... иной.

[amores]

А я как раз приверженец семейных ценностей, но в то же время Вилли люблю.
а можно глупый вопрос? только тапками не кидайте... вам его не жалко? вам не кажется, что ему одиноко и он боится жить в обществе, потому что когда давно его унизили самые близкие, и ему страшно быть отвергнутым.

[Оса]

Знаешь, я не считаю его жестоким - скорее жестким, но справедливым!

Джус, мне очень сорри, но справедливости ему как раз и не хватает... И тактичности - тоже...

[Jusy]

Оса, твое мнение имеет право на существование Зачем спорить? просто я считаю иначе...

ИМХО, к детям он был справедлив.

[Оса]

Мне кажется, что Вонка - это идеальное воплощение асексуальности, которая не вызывает никаких подозрений в болезнях, неполноценности, мужской несостоятельности и так далее. Он просто... иной.

Эд, правильно! Он ВООБЩЕ из другого мира...

только тапками не кидайте... вам его не жалко? вам не кажется, что ему одиноко и он боится жить в обществе, потому что когда давно его унизили самые близкие, и ему страшно быть отвергнутым.

Конечно, это даже не обсуждается! ЖАЛКО! И очень. Но путешествовать-то это ему не мешало, и с Умпа-лумпами-то он договорился моментально! Так что с комуникабельностью у него-то всё нормально! Он сильная личность, ОЧЕНЬ сильная! И именно поэтому у него и появился Чарли, и именно поэтому мне самой было так интересно писать о нём.) Мне же пришлось покопаться в его голове...Да, именно, боится...Именно боится привязываться, потому что страшно терять...И он - тоже! Но тут речь шла в основном о генетических человеческих качествах...

[ЭдВуд]

А я как раз приверженец семейных ценностей, но в то же время Вилли люблю.
а можно глупый вопрос? только тапками не кидайте... вам его не жалко? вам не кажется, что ему одиноко и он боится жить в обществе, потому что когда давно его унизили самые близкие, и ему страшно быть отвергнутым.

Не знаю, мне кажется, ты слишком преувеличиваешь. Папаша, Вонка-старший, - да, он давил на сына. А друзья у маленького Вилли были. Вспомни, как он ходил с компанией друзей на Хэлловин, как тетушка угощалда их конфетами - она явно узнала Вилли, улыбнулась ему - вряд ли он был в детстве отвергнут сверстниками и взрослыми. Как все, он учился в школе...

[amores]

Оса

Но тут речь шла в основном о генетических человеческих качествах...

я не исходя из вышесказанного спросила, мне просто интересно, очень интересно. как вы на это смотрите. просто мне его очень жалко, для меня фильм в том числе о человеческой трагедии. конечно, я по себе сужу, и, возможно, это необъективно.
мне кажется, что коммуникабельный человек более открыт, а Вилли очень боязливо идет на контакт либо отвечает колкостями.