Распутник/The Libertine, Обсуждение после премьеры Опции

[Indreams]

Ребята всё уже сказали..
Могу сказать, что в первые минуты по окончании находишься в глубоком шоке.
И ещё.
Для меня очень важным и добивающим фактором было наличие голоса Деппа. Без русской заглушки.

[NB!]

Tony Jepp
Restoration (1995) с Робертом Дауни младшим (перед которым за исполнение роли Чаплина в одноименном фильме снимаю скальп за неимением шляпы) и Мэг Райан на самом деле довольно в небольшой степени отражает суть той эпохи, которую насколько могу судить наиболее реально и без прикрас показали в The Libertine.
Просто истории разные да и снят этот фильм, как снимают обычные мелодрамы.
нельзя по одному фильму делать выводы о соответствии другого фильма сути времени. В любое время - разное видение одного и того же события.
Для того, чтобы судить - читайте книги и ссылки, которых достаточно .

[NB!]

Вот еще рецензия, которой вроде не было (похоже, что наша критика более солидарна со зрителями, нежели американская... Даже англичане, которых это более затрагивает, и те отмечают работу создателей фильма и актеров. Н езря говорят, что Америка - самая пуританская страна. Голливуд - не в счет)

http://www.vzglyad.ru/culture/2006/1/27/20364.html
«Распутник»
"Подаривший свою фамилию великому и могучему русскому языку гончаровский Обломов любил валяться на диване и, не шевеля головой, одними глазами следить за полетом мух по комнате. Невинное занятие, способное вызвать зависть, но не более. Его британский альтер эго – такой же нарицательный сибарит – Джон Уилмот, второй граф Рочестер, вызывал у окружающих раздражение, переходящее в лютую ненависть.

Одним своим существованием он превращал в ничто само понятие «мораль». Ему не нужно было пускаться в длинные философские дискуссии, чтобы доказать несостоятельность попыток уложить всех в прокрустово ложе морали. Он был выдающимся практиком, а не теоретиком. Любил жизнь и наслаждался ею так, как никто. Даже король при всей его власти и деньгах. А какому королю понравится, что у его подданного есть то, чего он, король, не в состоянии иметь?

Лоуренс Данмор принял единственно верное решение, пригласив на главную роль Джонни Деппа. Актер от бога, Депп – реинкарнация Джона Уилмота. Человек, живущий так, как ему хочется, и не считающийся ни с кем и ни с чем. Человек, вызывающий восторг всем, что он делает, переигрывая любого маститого коллегу. Его почитают и любят во всем мире, признавая выдающиеся способности лицедея и называя лучшим из ныне живущих актеров.

Несмотря на участие в фильме Джона Малковича, Саманты Мортон и Розамунд Пайк, это, конечно, бенефис Деппа. И было бы лукавством отрицать, что все, кто идут на «Распутника», идут на Деппа. Как и то, что его участия в какой бы то ни было ленте вполне достаточно, чтобы сделать из нее картину, обязательную к просмотру. А стало быть, рецензирование оной можно смело признать пустым занятием. Вроде лежания на диване и слежения за пируэтами мух."

[robin]

