IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

112 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Чарли и шоколадная фабрика, После премьеры...
Полина Опции пользователя
сообщение 1.11.2005 - 16:40
Сообщение #461


:: Moony ::
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 386
Регистрация: 4.09.2005 - 11:15
Из: Москва
Пользователь №: 509



Цитата (Myssis @ 1.11.2005 - 16:26)
Цитата
По-моему, он очень красивый

Это тот редкий случай, когда красота не имеет пола и возраста и настолько гармонирует с внутренней красотой, что даже легкое безумие воспринимается с умилением.

Ах, как сказала хорошо! ППКС 113.gif hb.gif


--------------------
"In a world filled with hate, we must still dare to hope . In a world filled with anger, we must still dare to comfort . In a world filled with despair, we must still dare to dream . In a world filled with destruct, we must still dare to believe ." ~ MJ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 1.11.2005 - 16:40
Сообщение #462


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



KateDeMarco
Привет! hb.gif Креативный подход (с пирогом), уважаю. lol2.gif

А мамы, похоже, и не было - отсюда все беды.


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myssis Опции пользователя
сообщение 1.11.2005 - 16:44
Сообщение #463


Up and out
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 7.10.2005 - 14:29
Из: Москва
Пользователь №: 553



Интервью с ДД про ЧиШФ:

Джонни Депп: «Быть выбранным на роль Вилли Вонки – это уже большая честь, но быть выбранным Тимом – это… двойная честь… тройная честь.»
«Чарли очень похож на Фредди Хаймора. Он - этакий ангелочек, очень чистое существо… очень чистое.»
«Проходя по фабрике, вы прогуливаетесь по сознанию Вонки. Она (фабрика) запутанная, странная… интересная, пугающая… невероятная (как и Вонка, надо заметить). У него (Вонки) было слишком много свободного времени, и он заработал слишком много денег.»
«Что касается декораций, то все, что Алекс смотрел, все, что он создавал… рисовал… к чему он прикасался, к чему прислонялся – на мой взгляд, все это… все это шедевры, все в этой комнате – настоящие шедевры. Я очень жалею, что декорации нашего фильма не попадут в какой-нибудь музей.»
«Фильм начала 70-ых так популярен и так хорошо известен, что нам, в любом случае, надо было как можно дальше отойти от него. Лучший способ сделать это - был придерживаться авторского текста.»
«Если в этой индустрии… в этом бизнесе… кого-то можно считать художником… то это именно Тим. Он, я считаю, - один из немногих подлинных художников… и один из немногих людей, кого можно назвать гением и визионером.»


--------------------
Candy doesn't have to have a point. That's why it's candy.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 1.11.2005 - 16:44
Сообщение #464


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Julie , меня тоже это выражение лица очаровало. Особенно если вспомнить, что в это время Август барахтается в шоколаде... lol.gif


Цитата
А не кажется, что Вилли немного не хватает человечности? Будь попроще, как говориться...

Коненчо, не хватает. Он и не предстает в образе доброго дядюшки-волшебника, который наказывает плохих детишек и раздает награды хорошим. Вонка - самостоятельная фигура, причем у него немало своих "скелетов в шкафу". Оне не выступает здесь этаким мерилом справедлливости - он в процессе фильма решает свои проблемы...
Кто он есть на начало фильма? Обиженный ребенок, инфантильный взрослый, весь жар души отдавший своей фабрике. Умпа-лумпы для него - не просто наемные рабочие (он же беспокоитися, "что станет с моми дорогими умпа-лумпаи?"), это его суррогат семьи. Он убедил себя, что семья ему не нужна, что без нее намного легче и лучше (девушки-то у него тоже нет, кстати). И вот в процессе фильма он постепенно преодолевает свои сложности - мирится с отцом, находит на это силы, находит семью и друзей... Если бы была 2 часть ЧиШФ, там Вонка был бы другой... может быть.


