Чарли и шоколадная фабрика, После премьеры... Опции

[Raptor]

[LiNiDoLLa]

Raptor

[Myssis]

У меня после первого просмотра Фабрики, и до сих пор присутствует подсознательная уверенность в том, что и Фабрика и Вилли Вонка существуют в реальности, что это не вымысел. Наверное мне настолько хотелось бы верить в их реальность, что даже разум порой не может противостоять чувствам. Ну КАК их может не быть?

[Тихе]

Myssis
А они и существуют...Всё существует по мере нашего желания...

[Тихе]

В таком случае, Раптор в это ряд нужно было бы еще и Маску включить, а? *)

[Сольвейг]

Тихе - ППКС. =) Собственно, вот так вот живо созданные, настоящие, меняющие нас, заставляющие смеяться, спорить и относиться к некоторым вещам и явлениям иначе - разве не живые они? =) Они оживают для нас и в наших сердцах, безусловно. Наверное, в этом и есть во многом сила Искусства. =)

[Валенка]

Хм, ну до чего же я Керрри не люблю, что даже не знала, что он и есть Эйс Вентура


А я сегодня взяла в прокате диск с Фабрикой: русский английский язык, русские субтитры. Сейчас загружу смотреть буду.

Мне пришло на ум сравнение, может и не очень удачное, Деппа с Деппом же: Вонка и Блейк.

Про Блейка мы не раз говорили, что он скорее сущность, а не человек, то же самое мне вдруг подумалось и про Вонку. Хотя он наверное, всё таки не так эфемерен, как Блейк

[Тихе]

Валенка
Именно! Сущность! Слово найдено! *)))
Вот почему мне просится сравнение и с Маской. Там тоже сущность. И вполне конкретная - Локи

[Валенка]

Тихе

[Тихе]

Подразумевалось, что в маску Одином был изгнан Локи за безобразия. *)

[Валенка]

Тихе спасибо


Да, указанных языков и субтитров на диске я не нашла (а ведь почти надеялась, что они действительно будут), зато сама копия один в один такая же, как мы смотрели на экране, и картинка качественная. Там даже видно в неокторые моменты, что у Вонки глаза фиолетовые

[Raptor]

[Тихе]

тотально рулит
Хорошо сказал, однако.

Нет колоритнее Вонки? А Джек Воробей, простите?! *))))

И Вы не сказали, почему же Маска не налезет?.
Если речь идет о создании образов-Сущностей, то Маска самое то. Хотя там сущность не есть сразу а только проявляется, как до времени скрытое.

[Raptor]

[Риммер]

[Риммер]

Если тут речь зашла про первые впечатления, то не могу не высказться...
Лично мне первая картинка Вонки... помнится, это был постер к фильму, яочень удивился, уж очень забавным мне тогда показался этот цилиндр и леденечная трость... да и сам он был такой.... хм.... вытянутый по вертикали... **тянутель тянучек**
Но, странно, никаких таких странных ассоциация не возникало.... как у большинства людей.... наверное, я не очень пристально следил тогда за выпусками новостей про Джексона... или фантазия у меня не такая богатая...

[snarlok]

Здравствуйте, похоже, что я здесь у вас из новеньких . Хотя, не совсем… Я давно просматриваю вашу переписку, но принять активное участие решила только сейчас и именно в этой теме. Я видела многие фильмы с Джоннькой, и во многом он не является для меня загадкой, видимо мне повезло, и я встречала людей с подобным характером (хотя у них внешность была совсем не такая ).
Вилли Вонка, как мне кажется, является проявлением того состояния, в котором находился Депп, да и Бертон в своё время, иначе образ не получился таким четким и законченным. Вилли Вонка ушел в свою фантазию, целиком и полностью, подальше от злой и холодной реальности (теплый климат нужен, наверно, не только умпа-лумпам…). Именно так поступают люди пережившие свой “страх и ненависть” (для тех, кто не до конца понимает этот фильм, поясню: не наркотический, а психологический), они находят мир отделённый от мира реального. В начале образ кажется утрированным, склеенным из кусков, а потом понимаешь, как ещё может общаться человек просидевший 20 лет не выходя на улицу, в кругу умпа-лумп, которые тебя полностью понимают и совсем соглашаются ?.Он слегка капризен, ведь это его мир, и он вправе требовать от него чего угодно. Но, нося тысячи масок, Вилли Вонка умеет ценить человеческую первозданность и естественность, поэтому он остается именно с Чарли и его семьей.
Кстати, по поводу монтажа…кто-то считает, что сцены смонтированы немного не верно. Мне же кажется, что этими паузами Бертон показывает некоторую неловкость этого момента, неспособность персонажей понять друг друга.
Короче будет сказать, что фильм мне понравился, а у Депп и Бертона получился очередной фильм, нерассчитанный на массовость, поэтому такие неоднозначные реакции на него (простите, что-то меня совсем на пафосность повило ). Хотя дети понимают его так как надо, они воспринимают его цельно, как игру, где волшебники всегда странные, но в общем, почти всегда, точнее хотелось бы верить что, добрые .