Ну вот я и увидела ЭТО!!!
Но сначала расскажу о всех перепетиях До долгожданного сеанса. Приехала я в "35ММ" где-то в 10:35 (на сеанс 11:00) и поняла, что зря я это сделала, потому что обнаружила там длиннюююююющую очередь из озабоченных девочек-маньячек. Послушать их "высокоителлектуальные" речи я решила, что не хочу иметь ничего общего с этим балаганом и поспешила ретироваться! У меня был запасной вариант - "Ролан". Но эти, с позволения сказать, потенциальные зрители в очереди меня убили просто наповал... И как ни странно, заставили смеяться, как сумасшедшую!!! Я просто представила лица этих несчастных детишек, когда они поймут, что "ошиблись номером", когда они увидят то, чего никак не ожидали и когда поймут, что то, чего ожидали, им не дано увидеть.. (извините, если говорю очень путано и непонятно - я просто только что из кинотеатра, сами понимаете... ) Они, наверное, были в ожидании какой-то порнографии с "милашкой Джонни" в главной роли... но он не собирался обнажать тело - только ДУШУ...
В общем, я неожиданно развеселившись, отправилась бродить по Моске, т.к. до моего сеанса оставалось еще добрых 3 часа.. За 20 минут до начала можно было видеть как трясутся мои губы и руки, в которх я держала книжку, призванную скоротать время и успокоить мои нервы.. Вы думаете, я помню хоть строчку из того, что прочитала? Конечно, нет! Не помню, чтобы я когда-то так волновалась перед фильмом.. Слава Богу, публика в "Ролане" была более приличная и мыслящая, хотя какие-то сомнительные плдростки с галерки проржали полфильма... А я сидела рядом с представительным дядечкой лет 50-ти и, кстати, очень была довольна такой компании! Получилось так, что я оказалась на 1 ряду!!! Чему была несказанно рада! Итак, погасили свет и все куда-то испарилось, исчезло.. Глаза Джонни из темноты смотрели прямо в мои, в глаза каждого, кто сидел в этом зале: они соблазняли, они дерзили, они читали исповедь и просили о помощи... Они хотели вызвать презрение, но невольно вызывали сочувствие.. Вы чертовски правы, Джонни НИКОГДА ТАК НЕ ИГРАЛ. Мне было страшно и больно, но это та горечь, которую я называю сладкой. Когда ты почти физически ощушаешь эти страдания и хочешь, чтобы они переполнили свое сердце.. Тебе нечем дышать, ты задыхаешься, чувствуешь, как ком подступает к горлу, тебя мутит, как после морской качки.. Из твоей глотки уже готов вырваться крик "Хватит! Остановите это!", но ты сидишь и молчишь, словно немая, пригвозденная к креслу мученица, не в силах сдвинуться с места, не в силах сказать ни слова.. А после слез наступает пустота. А в сердце остается заноза. Она не волнует в покое, но стоит тебе вздохнуть или совершить малейшее движение, она незамедлительно напоминает о себе... Но ты все равно благодарна этим людям, готова склонить перед ними колени, потому что наступает момент, когда ты осознаешь, что прикоснулась к чему-то непостижимому и прекрасному, к самому искусству. И ты не променяешь это чувство ни на какое другое в мире...
Вот все, что я пока могу сказать о впечатлениях, о том, что твориться внутри..

[robin]

Я уже почти пришла в себя, уже почти могу смотреть трезво на вещи и поэтому расскажу о моментах, которые меня действительно задели и повергли в шок.
Ну, в первую очередь, невероятно приятно было слышать оригинальные голоса. После вчерашней "Мертвой Невесты" это как глоток чистого воздуха! Еще и по тому, что, насколько я понимаю, субтитры, точнее их адекватность, опять подкачали. Помните момент, когда Рочестер, держа в голове стихи, просит "ink", которое у сознании слушающего преватилось в "drink"? У наших вместо чернил оказалось почему-то "перо", которое в тот момент находилось в руках у Милорда! Подобные ляпы просто непозволительны, я считаю! Возможно, это и не так важно в данном случае, но выглядит довольно глупо.. Кстати, Рочестер в этот моменте мне напомнил саму себя Когда как чокнутая бегаешь по всей комнате в поисказ хоть клочка бумажки, чтобы записать умные мысли, нежданно навестившие твой недостойный разум!
Эпизод обучения Барри актерскому мастерству - выше всяких похвал! Правда, там очень много значительных монологов и невольно отвлекаешься на субтитры, а надо бы на картинку смотреть! В ней все прекрасно: и обмен взглядами, и то, как двигается камера, как падает свет, как нарастают эмоции и шепот переходит в крик.. Просто
Еще два удивительнейших момента - разговор с женой, когда Джонни всхлипывает у нее на руках и кода он последний раз видится с Элизабет... И она говорит, что теперь ей все восхищаются и Рочестер, если хочет и найдет немного денег тоже может прийти, чтобы на нее полюбоваться.. Я просто А она случайно не забыла, КОМУ обязана раскрытию своего таланта? КТО верил в ее уникальность, когда все считали ее бездарностью? Этот человек перед ней.. Окончательно разочаровавшийся в жизни, униженный, изглоданный неизлечимой болезнью, пришедший только, чтобы снова увидеть ее.. Она говорит ему, что совершенно независима, что он ей безразличен, что она ничео ему не должна.. А он смотрит на нее с такой нежностью и надеждой, слово пытается найти в его голосе лживую нотку, для собственного успокоения убедиться, что она лжет.. Где-то в ее глазах закралась эта лукавая искорка.. Нет. Она пряма, она сурова, она бескопромиссна и она абсолюно уверена в себе. "Я ни на что на свете не променяю успех" ... И под прекрасную музыку показывают поднимающихся со своих мест зал, беззвучно апплодирующей этой добившейся своего актрисе..
Ой, простите, что пересказываю фильм, просто все это так живо стоит перед глазами.. Впрочем, все уже сказано до меня, не хочу повторяться. Просто присоединяюсь ко всем, кто эти мимолетные и бесконечные 114 минут без сожаления отдал в руки этого противоречивого человека, кто вместе с Рочестером жил, упивался жизнью, но умер, так и и не сумев найти ответа, для чего она нам дана...