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 1.11.2005 - 16:49
Сообщение #465


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Эльза
Цитата
(девушки-то у него тоже нет, кстати)

Но с Виолеттиной мамой он заигрывает, по-моему. smile.gif Во всяком случае, реагирует на её кокетство - когда все садятся в лодку. wink.gif


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 1.11.2005 - 16:50
Сообщение #466


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Myssis , ой, а страшненький же здесь Джонни... неет, лысость ему не идет. А он выглядит бритым здесь. biggrin.gif

Цитата
А кадр с припудриваемым домиком в финале меня убил. Ну ведь можно красивее.

А мне кажется, что это самоцитата Бартона - "Кошмары перед рождеством"... Там тоже снежок припудривает все на свете, в том числе и хэлловинский мир.
Вообще мне кажется, что конец фильма аллегоричный, там все объединяется в нечто единое - реальный мир, который оказывается нереальным, цветущий зеленый "райский сад" Вонки, который вдруг запорошен снегом... леденцовая лодка, "вмерзшая в шоколад... При этом слова "телеведущего" о том, что никогда жизнь не была слаще выглядят какой-то даже мрачной иронией.


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myssis Опции пользователя
сообщение 1.11.2005 - 16:50
Сообщение #467


Up and out
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 7.10.2005 - 14:29
Из: Москва
Пользователь №: 553



Интервью с ТБ о ЧиШФ:

Тим Бартон: «Отойдя от текста книги, мы постарались объяснить, почему он (Вонка) таким стал. В этом вся разница между книгой и фильмом. В книге он мог быть просто эксцентричным кулинаром, но в фильме мы решили дать ему причину стать тем, кем он стал, иначе это был бы просто эксцентричный персонаж, поэтому мы добавили небольшую предысторию.»
«Никто не знает, где именно развивается действие, и это превращает фильм в басню. Я видел в разных версиях сценария, что когда переносишь действие в определенный город или в определенное время, скажем, в настоящий день – фильм теряет свое волшебство и обаяние. Это любопытный аспект (отсутствие точного месторасположения и присутствие волшебства, надо полагать) творчества Даля, и мы постарались его сохранить: это просто город и мы не пытались указать, где именно он находится.»
«У компьютерной графики есть масса применений, и мы использовали ее в фильме, но поскольку это не боевик и поскольку это фактурная лента, то мы постарались выстроить декорации и делать настоящую шоколадную реку, настоящий шоколадный водопад… и это было особенно важно для детей. Некоторые из них ни разу не снимались, и им проще было реагировать на реальные вещи. Это очень важный нюанс.»
«Мы несколько месяцев дрессировали белок. Бедные дрессировщики к концу сами были похожи на белок. Они учили белок прыгать… прыгать на людей, учили бить людей, и это получились удивительные трюки.»
«Он (Вонка) закрылся на своей фабрике и практически живет в пещере, он нее общается с людьми, он даже не любит детей. Думаю, его можно назвать людофобом (боится людей, если проще). Это название ему очень подходит. Да, это людофоб.»
«Мне всегда нравилось работать с Джонни. Он – актер, любящий пробовать себя в разных областях, и меня это восхищает. Каждый раз, когда я с ним работаю, он становится лучше, потому что пробует что-то новое. Он всегда готов выходить за пределы и искать новые пути.»



--------------------
Candy doesn't have to have a point. That's why it's candy.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 1.11.2005 - 16:53
Сообщение #468


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Цитата
Но с Виолеттиной мамой он заигрывает, по-моему.  Во всяком случае, реагирует на её кокетсво - когда все садятся в лодку

А мне кажется, что он на мгновение замирает, как бы оценивает ситуацию, потом у него улыбка "замерзает" - и он быстренько переводит внимание на другое: "Прошу на борт!" Скорее это уж она с ним заигрывает - уж очень у нее взгляд двусмысленный: "Да неужели?.." Страшненькая она, миссис Борригард.


Цитата
Представляете, влюбленный шоколадный магнат у твоих ног! Вау...

Вот сейчас попробую представить - и упаду... прямо на рабочий стол...


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 1.11.2005 - 16:57
Сообщение #469


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Эльза
Он оценивает, но смущается слегка. smile.gif Интересный момент. Понятно становится, что Вонка - не бесполое существо.