[Валенка]

А у меня первое впечатление от афиши было восхищённо-восторженное. Этакое утончённое создание (как сказал Риммер - вытянутое по вертикали хихи, это кто у нас вытянутый по вертикали, ты на свой авик посмотри ) Ему бы не ходить, а по воздуху летать. И поскольку мысли были ещё совершенно чисты, без капли примеси жадного до всяких извращения общественного мнения, то у меня не возникло АБСОЛЮТНО НИКАКИХ ассоциаций.
Зато помню как все поначалу восхищались, а потом испугались - а вдруг это не Джонни (под цилиндром-то лица не видно было). Но разумеется, все раздумья были о пустом - никто кроме Джонни не мог так выглядеть - таким изящным, летучим, словно стрекоза какая.

А то что он в каждом новом фильме вкладывает в своего персонажа что-то новое и подёт это с какого-нибудь неожиданного ракурса - это никому дополнительно объяснять не надо, я думаю. Достаточно на него пять минут посмотреть.

Мне вот тоже чуть-чуть кажется, что это в некотором роде была вершина всего мастерства. Очередная. И далеко не последняя. Я бы не стала сравнивать какая из вершин выше, они просто все в разных плоскостях находятся. Ибо какой фильм не посмотри - всегда такое ощущение - что больше сделать для роли невозможно. Тут и понятие такое становиться неприменимо. Ибо пропадает актёр - появляется другой человек. Как можно про кого-то сказать, способен ли он больше или лучше быть самим собой?


Что-то разговорилась я сегодня

[Валенка]

snarlok привет

[Myssis]

[mary]

Наконец я посмотрела Фабрику, наверное, одна из последних здесь Впечатления очень противоречивые... Грандиозная музыка, чудесные яркие завораживающие съемки и как всегда вне всяких похвал игра Джонни для меня чуть ли не уничтожены неприятной жестокой сущностью сказки Категорически не понимаю тех, кто называет эту сказку доброй и милой, а Вонку - добрым волшебником )Скажу честно - мне было страшно...Когда горели куклы, когда одна из девочек превращалась в чернику и умпа-лумпы прыгали по ней (это прямо садизм какой-то), когда на другую напали белки (я думала -они ее сожрут). ..И все это в сочетании с действительно дьявольской улыбкой Вонки... Если это наказание за грехи, то невольно хочется спросить - а судьи кто? Чокнутый, лишенный сострадания Вонка?! Впрочем, и идеальный мальчик Чарли, и его дедушка тоже лишены милосердия. Ни один из них не вступился за тех, кого "наказывали", они только стояли и молча переглядывались, а затем разговаривали с Вонкой как ни в чем не бывало... Может, не хотели ссориться с великим "волшебником" в ожидании главного приза?
И вот еще,Вилли в детстве показан совершенно адекватным мальчиком, только не очень счастливым, и если это дело его жизни сделало его таким, то поневоле начнешь понимать, почему отец так категорически выступал против сладостей...
Кстати, периодически огладывалась на зал. Смеялась в основном молодежь и то как-то нервно, у родителей, пришедших с детьми, были очень напряженные лица, а дети во многих моментах действительно сильно боялись.
Мне грустно....Может быть, я просто слишком чувствительна, не знаю

[Риммер]

Но все-таки нужно принимать во внимания сам дух книги Даля.. и то, что режисссер фильма - Тим Бартон...

[Тихе]

mary
А не воспринимайте это как приключения, там же СИМВОЛЫ. И Чарли тот же - тоже символ. Копание в психологии взаимоотношений не было целью.

[mary]

Риммер Тихе
ИМХО - нехороший дух и нехорошие символы (символы ведь тоже бывают разные) А вот интересно, если сказка так жестока - что же было ее целью?

[Lidaria]

mary
Научить детей добру.

[Тихе]

mary
показать, что за все в жизни рано или поздно придется платить. И скидок не будет.
"И по делам вашим воздам я вам" (с)

[Myssis]

[Риммер]

[Дара]

[Энни]

«Колобка» еще вспомните. Вот где триллер.