Распутник/The Libertine, Обсуждение после премьеры Опции

[JanaJo]

Не могу ответить однозначно.... Еще больнее. Вот. Так, наверное, правильно будет..... Еще обиднее - и за фильм, за то, что его пришлось * ?* так покорежить и обкарнать....И - за него.... Просто зрителю многое не позволили понять - не все же занимались тем, что скупали литературу "по теме" , чтобы узнать этого " мрачного мужика" по- лучше....Фильм пострадал, конечно - в своей целостности, а уж в эмоциональном плане.....
Кстати, поразмыслив логически , я пришла к выводу, что сцена в bedroom является последним звеном в цепочке "Репетиция с Барри" - "Do me now " с Джейн"- "I love you soo much" c Элизабет"... Эх! Недосказанные ...недоцелованные....

[ЭдВуд]

JanaJo
Завидую!!

Слушай, а ведь есть, наверное, режиссерскя версия, т.е. полная? Я знаю, что выпускались, скажем, ленты Тарковского в авторском варианте... может, и "Либертин" есть?..

[JanaJo]

Пока что - нет..... Но - будем надеяться, что когда нибудь появится! Спасибо и на том, что хоть этот диск первой зоны такой - наполненный лакомыми кусочками....И, кстати, качество картинки - великолепное, более светлое все и ясное, что ли ...как будто линзу с фильтром протерли....
Да - вот еще важно : в самом последнем воспоминании Рочестера о гибели В. на корабле вдруг появляются Алкок - пугливо прижимающий к себе мушкет и Джейн , призывно протягивающая руку - т.е. настоящие друзья...*?*

[NB!]

JanaJo
низкий поклон тебе за диск 1-й зоны.
Пока только одним глазком просмотрела удаленные сцены и Маking of....На мой взгляд, сцены 3-9 нельзя было удалять (вспоминаю фотографии со съемок - похоже, есть еще сцены, не попавшие ни в Making, ни в удаленные сцены). Невероятно сильная сцена на смертном одре. К чему было ее сокращать, не пойму.
Не помню, кто именно жаловался, что Джонни не умеет играть любовные сцены, ну уж нет...Такой накал страсти, как в сцене с Барри на улице, суметь передать - не каждому дано.
Из Making становится понятно, как дознались, что Рочестер скрывался под маской Др.Бендо: оказывается король, проезжая верхом по улице, услышал барда (вот тоже удаленная сцена - на это раз с Шейном МакГованом ), который в своей песне и рассказал о маскараде Рочестера...
Что касается фильма - действительно - качество картинки заметно лучше, чем то, что нам довелось видеть. Намного четче сцены, снятые при свечах - дрожание света, дым от свечей, игра теней на лицах - невероятно, да и в целом - основная цветовая гамма сохранена, но нет захоженности цвета, более насыщенные краски...
И несомненный плюс - есть английкие субтитры - все-таки в эпилоге "Му dribble fresh upon a Bible" - скорее, здесь поэтическое сравнение с маленьким ручейком, который с трудом пробивается, сочится, на пути к полноводной реке - мятущаяся душа в поисках истины...

[Настя]

ЛЮДИ, СКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ВЫШЕЛ ЛИ РАСПУТНИК В РОССИЙСКИЙ ПРОКАТ?? ВОЗМОЖНО ЛИ ПОСМОТРЕТЬ ЕГО НА DVD?? У НАС НИГДЕ НЕТ, Я УЖЕ ТРИ ДНЯ ПЛАЧУ СИЖУ....

[robin]

Мопсик
Не палчь, ну что ты!
ДВД ты легко можешь найти на Горбушке, правда та "лицензия", что вышла у нас, до этого гордого звания не дотягивает. Но есть даже 20-минутные допы, как шутили деврчки, отснятые с помощью мобильного телефона.
В прокат фильм вышел 26 января сего года - последний, третий раз лично я ходила на него 2-го мая. Сейчас уже вряд ли его можно посмотреть на большом экране.

[Настя]

Мопсик
Не палчь, ну что ты!
ДВД ты легко можешь найти на Горбушке, правда та "лицензия", что вышла у нас, до этого гордого звания не дотягивает. Но есть даже 20-минутные допы, как шутили деврчки, отснятые с помощью мобильного телефона.
В прокат фильм вышел 26 января сего года - последний, третий раз лично я ходила на него 2-го мая. Сейчас уже вряд ли его можно посмотреть на большом экране.

