Чарли и шоколадная фабрика, После премьеры... Опции

[Myssis]

NATALIE
Hornswogglers, snozzwrangers, whangdoodles

[Фрейя]

Я посмотревши...
Начнем с самого диска. Меню неудобное, выбора эпизодов и установок я вообще не обнаружила, пришлось лезть в инструкцию. Слава Богу, удалось установить английский язык, а то я уже захотела кого-нибудь убить.
Далее - голоса...Дети, на мой взгляд, лучше говорят в нашем дубляже (или просто привычнее?). По крайней мере интонации "нашей" Виолетты мне больше нравятся. И немецкий акцент Августа привычнее нашему уху, хотя и в английском варианте слышно, что он говорит не слишком чисто. Взрослые говорят почти одинаково в оригинале и в нашем варианте.
Вилли Вонка...Тут не все так однозначно. Сначала меня его манера говорить немного выбила из колеи - все-таки 5 или 6 просмотров заставили привыкнуть к голосу дублирующего актера. В оригинале чего-то не хватало...Но к середине фильма я уже привыкла, а после фразы: "The best kind of prise is a surprise" и смеха, последовавшего за ней, я просто плакаль...
Голос Депп изменил для этого фильма изумительно, интонации неповторимые. Но местами (не бить тапками!) у дублера получилось отнюдь не хуже. Вилли Вонка в его варианте еще более странный типчик У Деппа выходит как-то более спокойно, нежно, я бы сказала. Думаю, что если бы сначала посмотрела оригинал, то дублированный вариант мне бы резал слух.
А когда Вилли чистит у Чарли туфли и говорит о родителях, то оба варианта почти идентичны. Тут я перед дублером снимаю шляпу - well done!
Вообще, дубляж, ИМХО, отличный! И, если после просмотра Пиратов в оригинале, я с трудом могу смотреть дублированный фильм (хотя и там перевод неплохой, но голоса не те, особенно у Джека Спэрроу, пардон, капитана Джека Спэрроу), то, как мне кажется, в случае с ЧиШФ я смогу одинаково воспринимать оба варианта. Впрочем, может быть мне ПОКА так кажется.
Песни сделаны здорово, тут нареканий нет вообще.
Трудность первого просмотра оригинала заключалась еще и в том, что хотелось в который раз насладиться игрой Деппа и фильмом, услышать оригинальный саунд и прочитать субтитры. Сие невозможно, поэтому субтитры я отключила и оставила до следующего просмотра. Но, даже из того, что я успела увидеть, было понятно, что там есть масса нюансов, которых в нашем переводе не было.
Впрочем, у нас тоже были удачи. К примеру, "тянутель тянучек". По-моему, супер! В оригинале "taffy puller". Смысл тот же, но звучит не так смешно. Еще мне очень нравится "старый, глупый хомяк" и интонация, с которой эти слова были сказаны
Кстати, когда Верука тянет ручонки к белочке, она у нас говорит: "Какая хорошенькая!", а у них: "I'll have you!". У них фраза лучше передает ее характер.
Вилли после того, как отец его узнает и спрашивает: "Вилли?", говорит не: "Это я", а "Hi, Dad". Согласитесь, это три большие разницы. И про зубную нить у нас несколько по-другому вышло - упростили, ИМХО.
А фраза про что-то лучше любого чего-нибудь звучит так: "Not just some something. The most something something of any something that's ever been". Я весь плакаль...
И очень мне нравится как Вонка обращается к гостям: "People"
Таких моментов масса. Хе-хе, вот и нашелся еще один повод для очередного просмотра фильма Впрочем, мне повод не нужен. Опять просидела весь фильм с улыбкой на морде лица
Короче, я в восторге! Депп - гений! Заставить людей смеяться - это великое искусство. Эльза права. Заставить плакать достаточно просто - нужно только точно показать нашу непростую и часто совсем невеселую жизнь, а заставить смеяться разных людей - это великий труд. Поэтому трагедий в веках сохранилось гораздо больше, чем комедий. Хочется верить, что ЧиШФ будет радовать еще многи и многие поколения.