[Morinen]

Мне фильм тоже не очень понравился.

Во-первых, операторская работа: у меня было стойкой впечатление, что показывают "экранку". Цветность почти отсутствует, на экране какая-то рябь, так что кожа людей вся в черных точках; часть сцен как будто в тумане. Ощущение просто плохого качества. Может так оно и есть? На скриншотах с предыдущей страницы краски гораздо сочнее...

Во-вторых сюжет. Я вот за это не люблю фильмы-биографии. Режиссер пытается в 2 часа засунуть пять лет из жизни героя, и в результате нет интриги, нет проработки характеров, а есть только факты "галопом по Европам": познакомился с актрисой, влюбился, проблемы с женой, выслан из страны, заболел, умер. Героям не дают раскрыться, у героев нет внутреннего мира.
Вот например, мне совершенно непонятно, почему Рочестер так запал на эту актриску. В фильме она - самая банальная девочка, не сказать что красавица, не сказать что интересная особа. Чем она его привлекла? Если взять только эту сюжетную линию и развить ее, можно было бы показать, скажем, ее сильный характер, или ее настоящий актерский талант. Но в фильме еще куча сюжетных линий, поэтому эта показана штрихпунктирно, и личность, индивидуальность героини полностью потеряна. В результате я совершенно не сочувстую героям и их любовной драме, потому что не "зацепили". Не верю.

Кроме того, такие фильмы-биографии всегда оставляют часть событий за кадром, потому что все просто невозможно уместить в 2 часа. В результате для неподготовленного зрителя остается много непонятных моментов: почему Рочестер порвал с любовницей? при чем тут брат короля? почему король доверил ему дело государственной важности, если у Рочестера такая недвусмысленная репутация? почему в конце Рочестер все-таки выступил и поддержал монархию? На все эти вопросы можно, наверно, найти ответы, если изучить историю и биографию реально жившего графа. Но большинство зрителей не будет же этим заниматься. Такие пробелы в фильме - это недостаток. Лучше вообще обойти стороной, например, политическую тему, чем показывать часть фактов без общей картины.

В общем, в моем рейтинге пока ЧиШФ остается лучшим фильмом последних трех лет.

UPD: Лично к Джонни претензтй нет Вся сцена, в которой он плачет на руках у жены, сыграна просто потрясающе.

[robin]

А, еще забыла рассказать! Встретила двух англичанок и даже немного с ними поболтала! Милые такие тетушки! Про актеров они сказали "fantastic"!!! Приятно, черт возьми!

[robin]

Morinen, в чем-то ты прав(а). Мне тоже фильм показался коротким - просто кусок из жизни, котрый предлагают на суд зрителя. Не забывай, что это дебютная работа, поэтому сделаем небольшую скидочку этому максималисту, который захотел сразу, без подготовки снять Большое Кино... Тем более, не стоит сравнивать этого с непревзойденным опытным Мастрером - таким, как Бертон.
Тона довольно специфические, но это сделано специально , и меня заворожжила выбранная цветовая гамма - она создает неповторимую атмосферу.. Пойми, то, что нельзя понять разумом, можно почувствовать сердцем... У меня тоже осталось немало вопросов, но они меркнут по сравнению с ВПЕЧАТЛЕНИЕМ от увиденного.