Спасибо тебе за добрые слова, но я живу не в Москве, что меня ещё более угнетает...Я еле как нашла вот недавно "В последний момент", "Жена астронавта", "Плакса", "Эд Вуд", "Донни Браско". Весь мой Новокузнецк напихан "Тайным окном" и "Из ада", а менее известных фильмов, которые я уже перечислила выше, с огнём не сыскать. И как жить?

[robin]

Ага, ясно. А из интернета скачать? Помнится, кто в "Поиске, обмене" давал ослиную ссылку.

P.S. В добрые руки могу отдать фильм (но с ооочень бледными субами), записанный на обычный СД.. Только пиши лучше в личку

[Настя]

Я с Интернетом в некоторых нюансах на Вы и не знаю, как вообще оттуда можно фильмы скачивать. И интересно, помимо этого, узнать, сколько Мб берут за один фильм??

[eLiza]

Мопсик
robin
Администрация не одобряет размещение на форуме ссылок на "пиратские" источники для скачивания фильмов.
Для "поиска" фильмов у нас есть специальный тред - здесь
А по личному обмену - в личку, пожалуйста.

[JanaJo]

JanaJo
низкий поклон тебе за диск 1-й зоны.
Пока только одним глазком просмотрела удаленные сцены и Маking of....На мой взгляд, сцены 3-9 нельзя было удалять (вспоминаю фотографии со съемок - похоже, есть еще сцены, не попавшие ни в Making, ни в удаленные сцены). Невероятно сильная сцена на смертном одре. К чему было ее сокращать, не пойму.
Не помню, кто именно жаловался, что Джонни не умеет играть любовные сцены, ну уж нет...Такой накал страсти, как в сцене с Барри на улице, суметь передать - не каждому дано.
Из Making становится понятно, как дознались, что Рочестер скрывался под маской Др.Бендо: оказывается король, проезжая верхом по улице, услышал барда (вот тоже удаленная сцена - на это раз с Шейном МакГованом , который в своей песне и рассказал о маскараде Рочестера...

И несомненный плюс - есть английкие субтитры - все-таки в эпилоге "Му dribble fresh upon a Bible" - скорее, здесь поэтическое сравнение с маленьким ручейком, который с трудом пробивается, сочится, на пути к полноводной реке - мятущаяся душа в поисках истины...

Всегда пожалуйста! Рада угодить!
....а ведь бард...был реально сильно выпимши....Зато - с каким сосредоточенным удовольствием JOHNNY самолично снимал его на камеру! Понимая, наверное, что такое вокальное творчество в готовый фильм не войдет.....
Ох, эта сцена на улице... Да.....Неистовая, оскорбленная страсть.... Мне почему то вспомнился Аксель , как впрочем , и в тот момент, когда Др. Бендо проникновенно общается с курицей , запертой в клетку....На ее языке....
Но это Бендовское " Эни - мэни - чача-чени " ....просто перл! Кто бы догадался - в каких выражениях достопочтенный медик публику охмуряет!

[Roxy]

JanaJo
Еще раз сердечно тебя поздравляю и завидую белой завистью )

Да, очень, конечно жаль, что фильм получиося таким искромсаным ((. Его этим сильно упростили, видимо расчитывали на широкий круг зрителей....
Фильм пострадал, особенно впечатлило альтернативное начало. Сильно!

[NB!]

JanaJo
похоже, вот тот диалог в Capturing, который тебя заинтриговал, когда Депп с замерзшим носом обсуждает чего-то с Данмором

Dunmore: John, John...The thing is if....
/Джон, Джон...Ситуация такова, как если бы...
JD: Huh?
/ Чего?
Dunmore: ...Johnny ever decided to turn up on time, we'd be doing something...
/...Джонни когда-либо решил появиться в наше время, мы бы такое сотворили...
JD: Who? Depp? Oh, yeah.
/Кто? Депп? О, да.
Dunmore: Depp. Depp. Yeah
/Депп. Депп. Да
JD: Yeah, well, he's like that
/Да, конечно, он такой



Потрясающее чувство юмора!
Не, ну надо же до какой степени он себя с Рочестером отождествил, что как и все воспринимает Джонни только как Деппа, а Джона только как Рочестера

далі буде

[JanaJo]

JanaJo
похоже, вот тот диалог в Capturing, который тебя заинтриговал, когда Депп с замерзшим носом обсуждает чего-то с Данмором

Dunmore: John, John...The thing is if....
/Джон, Джон...Ситуация такова, как если бы...
JD: Huh?
/ Чего?
Dunmore: ...Johnny ever decided to turn up on time, we'd be doing something...
/...Джонни когда-либо решил появиться в наше время, мы бы такое сотворили...
JD: Who? Depp? Oh, yeah.
/Кто? Депп? О, да.
Dunmore: Depp. Depp. Yeah
/Депп. Депп. Да
JD: Yeah, well, he's like that
/Да, конечно, он такой