Кстати, не знаю, обсуждали ли вы это - в конце титров слышен смех Умпа-Лумпов и появляется надпись "Plan B". Что сие значит? Т.е. то, что с детишками сотворили, было планом А? А если бы пошло не так, то был бы задействован план В? Ох уж мне этот Бертон

[Myssis]

NATALIE
это вопрос к переводчикам
Фрейя
ППКС!
Я кстати хотя и отдаю предпочтение оригиналу, наш дубляж тоже очень люблю и смотрю и так и так поочереди
ИМХО Вилли русский и английский - это две большие разницы. Наш Вонка - скорее взрослый, манерный, с претензией, в каждой фразе слышен подтекст, его улыбка кажется временами ехидной. Английский Вилли - скорее ребенок, ранимый, нерешительный, восторженный, капризный, он пытается скрыть свою уязвимую натуру за маской, даже когда он улыбается мы видим, что это не хитрая ухмылка, а защитная реакция на происходящее. Это конечно ИМХО. Каждый чувствует по-своему Но я их обоих люблю

Кстати, PLAN B - это производитель данного фильма, так что подвоха тут нет

[Фрейя]

[Фрейя]

[Иришка]

Я тоже сегодня купила лицензионный диск, сейчас буду смотреть в оригинале! Наконец-то!

[Myssis]

Фрейя

[Esmira]

Фрейя
ППКС!

[ЭдВуд]

[Фрейя]

[ЭдВуд]

Фрейя
А где ты живешь? И - если что, то я в личку стукнусь - может, есть возможность выслать тебе деньги, а ты поом по почте перешлешь?

[Фрейя]

Посмотрела кусочки фильма на польском. Очень смеялась Фраза: "Эй, мальчик!", обращенная к Августу, звучит на польском как :"Эй, микроскоп!" или что-то в этом роде. Да и вообще, странно слышать польскую речь из уст Вонки (еще смешнее было слышать турецкую - из уст Джека Спэрроу ).
Мне кажется, что наш дублер все-таки более творчески подошел к своей работе

[Myssis]

Наш дубляж - самый лучший! Его сравнивать можно только с оригиналом. Я смотрела на французском и на испанском - совершенно непонравилось.

[Иришка]

А мне пока не очень нравится наш дубляж (смотрю сейчас в оригинале). Нет, учитывая сложность поставленной задачи ( ), в итоге все вышло вполне пристойно, но вот фразу "Good morning, starshine! The earth says Hello!" продублировали плохо. У Джонни там явственно слышны совершенно убойные интонации массовика на детском утреннике, а у нас это какая-то весенняя песнь молодого кролика получилась... Было смешно, конечно, но смысл несколько потерялся.
Да и к переводу текста есть претензии.

[Фрейя]

Как вам допы? По-моему, замечательные. Жаль только, что нет вырезанных сцен и смешных дублей. Но и без них я смотрела с улыбкой до ушей.
История Роальда Даля рассказана очень недурственно - коротко и со вкусом. Думаю, что много из того, о чем там говорилось, можно было бы сказать про Джеймса Барри и, наверное, про самого Джонни Деппа.
Белки просто обалденные. Я читала про то, что Бертон дрессировал настоящих, но верилось в это с трудом. Адская работа, но зато какой результат!
Рассказы про актеров, декорации, спецэффекты и т.д. - все классно. Один минус - Деппа там мало. Зато как про него и про Вилли Вонку говорят члены съемочной группы...
Уроки танцев с умпа-лумпами - это что-то! Хотите хорошо провести вечер? Пригласите пару-тройку друзей, выпейте немного чего-нибудь и включите диск. Со стороны вы будете похожи на жизнерадостных идиотов на дансполе А потом можете смешать "сопливый арбуз" и "коричневое пуканье" и накормить этой смесью вашего мучителя танцев
Бонус для компьютера - демо-версия игры ЧиШФ. Немного, но забавно...Как приятно все-таки иногда впадать в детство. WOW!

[Иришка]

Фрейя
Деппа там мало, это точно... Пара сцен (хотя очень милых, где Бартон объясняет Деппу, как надо "делать волну" руками, а Джонни при этом - само воплощение внимательной вежливой почтительности ).

[JanaJo]

Фрейя

[Фрейя]

[Ежонка]

Ой, ой, сколько тут всего без меня произошло! Я жутко обрадовалась, когда узнала, что ЧиШФ уже на двдв есть, лицензионненький, любимый... вот я думаю: ну почему моей маме фильм не нравится? Она говорит, это все детство. Неужели правда? По-омему, очень много в нем взрослой правды жизни. Просто внимательнее надо смотреть.
Кстати, поздно, но кидаю обещанную ссылку на авки. Там, правда, искать надо, но иногда очень симпатичные встречаются.
http://www.livejournal.com/community/catcf_icons/

[morty]

[Esmira]

morty

[Фрейя]