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 1.11.2005 - 16:57
Сообщение #470


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Цитата
Никто не знает, где именно развивается действие, и это превращает фильм в басню.  ... Это любопытный аспект (отсутствие точного месторасположения и присутствие волшебства, надо полагать) творчества Даля, и мы постарались его сохранить: это просто город и мы не пытались указать, где именно он находится

Бартону вообще свойственно создание не только своей атмосферы, но и своего мира. Город в Бэтмэне - он настолько условен, что существует "в нигде". "Битлджюс" - то де самое, потусторонний мир. Здесь тоже...
Умница Бартон, он уловил главный стержень того, как сделать мир Вонки совершенно особым, - и при этом не создавать впечатление, что перед зрителями просто немного съехавший на конфетах бобыль.


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myssis Опции пользователя
сообщение 1.11.2005 - 17:00
Сообщение #471


Up and out
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 7.10.2005 - 14:29
Из: Москва
Пользователь №: 553



Цитата
девушки-то у него тоже нет, кстати

Шоколад - любовь всей его жизни. Его сердце должно быть отдано Фабрике полностью, иначе ИМХО это уже будет не Вонка.

Цитата
Но с Виолеттиной мамой он заигрывает, по-моему

А мне показалось что он испытывает глубочайшее отвращение к ней... Да и как можно с ней заигрывать после увиденного по телевизору (когда она понтуется со своей дочуркой) - она же просто чудовище!


--------------------
Candy doesn't have to have a point. That's why it's candy.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 1.11.2005 - 17:01
Сообщение #472


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Цитата
Он оценивает, но смущается слегка.  Интересный момент. Понятно становится, что Вонка - не бесполое существо.

Это он женщин давно не видел... wink.gif В книжке еще указано, что у умпа-лумпов женщины есть, а здесь - они все дядьки одинаковые. Прикинь, 15 или 20 лет живет, ни одной женщины не видел? После этого вообще шарахаться начнешь...
Хотя - очень интересно было бы посмотреть, как Вонка общается с женщинами - не в рамках экскурсии по фабрике, а в плане разговора там...


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 1.11.2005 - 17:03
Сообщение #473


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Цитата
Шоколад - любовь всей его жизни. Его сердце должно быть отдано Фабрике полностью, иначе ИМХО это уже будет не Вонка.

Очевидно, нелюбовь к семейству распространяется и на присутствие противоположного пола в его жизни. Он же сам говорит, что кондитер должен летать по воздуху свободно...
Кстати, не повлияют ли перемены в жизни ВВ на качество выпускаемой фабрикой продукции?!


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myssis Опции пользователя
сообщение 1.11.2005 - 17:09
Сообщение #474


Up and out
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 7.10.2005 - 14:29
Из: Москва
Пользователь №: 553



Цитата
Кстати, не повлияют ли перемены в жизни ВВ на качество выпускаемой фабрикой продукции?!

Удивительно, но почему-то у меня в душе полная уверенность, что Бакеты это именно те люди, которые не помешают Вонке. Заметьте, как семья Бакетов серьезно относятся к свободе выбора Чарли, они ему ничего не навязывают, предоставляют мальчику самому решать - что делать с билетом, идти ли жить на фабрику...


--------------------
Candy doesn't have to have a point. That's why it's candy.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 1.11.2005 - 17:11
Сообщение #475


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Согласна. Бакеты - образец дружной и очень хорошей семьи. Они и к Вонке дружески отнесутся, когда его поближе узнают. А мама Чарли явно над ним шефство возьмет... как над младшим сыном... biggrin.gif


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 1.11.2005 - 17:13
Сообщение #476


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Myssis
Цитата
А мне показалось что он испытывает глубочайшее отвращение к ней..

А мне показалось, что нет. smile.gif Мне показалось, Вонка вообще вне каких-то личных отношений к гостям. Так, реагирует на реплики и выходки. smile.gif Без эмоций.

Эльза
Цитата
Это он женщин давно не видел...