Потрясающее чувство юмора!
Не, ну надо же до какой степени он себя с Рочестером отождествил, что как и все воспринимает Джонни только как Деппа, а Джона только как Рочестера

далі буде

NB! Да - да - да! Именно этот диалог меня зацепил - и как раз потому, что JOHNNY там - совершенно Джон, и отвечает Данмору так....несколько снисходительно , но - доброжелательно... Об этом ... Деппе - в третьем лице.... Да и Данмор хорош - почтительно так " Джон, Джон...." ... Если учесть, что в этой сцене они часы разбивают * или уже?*, то "появление JOHNNY в наше время" было бы весьма кстати....Помог бы, чем смог.....

[JanaJo]

Он уже появился - в России и в лицензионном, и в пиратском виде * с небольшими допами*. А вот в таком - роскошном исполнении, со всеми лакомыми кусочками типа deleted szenes & сapturing of... он вышел пока только первой зоной - 4 июля.

[NB!]

... Если учесть, что в этой сцене они часы разбивают * или уже?*, то "появление JOHNNY в наше время" было бы весьма кстати....Помог бы, чем смог.....

Не, Джонни там с длинным носом - перед своим выходом на сцену в известной пьесе, за которую бы во Франции казнили Поэтому диалог смотрится особенно хорошо

Да, из Capturing выплыла еще одна удаленная сцена. Помните проход за ручку с королем и презент-назидание, тот самый ананас, выращенный в Англии. Так вот было продолжение:

Сосредоточенный Рочестер (после сцены Ink- Drink) пишет, произнося вслух:
And fear.../И ужас...
слышно бормотание, скрип пера
Alkock, который никуда и не думал уходить, замечает на столе пресловутый ананас и со знанием дела, любуясь собою, утвердительно спрашивает:
- Is um..Is this a pineapple, My Lord? / Это, хм...Это ананас, милорд?
Рочестер, недовольный тем, что его прервали, горестно вздыхает и произносит:
- No, Alcock. ..It's an ass plug. / Нет, Alock... Это затычка в ж...
В это самое время Alock пытается попробовать на зуб ананас и лижет его. Рочестер продолжает:
- Formerly the King's / Прежде, в королевскую
Alock аккуратно ставит ананас на стол и после небольших раздумий (так и видно мыслительный процесс) спрашивает:
- Can I borrow it? / Можно ее одолжить?




А еще - кто обратил внимание, что фильм посвящался троим: Хантеру, Брандо и Mary Selway, которая осуществляла кастинг к данному фильму? Она, оказывается, умерла 21 апреля 2004 г.
Данмор в Capturing очень тепло о ней говорит:
....of course, someone who's a huge influence on the film is Mary Selway, who sadly died last week, and she did a fantastic job in making sure that every single part was cast absolutely accurate because even if you're taking up, you know, ten seconds of film time, it has to be the right person doing it....
...конечно, один из тех, кто оказал огромное влияние на фильм - это Мари Сэлвэй, к сожалению, умершая на прошлой неделе, а она делала фантастическую работу, обеспечивая, чтобы каждая отдельная сцена была подобрана точно, потому что если вы обсуждаете *ну вы знаете* десять секунд фильма, это должен делать подходящий человек...

[ЭдВуд]

Ха, интересно - если бы Милорд в наше время появился - что бы было?..

[JanaJo]

NB! Ох, спасииибо - это каждый раз заново вкушать....ММММММ!!!! Пикантно, с перчиком!
А вот и не перед выходом в пьесе тот диалог был! Потому как они все на улице, ночью в парке
* деревья , понимаешь- вещдок*, холодно - Данмор в шапке вязанной , на брови натянутой, а у Джона нос замерзший - покрасневший даже через грим..... Так что - не иначе, как часы бить собралиссс....
Эд, ой, весело было бы! Я бы сказала, но - рейтинг, любовь моя.....

[ЭдВуд]

JanaJo
Интересно - они с Джонни подружились бы? )

[Герда]

Представляю..


Ах, люди......осталась почти неделя до того дня, когда умер Граф Рочестер.... ....(по-моему, так..да?)

Кстати, знаете, у нас на касетных прилавках так и красуется РАСПУТНИК! В сторонке, где лежат обычно у них самые покупаемые фильмы....там еще Пираты(первые, ЧиШФ, но это уже не в тему...