А вы, кстати, заметили, что последнее время вообще мало чисто детских фильмов снимают? Разве Шрек или Корпорация монстров - детские мультики? Нет, безусловно, детки в них тоже что-то находят, но основной восторг они вызывают у взрослых. Вопрос на засыпку - почему? Это мировоззрение зрителя изменилось или режиссеры сознательно идут на такой шаг, чтобы увеличить аудиторию своих фильмов?
А те, кто не идет на фильм, мотивируя это лишь тем, что он детский, просто наверное считают, что дети - это такие овощи с разумом в зачаточном состоянии. А они, взрослые - это светочи мудрости и знания. Поэтому, я считаю, очень везет детям, родители которых выросли и не повзрослели.
В допах цитируют самого Даля, который сказал, обращаясь к своим маленьким читателям: "Когда вырастете и у вас будут свои дети, помните, что скучный родитель - этот тоскливо. Ребенок хочет и заслуживает живого и веселого родителя". Он и сам был по всей видимости таким. И Бертон наверное такой, и Эльфман, и сам Депп.
У меня есть знакомые, которым ЧиШФ не понравился, но они вообще приниципиально не смотрят фильмы, где описываются нереальные события. Мне таких людей иногда даже жалко - они сознательно обедняют свой мир.

[Esmira]

[Molly]

Милая Эсмеральда (я угадала?), я все больше убеждаюсь, что это не так. Хотя от этого тоже иногда бывает грустно.

[ЭдВуд]

Мне встречались люди, которые не любят фантастику и фэнтези, которые вообще не любят и не понимают сказки. Ну что тут можно сказать? Не дано человеку... Если он не умеет видеть чуть глубже пестрой сказочной оболочки, не умеет заглянуть немного дальше - это, как говорится, его беда. А может быть, и его вина.

А с другой стороны - как вообще можно презрительно или пренебрежительно относиться к сказкам? Много веков человечество жило с мифологией, которая мало чем отличалась от сказок в современном понимании - там были чудеса, говорящие звери, живые деревья и т.д. и т.п., - и прекрасно жило! И ведь это были взрослые люди, отнюдь не какие-нибудь инфантилы. Сказка - мы только сейчас привыкли воспринимать, то "это для детей". На самом деле сказка - самый древний вид литературы и самый древний способ познания мира человеком.

С помощью сказки человек опосредованно воспринимает окружающий мир, вносит в него определенный порядок, осмысляет его. Именно сказка помогает человеку осознать свое единство с миром и структурировать его. Сказка близка визионерскому способу познания мира, визионерскому искусству. (это между прочим все из учебника "Эстетика").

[Фрейя]

На самом деле люди раньше не воспринимали миф как миф. Для них это было просто способ познания действительности. Они, по всей видимости, мыслили совсем другими категориями нежели мы, их сознание было более гибко. Возможно, они просто не были загнаны в такие жесткие рамки знаний и догм.
Они были детьми человечества, а мы еще не взрослые - нет, мы подростки со всеми комплексами пубертатного периода
Ребенок не боится фантазировать, потому что он еще допускает все. Ребенок не боится нового, потому что он еще не закостенел. Взрослые часто заранее отвергают те или иные вещи, даже не пытаясь попробовать их на зуб. Они говорят: "О, я знаю, это очередная глупая сказочка...". И все, финита ля комедия - смотреть это взрослый не будет. А если его заставить-таки посмотреть, то он в конце снисходительно скажет: "Ох, уж мне эти сказочки..." (ему может быть и понравится, но его уверенность в том, что взрослым такое нравится не должно, не позволит ему признаться).
Все мы рабы тех или иных стереотипов. Я, к примеру, не люблю фильмы про войну и про армию. Мне говорят, что я бегу от реальности. А мне кажется, что жить только в одной реальности - скучно. И мир был бы ужасен без таких людей как Толкиен, Даль, Линдгрен и т.д. Поэтому я даже рада, что дети сейчас взахлеб читают Гарри Поттера, а многие взрослые пачками скупают фильмы Бертона.

[ЭдВуд]

Фрейя, ППКС. Особенно что касается фильмов про армию. Меня ничто не заставит посмотреть "9 роту", к примеру (правда, про ВОВ фильмы я очень уважаю и многие люблю).

[Фрейя]

"Как видно, Побег не сулит облегчения от опасностей или беззаботной жизни. Как раз напротив, “бежать” труднее, чем “оставаться”, именно поэтому убегающий достоин славы. Бежать нужно от засилия современной цивилизации, от утраты красоты, фантазии и детски-доверчивого отношения к миру".
Взято отсюда: http://tolkien.olmer.ru/research/escape.doc

Такой гигантский офф-топ получился

[ЭдВуд]

Да ладно тебе, какой же это офф-топ... Все по теме, все про Бартона, Вонку и ЧиШФ, только опосредованно... (вот оно, умное слово )

[Myssis]

Эльза
Фрейя
Я тоже беглец от реальности.