Вот-вот. lol2.gif Реакция именно такая, как будто он что-то про них вспомнил и засмущался на мгновенье. lol2.gif


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myssis Опции пользователя
сообщение 1.11.2005 - 17:15
Сообщение #477


Up and out
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 7.10.2005 - 14:29
Из: Москва
Пользователь №: 553



Цитата
А мама Чарли явно над ним шефство возьмет... как над младшим сыном...

lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif
Надеюсь, она это сделает максимально деликатно! А то Вонка ведь хоть и младшенький, а в мусоропровод спустить может biggrin.gif


--------------------
Candy doesn't have to have a point. That's why it's candy.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NATALIE Опции пользователя
сообщение 1.11.2005 - 18:25
Сообщение #478


ироничная стерва
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 945
Регистрация: 6.10.2005 - 16:10
Из: s e c r e t d r e a m s
Пользователь №: 549



[quote] А то Вонка ведь хоть и младшенький, а в мусоропровод спустить может [quote]

Ну, не думаю, что всё так далеко зайдёт, в конце концов, в финале фильма Вилли становится стастливым.
По сюжету он несколько раз меняется: в начале он взрослый - остальные дети. В конце фильма он сам предстаёт нам таким же ребёнком, блудным сыном, вернувшимся к семейному очагу.


--------------------
Нет ничего более временного, чем постоянное. Тогда как временное всегда торопится стать постоянным. ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myssis Опции пользователя
сообщение 1.11.2005 - 18:58
Сообщение #479


Up and out
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 7.10.2005 - 14:29
Из: Москва
Пользователь №: 553



Цитата
В конце фильма он сам предстаёт нам таким же ребёнком, блудным сыном, вернувшимся к семейному очагу.

Как ты думаешь, он простил отца?
ИМХО это невозможно простить в один день. Потому и не показано, что их отношения с отцом имели продолжение. Скорее своим визитом к отцу он посмотрел своим страхам в глаза. Ради Чарли. Чтобы как-то подготовить себя к его семье.
И семью его он к себе взял тоже ради Чарли. Это была жертва с его стороны.
Всё это ИМХО, и как я это чувствую.


--------------------
Candy doesn't have to have a point. That's why it's candy.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NATALIE Опции пользователя
сообщение 1.11.2005 - 19:03
Сообщение #480


ироничная стерва
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 945
Регистрация: 6.10.2005 - 16:10
Из: s e c r e t d r e a m s
Пользователь №: 549



Цитата
Как ты думаешь, он простил отца?

Сложно сказать. Думаю, со временем он перестанет так болезненно реагировать на слово РОДИТЕЛи. Господи, я уже рассуждаю так, словно Вонка живёт где-то рядом, по соседству. Народ, звоните в Скорую!


--------------------
Нет ничего более временного, чем постоянное. Тогда как временное всегда торопится стать постоянным. ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LiNiDoLLa Опции пользователя
сообщение 1.11.2005 - 19:21
Сообщение #481


Знаток и поклонник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1045
Регистрация: 6.07.2005 - 20:21
Из: Terra Incognito
Пользователь №: 470



Цитата
Но с Виолеттиной мамой он заигрывает, по-моему.  Во всяком случае, реагирует на её кокетство - когда все садятся в лодку. 


Нет, не думаю, что он реагирует на ее кокетство. Я согласна с Myssis У него такое выражение лица становится на мгновение, как будто он снова в джунглях червяков ест... А потом он "замораживает" свое лицо... ИМХО он так выражает мысли что-то типа - я вас не трогаю и вы от меня отстаньте...

Цитата
Шоколад - любовь всей его жизни. Его сердце должно быть отдано Фабрике полностью, иначе ИМХО это уже будет не Вонка.


Это точно. Ведь он в первый раз даже не соглашается взять на фабрику семью Чарли, и говорит, что кондитер должен быть свободным, и у него не может вся семья висеть на шее. Ну что-то вроде этого. Смысл в том, что у кондитера не может быть семьи... Хотя на мой взгляд он меняет эту точку зрения в конце фильма.

Цитата
Вонка вообще вне каких-то личных отношений к гостям. Так, реагирует на реплики и выходки.