[eLiza]

ЭдВуд

Интересно - они с Джонни подружились бы?

Я в этом не сомневаюсь. Джонни всегда с такими дружит. Шейн Мак Гован, например, Либертин нашего времени.

[ЭдВуд]

eLiza
Точно... Да Джонни и сам - любитель нестандартности...

[JanaJo]

eLiza, "С такими" ? Пренебрежительно как то звучит.....
Герда, Да, Рочестер умер 26. 7. 1680.....
Эд!Непременно! Об этом же JOHNNY говорил в одном из своих интервью - что с "этим парнем " он наверняка нашел бы общий язык......Иначе он не стал бы просто жить этим самым парнем, растворяться в его образе...... Не стал бы так отчаянно и самоотверженно отстаивать этого человека у истории, не благоволившей ему....

[eLiza]

JanaJo
Яна, я без пренебрежения.

[NB!]

Так-с, продолжим...
Удаленная сцена на улице: Rochester in disguise/Рочестер в маскараде
Барри после спектакля идет по улице, видит впереди пьяную драку и в панике поворачивает назад. В этот момент ее дергает скрюченное существо в плаще с накинутым на голову капюшоном и замогильным голосом (очень напоминающим Др.Бендо) начинает клянчитьу нее милостыню
Нищий: Tuppence for a drink./ Два пенса на выпивку
Барри в растерянности останавливается, озирается, не зная куда идти, и пытается отмахнуться от попрошайки.
Нищий не отстает: Hero of the navy, me. I used to be in the service of the king... / Мне - герою морских сражений. Я был на службе у короля...
Мятущаяся Барри в сердцах отвечает: Then ask the king for money/ Тогда проси денег у короля
Нищий вдруг кричит: I ask him! /Я просил его.
И тише: But he don't listen/ Но он не слышит
Барри раздраженно: I have nothing to give you/Мне нечего дать тебе
Нищий вдруг выпрямляется, бросается на нее и прижимает к стене дома: Give me something!/Дай мне хоть что-нибудь!
Барри в испуге, почти в истерике: Get off me!/Поди прочь!
Нищий, не давая ей вырваться, настойчив: Give me something!/Дай мне хоть что-нибудь!
Барри, рыдая, в отчаянии кричит: No! I have nothing to give you!/Нет! Мне нечего дать тебе!
Ниший ослабляя хватку, голос его меняется: Nothing!/Нечего!
Барри протягивает руку и пытается снять капюшон, а тем временем нищий продолжает таким знакомым глубоким голосом:
Nothing left to teach you, Mrs. Barry/ Ничего не осталось, чему стоит учить Вас, миссис Барри. Ничего.
В это время Барри снимает капюшон и видит перед собой перепачканное сажей лицо Рочестера, на голове у него светлый парик, скорее пакля...
Но глаза...ах, эти глаза и тихий проникновенный голос: Nothing to teach you, Mrs. Barry/ Нечему учить Вас, миссис Барри...
Барри, пережившая потрясение, смотрит затуманенным взором на Рочестера, поглаживая своими пальцами его лицо. Рочестер медленно приближает свое лицо к ее лицу и так же нарочито медленно целует ее.
Барри, отошедшая от шока, пытается вырваться, но Рочестер крепко держит ее в объятиях. Страстно целует, его страсть передается Барри...
Далее следуют не поцелуи влюбленных, это какая-то звериная страсть... и это надо видеть...

Ну, а теперь из Capturing

Начинается он с репетиции Allow me to be frank at the commencement. You will not like me.
Два раза JD произносит, и оба раза это звучит совершенно иначе. Второй раз - невероятно сильно.
Данмор впечатлен: That's great. Good. It's lovely. / Прекрасно. Отлично. Восхитительно.
Отмечает хорошее освещение, точнее мерцание.
Далее диалог
- Shall we do one?/ Надо ли повторить?
- Shall we? Надо ли?
Затем начинается съемка. Камера берет сбоку JD и Данмора, который самолично снимает Джонни, сидящего в ложе и начинающего свой пролог: Allow me to be frank at the commencement...
Затем (наверное, уже отснято) Джонни произносит следующее:
- Even though my name is John.../ Хотя меня зовут Джон
[Dunmore] - Yeah / Да (заинтересованно)
- ...you may call me Frank (chuckling). Allow me to be Frank because I have an identity crisis./ ...вы можете звать меня Фрэнком (хихикает). Позвольте мне быть Фрэнком, потому что у меня личностный кризис

[JanaJo]

NB! С таким эксцелентным переводом все становится на свои места.... Читая, несколько раз выпадала в потрясенный свун, уж простите..... Ну, что можно сказать...Люблю. Люблю. Люблю.
И эта игра слов "Allow me to be Frank".... Кризис у него личностный.....
" Герою морских сражений...два пенса на выпивку....." Ах, Джооон...... " Я просил....Но он не слышит..."
Нельзя было это удалять! Убивцы......
Да, второй раз "You will not like me."- так доверительно - интригующе.....
Нет, все - я больше не могу....Смотреть готова - снова, снова, снова....Клиника.