[Иришка]

Morinen

[Фрейя]

http://kinokadr.ru/articles/2006/01/29/libertine.shtml

Театральная трагедия
Роман КОРНЕЕВ

Есть такие фильмы, против появления на свет которых, кажется, восстаёт само провидение. Международный фестиваль в Торонто 2004 года, к которому был приурочен выход «Распутника», в итоге мало того, что заставил съёмочную группу буквально на коленке перед самым показом монтировать ещё вполне черновые материалы, так ещё и в результате кино так и не попало в список даже потенциальных претендентов на приз, будучи на два корпуса обойдённым «Бункером», «Столкновением» и победившей в итоге африканской драмой «Отель “Руанда”». Далее последовали неоднократные попытки вывести «Распутника» в британский, американский и международный прокат, премьеры неоднократно назначались и так же неоднократно откладывались.
Как говорится, шли годы. Отзывы крошечного числа фестивальных зрителей в один голос твердили — это никакое не «порнографическое кино не для всех», забудьте про Тинто Брасса с его «Калигулой», это лучшая роль Джонни Деппа, наиболее точное его попадание в роль за всю карьеру, огромный подарок ценителям его актёрского таланта, поистине воплощённая трагедия. Однако новых зрителей у фильма так и не было, лишь спустя полтора года после безуспешной премьеры в Торонто «Распутник» стартовал сначала в пределах Туманного Альбиона, а потом и осторожным прокатом по одной копии в Лос-Анджелесе и Нью-Йорке. Более-менее развёрнутого проката фильм 2004 года дождался лишь в начале года 2006. Да и то, например на всю Россию набралось аж пять недублированных (!) копий картины.
Поразительно. Видел широкий зритель фильмы и куда более «не для всех», чего уж говорить про всякие «очень тупые кино», на которых неопытный мозг вообще разрушается под корень, однако уж полсотни копий бывает всяко. Мистика, ей-богу. На премьерном показе зал был переполнен.
Семнадцатый век, Англия, перед нами на экране возникает Джон Уилмот, граф Рочестер, придворный поэт и ловелас, театрал и распутник, прожигатель жизни… зажатый тисками собственного жизненного кредо страдающий талант, любящий сын и муж, каковым его не считает никто, включая его самого. Перед нами не он сам, его тень. Его тень Джонни Депп. Он признаётся нам в нелюбви к этому миру, он признаётся нам в нашей нелюбви к нему. Он просит одного. Попытаться понять, что он этой нашей нелюбовью хочет сказать. И будет продолжать об этом просить до самых финальных титров.
В этом фильме действительно нет нарочитых поз арт-порнографии, режиссёр Лоуренс Данмор и сценарист-драматург Стивен Джеффрис не ставили перед собой цели кого-то эпатировать, их основная сюжетная вязь идёт тонкими мазками по грубой холстине средневекового театрального грима, они рассказывают историю. В ней довольно всякого — и распутства, и загула, и содомии, и обычных житейских грехов. Но всё это там, далеко, фоном, легендой, сказкой.
Настоящая сказка, настоящая легенда тут царит в главном герое, пытающемся отыскать смысл в бессмысленности жизни. Именно в этом, в игре поиска, в игре отчаяния нереализовавшегося таланта и оказывается весь Джонни Депп, исполненный отточенной игры в самого себя.
Вот он какой, старина Джонни, именно к этому словно вели ниточки и «Волшебной страны», и «Чарли и шоколадной фабрики», и даже какого-нибудь «Тайного окна». В «Распутнике» мы, наконец, можем увидеть под осклизлой безносой маской графа Рочестера отзвук того Джонни Деппа, которого мало кто знает, а может, не знает и никто вовсе. Тёмная фигура, мечущаяся в поисках цели, способная разжечь талант в другом, но способная и погубить самого себя вслед за остальным миром. Замершая тень на грани саморазрушения.
Распутник» по факту — двухчасовой моноспектакль, монолог со зрителем, который ставится то на место актрисы Элизабет Барри, то на место жены графа Рочестера, на место прочих мелькающих там и тут отражений главного героя. Король, мать, любовница, любовник, слуга, зыбкие тени окружающей действительности, то помещённой в художественный туман английских лужаек, то погружённой в непролазную грязь их же, разбитых каретными колеями. Царапающий глаз мусор шершавой плёнки одних сцен сменяется гладью шикарно поставленного света других. Слава сменяется провалом. Жизнь сменяется смертью.
Но всё это — лишь декорации к тому, что творится на лице Деппа. Даже оборванная на полуслове циничная театральная фантасмагория — лишь тень того ада, что разверзается внутри героя.
Так проходит действие трагедии. Так оно и заканчивается. Теперь мы ещё чуточку приблизились к разгадке. Когда-нибудь мы поймём.