Вот именно, потому что в тот момент он себе выбирал самого бескорыстного, хорошего, мальчика, наследника то есть, а на самих гостей ему вообще плевать с высокой колокольни... Он ведь в начале даже не спрашивает их имен... Дети сами поочереди представляются... А ему это и не интересно впринципе... Он стоит с таким скучающим видом...


--------------------
...так кто ж ты, наконец?
- Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо...
Гете. "Фауст"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eLiza Опции пользователя
сообщение 2.11.2005 - 01:54
Сообщение #482


deeppswooner
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 5659
Регистрация: 28.10.2004 - 02:14
Из: Мурманск
Пользователь №: 240



Наконец-то я могу поучаствовать в дискуссии - посмотрела фильм больше одного раза. biggrin.gif biggrin.gif

LiNiDoLLa

Цитата
Он ведь в начале даже не спрашивает их имен... Дети сами поочереди представляются... А ему это и не интересно впринципе... Он стоит с таким скучающим видом...


А разве Вонка изначально не знал, кто будет в выигрыше? и как он болезьненно реагирует на замечание, что, мол, все было продумано и умпа-лумпы знали, что первым с дистанции сойдет Август Глуп. Наверняка, он знал, что выйграет Чарли. "Я знал! молодец!" - говорит он ему, пожимая руку.



--------------------
"Держи крепко, отпускай легко." (с) У. Черчиль.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myssis Опции пользователя
сообщение 2.11.2005 - 12:59
Сообщение #483


Up and out
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 7.10.2005 - 14:29
Из: Москва
Пользователь №: 553



eLiza
Поздравляю с очередным просмотром hb.gif
Я уже больше 20-ти раз смотрела однозначно.
Цитата
А разве Вонка изначально не знал, кто будет в выигрыше?

Знал, конечно, но он присматривался к Чарли, чтобы быть полностью уверенным в своем выборе.
А как Вонка смотрит на него в лифте когда Чарли говорит
"У конфет нет смысла, на то они и конфеты!" - для Вонки это как бальзам на душу.


--------------------
Candy doesn't have to have a point. That's why it's candy.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 2.11.2005 - 13:42
Сообщение #484


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Цитата
Господи, я уже рассуждаю так, словно Вонка живёт где-то рядом, по соседству. Народ, звоните в Скорую!

Зачем же сразу в Скорую? Ты такая не одна... Я вообще уверена, что если художественное произведение вызывает большое количество эмоций и расуждений (т.е. вызывает приток психической энергии), то оно не может не материализоваться. Поэтому, согласно моей теории, Вонка преспокойно существует себе - причем уже давно. )

Цитата
А разве Вонка изначально не знал, кто будет в выигрыше?
Не думаю. Мне кажется, что он очень спонтанный человек, и подвержен резким сменам настроения. У него в течение одной смены лицо может разительно меняться - от бесшабашно-веселого до сурово-сосредоточенного. Да и он легко забывает о действительности - иначе не спросил бы "Ну, сколько детей осталось?" Так что для него то, кто останется, тоже было сюрпризом.

А вот то, что он мало интересуется своими гостями - это точно. Дедушка Чарли - уж так старался, лез со своими репликами, - а Вонка на него даже одного взгляда не кинул. Со всеми взрослыми он почти всегда через плечо разговаривает.


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KateDeMarco Опции пользователя
сообщение 2.11.2005 - 14:36
Сообщение #485


dreammaker
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1003
Регистрация: 1.11.2005 - 15:34
Из: Москва
Пользователь №: 570



Анна
Цитата
Привет!  Креативный подход (с пирогом), уважаю. 

Спасибо. Это полупрофессиональное - графоманка я, уж извините

Цитата
И вот в процессе фильма он постепенно преодолевает свои сложности - мирится с отцом,

Если это называется "мирится", то чего ж он не с ним остается, а идет к Бакетам?