Наташ, моя благодарность не имеет границ...С меня , короче, это... first and - second bottle too.....

[A-Nett]

NB!
СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА "РАСШИФРОВУ И ПЕРЕВОД СЦЕН! Но "вы можете называть меня Фрэнком" - это такой перл!!!
JanaJo

Нельзя было это удалять! Убивцы......

Не то слово! Я бы выразилась - "заразы!!! " Извините за излишнюю эмоциональность - но мне даже представить страшно, КАКОВО это - знать, что за образ тобой создан, долго-долго ждать, родится ли он, потом увидеть его в весьма, так скажем, "поющем сопрано" виде на экране ... И... Ты ждал резонанса... ну, не призов, признания, золотого дождя , а именно резонанса человеческих душ...То, что этот фильм всколыхнет многих... И - как бы - НИЧЕГО... Как в вату...

[NB!]

A-Nett, JanaJo
спасибо за теплые слова
Прежде всего спасибо Яне, что смогла передать этот диск, а создателям DVD 1-й зоны - отдельное спасибо, что не побоялись добавить удаленные сцены и Capturing в это издание...
Заразы, убивцы - ППКС! Не то слово...
Эээх, мы жаловались на обрывочность фильма...Не удали они эти сцены, фильм бы только выиграл, на мой взгляд, хотя и в этом случае его бы критики разбомбили...клерки бездушные...

PS> second bottle принято

[Roxy]

NB! Присоединяюсь к благодарностям Яны и A-Nett за переводы новых сцен из лицензионного первозонного ДВД. Читаешь и очень ярко и живло себе это представляешь!!

Эээх, мы жаловались на обрывочность фильма...Не удали они эти сцены, фильм бы только выиграл, на мой взгляд, хотя и в этом случае его бы критики разбомбили...клерки бездушные...

Да, и на мой взгляд фильму удаленнные сцены пошли бы только в плюс. И мне думается, что в этом случае ему бы открылась дорога на фестивальный просмотр.... как знать....

[NB!]

ну а у меня еще кой-чего к вящему удовольствию

Хочется подписаться под каждым словом Джеффриса, когда он говорит о Джонни в Capturing:
You can look at his face for a minute and it's never the same thing twice in all that time. He just has ability to convey deep feeling on what's going on in his head through his yes and his mouth and tiny movements of the face, and I think that's the most incredible skill. / Вы можете смотреть на его лицо в течение минуты, и ни разу в течение всего этого времени то же самое выражение не появится на нем вновь. Он поистине обладает способностью передавать глубокие чувства, которые держит в голове, посредством своих глаз, и своего рта, и едва уловимых движений лица, и я думаю, что это наиболее потрясающее умение.

А вот еще кусочек из интервью JD, которое robin переводила в конце марта (в Capturing оно есть полностью, хотя и разбито кусками):
I think as an actor you have to constantly test yourself or push yourself to go places that maybe you are scared to go to or, places that you haven't wanted to go to. It's, you know, I think you have to put yourself in a situation where you go "I could fail miserably". I felt myself there, but I felt myself there in a lot of things I've done. I think it's a good thing./ Я считаю, что как актер, вы должны постоянно проверять себя и подталкивать себя к тем условиям, которых вы, возможно, боитесь, или к тем обстоятельствам, в которых вы бы не хотели оказаться. Это * вы знаете* , я думаю, что вы должны быть готовыми к такой ситуации, в которой "я могу потерпеть серьезную неудачу". Я сталкивался с этим, но я сталкивался с этим во многих вещах, которыми занимался. Я думаю - это хорошее дело.

да, JanaJo, в Capturing это замечательный момент, когда Джонни в облачении Др.Бендо наклоняется к клетке с курицей (или цыпленком) и кудахчет (действительно, сразу Аксель вспоминается). А после этого немного спустя JD как бы озадаченно говорит: F**k. I had a conversation with a chicken, he answered me back.../Черт. Я беседовал с цыпленком, и он мне ответил...