[robin]

[Иришка]

robin

[Lidaria]

Я всю вторую половину фильма тихо плакала, зажав рот рукой. В конец меня добила надпись в титрах - памяти Марлона Брандо и Хантера Томпсона.
Я, в принципе, знала, что этот фильм посвящен им, но когда смотрела Либертина - то совсем забыла про это. И когда увидела в титрах их имена - то в конец разрыдалась...

[Анна]

Morinen

[Иришка]

Lidaria

[NB!]

Фрейя
здоровски
спасибо за отличную рецензию Р. Корнеева

[Фрейя]

[Сольвейг]

Собственно, и я, и я... )

Если честно, сейчас очень трудно писать рецензии или оценивать - потому что оцень сильное эмоциональное ощущение, наверное требующее не столько слов, сколько внутренней тишины.
Но.
На мой взгляд, фильм великолепен. Очень сильный, очень настоящий. И полностью переносящий тебя в то время, в ту историю.
Иногда когда смотришь фильм - можно отвлекаться и комментировать. Тут казалось почти невозможным.
Для меня в фильме, наверное, хорошо все - в том плане, конечно, что он являет собой ту гармонию, которая превращает искусство в Искусство.
Актерская игра, режессура, операторская работа - все работает на то, чтобы прожить этот фильм.
Малковича не узнать, женские роли прекрасны - искренность, сила, настоящесть.
Массовка жжет!
Очень понравилась Барри - сама игра, вестимо, потому что сама Лиззи вызвала у меня чувства довольно смешанные.
Ее решение я понимаю, но принять мне это достаточно трудно.
Может потому, что мне в любом случае хочется для Рочестера милосердия - тем более тогда, уже стоит на грани между жизнью и смертью.
Но вместе с тем - любовная сцена между Барри и Рочестером - наверное почти единственная, которая вообще из многих любовных сцен, виденных в кино тронула меня - очень, очень.
Есть в ней какая-то такая чистота что ли.
Когда таинство не становится публичностью.
Самого Рочестера мне оценивать и судить трудно. На мой взгляд, такого уровня роли у Джонни еще не было. Мой поклон.
Но сам Рочестер -увы? ура?- наверное образ/образец? того героя, который всегда вызывает во мне очень сильные чувства, которые практически исключают и взгляд со стороны и оценку. Сострадание, горечь, чувство потери. На мой взгляд, герой Джонни из тех людей, в которых есть и великая сила и великая слабость.
Ум, образованность, талант - с одной стороны.
А с другой все то, что обращает это в пыль. Болезнь века, этот вот цинизм, поиск сильных - настоящих - чувств - "вне" жизни. да впрочем не суть, как это называется. Такие люди мое слабое место, и потому - увы - смотреть иногда было очень трудно.
Но я аплодирую.

Кстати - еще прекрасный саунд. Всего в нем вдосталь и в меру - и изящества, и пронзительности, и того, что создает атмосферу ..ну всего.
На сем, наверное, пока и все.

[eLiza]

Сольвейг
Как я рада за тебя! С просмотром!

[morty]

Дублирую ссылки на саундтрек к THE LIBERTINE:
http://slil.ru/22532759 - Rochester's_Farewell(Песня о Рочестере.Финальная)
http://rapidshare.de/files/12114120/1.rar.html - архивный файл весом в 30 с чем-то МГб
My_Lord_All-Pride http://webfile.ru/779189
The_Submission http://webfile.ru/779280
The_Wish http://webfile.ru/779289
The_Mistress http://webfile.ru/779269
The_Maimed_Debauchee http://webfile.ru/779248
The_Imperfect_Enjoyment http://webfile.ru/779240
Signior_Dildo http://webfile.ru/779202
Upon_Nothing http://webfile.ru/779312
Upon_Leaving_His_Mistress http://webfile.ru/779300
каждая песня отдельной ссылкой,а не в архиве,как первая часть. Торопитесь,закачать можно до 6-го февраля.