Цитата
Удивительно, но почему-то у меня в душе полная уверенность, что Бакеты это именно те люди, которые не помешают Вонке

Не согласна. Это пока Чарли - школьник. А всего года через три-четыре такое может начаться. Вспомните, как быстро изменяется Гарри Поттер (тьфу-тьфу-тьфу, чур меня), а ведь они с Чарли ровесники.
И еще - а представляете, какой в городке шум поднялся, когда бедное семейство вдруг озолотилось, пардон, ошоколадилось.


--------------------
Subtle is the Lord, but malicious He is not.
Бог изощрен, но не злонамерен. А.Эйнштейн.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KateDeMarco Опции пользователя
сообщение 2.11.2005 - 14:45
Сообщение #486


dreammaker
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1003
Регистрация: 1.11.2005 - 15:34
Из: Москва
Пользователь №: 570



Цитата
А разве Вонка изначально не знал, кто будет в выигрыше?


Полагаю, знал.
Предлагаю фантазию на эту тему:
Перекраиваем чуток сценарий - Чарли продает-таки свой билет (он ведь хотел это сделать, да дедушка отговорил).
И вот тогда сцена перед входом на фабрику слегка меняется. Один ребенок - какой-то другой. Чарли, понятно, среди толпы.
Голос еще невидимого Вонки раскрывает нечестного покупателя и требует отдать билет тому, кто его действительно нашел. И Чарли выходит, так сказать, на авансцену, уже почти главным героем.

Наверное, в книге этого не было, а Бартон шел близко к тексту оригинала. Жаль.

Я бы, честно говоря, при всем уважении к Джонни, попросила бы его чуть-чуть "подвинуться" в роли Вонки. А то он напрочь затмевает бедняжку Чарли. Самому Вонке (и Джонни) ничего от этого не станет, а мальчишке приятно.


--------------------
Subtle is the Lord, but malicious He is not.
Бог изощрен, но не злонамерен. А.Эйнштейн.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LiNiDoLLa Опции пользователя
сообщение 2.11.2005 - 15:30
Сообщение #487


Знаток и поклонник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1045
Регистрация: 6.07.2005 - 20:21
Из: Terra Incognito
Пользователь №: 470



Цитата
А разве Вонка изначально не знал, кто будет в выигрыше?


Ну незнаю, незнаю... Мне вот кажется, что все эти песни на самом деле ну пусть не чистая импровизация... но все же, как Вонка, при всем моем глубоком уважении к нему lol2.gif мог знать в какой именно город, в какой именно магазин и к какому именно ребенку попадет каждый из 5 золотых билетов... Не мог он этого знать! Я думаю, что просто после того, как он увидел всех пятерых детей вместе, то примерно представил что же будет в конце! А во время всего фильма явно видно, что он присматривается к Чарли... rolleyes.gif

Ведь по-моему с первого взгляда видно, кто из детей что из себя представляет... ИМХО конечно!

Цитата
Я бы, честно говоря, при всем уважении к Джонни, попросила бы его чуть-чуть "подвинуться" в роли Вонки. А то он напрочь затмевает бедняжку Чарли.


Я не думаю, что он затмевает Чарли. Лично мне кажется, что при всей хе-хе импозантности Вонки Чарли наоборот видно хорошо. Создается некий контраст между Вонкой и добрым робким мальчиком Чарли, который не то, что и не надеялся когда-нибудь выиграть главный приз, а ненадялся вообще на то, что попадет на Фабрику...
И потом, Вонка на мой взгляд главный герой, и не потому что его играет Джонни, а вообще... cool.gif


--------------------
...так кто ж ты, наконец?
- Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо...
Гете. "Фауст"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 2.11.2005 - 15:49
Сообщение #488


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Цитата
Цитата
Цитата
И вот в процессе фильма он постепенно преодолевает свои сложности - мирится с отцом,


Если это называется "мирится", то чего ж он не с ним остается, а идет к Бакетам?