[Umpa-Lumpa]

morty
Yes! We like you!!! NOW!
Молодец!!! Какая же ты молодец!!!

[Энни]

Как много интересных рецензий в печати, видать даже журналистов проняло.

[Alena Jackson]

УХ, вчерашний день был чем-то невообразимым, потому что я наконец-то посмотрела "Либертина" и это был шок!!!
Весь вечер, ночь и сегодняшнее утро только о фильме и думаю, особенно о главном герое!:rolleyes:
Что сказать о фильме? Он меня поразил до глубины души! И превозошёл все мои ожидания. Поставлен фильм очень интересно, даже камеры были какие-то особенные по которым снимали сам фильм. В последней сцене, где Рочестер говорит о Короле в парламенте, камера находится так близко что кажется сам Джонни натыкается на неё, и камера резко отходит назад , видны небольшие помехи, словно камера действительно была в руках у человека и снималось как любительская запись.
Об игре самого Джонни сказать можно только одно, он- гениален! Мне даже кажется что никто другой так не смог бы сыграть графа Рочестера как это сделал сам Джонни! В фильме Рочестер представлен самовольным распутником и пьяницей. О чём и предупреждает нас он сам в начале фильма, но смотря фильм моё мнение о нём меняется и мне даже становится его жалко. Очень поразила последняя сцена, где он наконец спрашивает нас :" Нравлюсь ли я вам теперь?..." Хотелось ответить ему :" Да, ты мне нравишься, и даже больше!" Вот какие чувства он вызывал несмотря на все его поступки.
Моя подруга с которой я ходила в кино, сказала мне что ей не понравился Рочестер и что умирая он сказал что все его предали, хотя никто его не придавал и даже все включая короля хотели ему помочь. Мне же кажется что его никто так и не понял и в этом и было предательство, к тому же его любовь Лиззи Бари поступила с ним мягко говоря по-свински, а ведь именно он дал ей всё чего она хотела - успех, любовь публики. Поэтому было очень жалко Джонни когда он умирал в кровати своего дома, и признаюсь слёзы выступали на моих глазах при этой сцене. Жалко его жену, которая любила его и терпела до последнего.
Что ещё я могу сказать? Фильм великолепен! Сам Джонни вообще поразителен! Мне очень понравилось!!!! Я бы сходила на фильм ещё раз, чтобы снова встретится с графом Рочестером, уж больно понравились мне его одинокие задумчивые глаза! Я всё ещё под впечатлением фильма!

[Esmira]

Alena Jackson

[Alena Jackson]

Esmira

Привет!!! Рада была тебя увидеть в кинотеатре! Правда не смогла остаться после фильма чтоб обсудить всё, я торопилась надо было бежать, были дела.
А сколько всего было форумчан на фильме вчера? Я некоторых девчонок спрашивала перед фильмом откуда они но мне сказали что знают про форум но давно там уже не переписываются. Так и не увидела кто есть кто кроме Тебя и Ежонки!
А фильм мне понравился!!! А что именно изменилось в твоих чувствах после второго просмотра фильма?

[Esmira]

Оффтоп
Alena Jackson
На сеансе достаточно народу было! Помимо тебя с подругой, наших форумских было (ой не помню точно...), человек 14...
Обсуждать будем тут!!!

[Иришка]

Сольвейг, Alena Jackson, прекрасные отзывы!

morty
Огромнейшее спасибо!!!

[Анна]

Энни

[Alena Jackson]

Иришка


Спасибо!!!!

[Энни]

ЭдВуд
«Как страшно жить» (с) Два года ждали выхода фильма, уж месяц-другой подождем пиратку.
У меня вообще такое впечатление, что мне лучше этот фильм и не смотреть – брезгливая я. Судя по отзывам и картинкам, половину фильма просижу "под стулом"...