Ну вообще-то у иностранцев принято, чтобы взрослые дети жили отдельно от родителей, так что ничего удивительного, мне кажется, в этом нет. По крайней мере, ясно, что они разрешили главные противоречия. Ведь о чем разговор идет, когда Чарли ботинки чистит? О том, что Вонка не может сделать первый шаг к примирению, тогда Чарли и говорит ему: "Хотите, я схожу с вами?" Главное, ИМХО, в этой сцене то, что Вонка смог-таки после многих лет отрицания семьи все-таки сделать шаг навстречу отцу.
А уж будут они вместе жить, не будут - дело десятое. В конце концов, Вонка-старший имеет свою зубоврачебную практику и живет не бедно.


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 2.11.2005 - 16:08
Сообщение #489


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Цитата
Я не думаю, что он затмевает Чарли. Лично мне кажется, что при всей хе-хе импозантности Вонки Чарли наоборот видно хорошо. Создается некий контраст между Вонкой и добрым робким мальчиком Чарли, который не то, что и не надеялся когда-нибудь выиграть главный приз, а ненадялся вообще на то, что попадет на Фабрику...
И потом, Вонка на мой взгляд главный герой, и не потому что его играет Джонни, а вообще...

ППКС. Чарли - главный герой-ребенок, Вонка - главный герой-взрослый (хотя это еще вопрос, до какой степени он взрослый).
Вообще чем больше смотрю этот фильм, тем интересней высвечиваются взаимоотношения героев. Оно, конечно, если до-о-олго смотреть, то можно и такое увидеть, о чем не подозревали ни Бартон, ни Депп tongue.gif - но все-таки то, что в фильме два главных героя, это видно. В принципе, фильм построен на двух линиях - скромный Чарли и эксцентричный Вонка; они сталкиваются весь фильм, хотя прямых конфликтов у них нет, - но они просто олицетворяют разные стороны жизни, что ли.
Чарли - бедный, но счастливый, потому что у него дружная семья. И эту семью он не хочет менять ни на богатство, ни на шоколад.
Вонка - богатый, творческий, но не счастливый. Все его счастье - это почти подделка : сахарные деревья, искусственный конфетный рай, сделанный его собственными руками. Он сам всю жизнь создавал себе такой мир, в котором ему было бы уютно, и почти создал, но какую-то пустоту он все-таки ощущал, потому что иначе не отреагировал бы так на слова Чарли о семье. Ведь Вонка с самого начала, еще до всякого отказа Чарли, очень трагично реагирует на слова о семье, папе; даже слово "родители" не может произнести; это у него, получается, такой психологический шок, наверное.
Вот на этом противостоянии двух полюсов фильм и построен.
Сорри, если я говорю долго и нудно, просто бывают мысли, которые в двух словах не выразишь.

Цитата
Цитата
Цитата
Удивительно, но почему-то у меня в душе полная уверенность, что Бакеты это именно те люди, которые не помешают Вонке



Не согласна. Это пока Чарли - школьник. А всего года через три-четыре такое может начаться. Вспомните, как быстро изменяется Гарри Поттер (тьфу-тьфу-тьфу, чур меня), а ведь они с Чарли ровесники.

Ну, не думаю, что такой вопрос вообще встанет. Эта история разворачивается в особой плоскости, где героям расти или взрослеть противопоказано. Иначе Вонка и сам должен бы выглядеть совсем другим. Здесь не понять, сколько ему лет, сколько лет его папаше. А ведь по идее Вилли Вонка должен быть вполне зрелым мужчиной лет за сорок. А он - что двадцать лет назад, когда у него был один магазинчик, что пятнадцать, когда он строил шоколадный дворец, что несколько лет назад, когда путешествовал к умпа-лумпам, что сейчас - совершенно одинаковый. Он не стареет. Может, и Чарли не должен взрослеть?


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myssis Опции пользователя
сообщение 2.11.2005 - 16:23
Сообщение #490


Up and out
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 7.10.2005 - 14:29
Из: Москва
Пользователь №: 553



Эльза
Полный ППКС! smile.gif
Цитата
Вот на этом противостоянии двух полюсов фильм и построен.

Какая точная формулировка! hb.gif
Я бы ещё дополнила, что эти полюса друг друга в итоге очень гармонично дополняют.


--------------------
Candy doesn't have to have a point. That's why it's candy.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

112 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 9.09.2025 - 09:58
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru