Распутник/The Libertine, Обсуждение после премьеры Опции

[robin]

Девочки, какие вы - удвительно прекрасные! Спасибо и за оригинал, и за перевод и вообще за то, что всей этой прелестью делитесь! Конечно, лучше один раз увидеть, но это тоже - как глоток родниковой воды.. В предвкушении.. А наши-то сподобятся интересно на выпуск нечто подобного?

- ...you may call me Frank (chuckling). Allow me to be Frank because I have an identity crisis

Обожаю его чувство юмора!

[A-Nett]

NB!
До чего же потрясающи эти "актерские шуточки", что с цыпленком, что с Фрэнком... такую легкость, столько блеска и задора все это придает этому адскому труду - лепить нового человека из самого себя... Просто как "откупорить шампанского бутылку или перечесть "Женитьбу Фигаро""... Спасибо тебе за то, что именно это выбрала и пересказала...

Он поистине обладает способностью передавать глубокие чувства, которые держит в голове, посредством своих глаз, и своего рта, и едва уловимых движений лица, и я думаю, что это наиболее потрясающее умение.

ну что тут можно сказать - только ППКБ!!!
Внутри меня закипает что-то явно внерейтинговое : хочется поймать всех виновных в том, что фильм заставили "петь сопрано", изуродовали, искалечили ему фестивальную и экранную судьбу и... сделать с ними что-нибудь адекватное - мару за меру - их поступкам...

[NB!]

Хотелось бы еще продолжить с удаленными сценами...
Backstage "Man of Mode"/ За кулисами "Человека моды"
Эта сцена, судя по всему, после обращения Рочестера к Харрису: But life is not a succession of urgent "nows"... /Но жизнь не череда срочных "сейчас"... и прощального разговора с Барри - I shall never forgive you for teaching me how to love life/ Я никогда не прощу тебе, что ты научила любить меня жизнь.
Опять же жаль, есть чувство незавершенности - в фильме Барри уходит на сцену вслед за Харрисом.
Что же ушло?
Камера берет крупным планом обезображенное лицо Рочестера, на котором кроме боли и муки ничего больше нельзя увидеть. Рочестер еле ковыляет поближе к сцене, оставаясь за кулисами, с трудом стоит и следит за действием:
Харрис картинно сидит за столом, перед ним стоит Барри, в отдалении еще две актрисы. Харрис произносит свою реплику, поначалу плохо слышно, потом, когда камера берет его и Барри, слышно четче:
- ...and this day my soul has quite given up her liberty / ...и в тот день моя душа вполне предалась ее освобождению
реплика Барри:
- pity me / горе мне
- I think I'm going to that dismal place, the country./Похоже я уезжаю в это унылое место - деревню
- Me thinks I hear he hateful noise of brooks already/ Мне кажется, что я уже слышу ненавистный шум ручьев
В это время камера показывает Рочестера, который с восхищением глядит на Барри, лицо его просветляется...Барри чувствует его взгляд и оборачивается. Рочестер, улыбаясь, смотрит только не нее...
Слышно, как Барри продолжает, забавно передавая эти звуки - "cor cor cor" - смех в зале
В лице Рочестера что-то останавливается, в глазах появляется горечь, и он произносит:
- What vain, unnecessary things are men/ Какие тщеславные, бесполезные существа мужчины...
Cлышна реплика другой актрисы: there is music in the worst pride in London. My dill and...затем аплодисменты...
Рочестер не слушает, его лицо перекашивает боль, опираясь на трость он поворачивается и, с трудом передвигаясь, уходит прочь...

[Roxy]

NB!

Хотелось бы еще продолжить с удаленными сценами...

Эту сцену читала со слезами на глазах....

Как бы это смотрелось в полнометражном фильме, одним целым, законченным образом!

[A-Nett]

Эту сцену читала со слезами на глазах....
Как бы это смотрелось в полнометражном фильме, одним целым, законченным образом!

Прибавить нечего... Зараза!!!! КАК же, наверное, это сыграно, если даже при прочтении пересказа слез не сдержать...
NB!
Спасибо тебе огромное!

[robin]

NB!
О, боже... У меня нет слов...

[Elena]

NB!

Спасибо!!!

КАК же, наверное, это сыграно, если даже при прочтении пересказа слез не сдержать...

Я фильм еще не видела, но мне так грустно, что все это не вошло в него...

P.S. Я видела только пару фрагментов из фильма, когда его по спутниковому показывали... Меня тогда отвлекли от просмотра фильма и посмотреть его не удалось (все это было до того, как я по-настоящему открыла для себя Джонни)...

Сколько раз я уже себя ругала, что не посмотрела тогда "Распутника"...

[infiel]

В принципе, если deleted szenes & сapturing по своему качеству аутентичны фильму и он настолько сильно проигрывает без них, при наличии желания и времени можно сделать свой вариант режиссерской версии. Я конечно не профессионал в этом вопросе, но и в домашних условиях это вполне реально, люди фильмы делают на домашних компах, не уступающие голливудским.

Можно взять такие проги как Adobe Premier, Pinacle Studio, Ulead Video Studio (я ее предпочитаю) или множество других вариантов, зафигачить фильм в редактор, порезать в тех местах, где напрашиваются удаленные сцены, вставить их туда, сделать плавные переходы, подкорректировать громкость звука, если не совпадает, при особо творческом подходе добавить подобающую музыку по вкусу, сделать меню и пустить на обработку и прожиг диска – все, можно наслаждаться.

Это не так сложно как кажется, сделала уже 3 фильма Home Video. Но если творчески подходить, то может надолго затянуть – у самой на шее весит еще 3-х серийная Прага (часть 2). С монтажом все довольно просто, а тормозит у меня в основном подбор музыки соответствующей картинке, чтобы она попадала по ритму, настроению и времени звучания.

[ЭдВуд]

Читаю удаленные сцены, и у меня почему-то все это не складывается в единую картину... обидно.

[NB!]

Читаю удаленные сцены, и у меня почему-то все это не складывается в единую картину... обидно.

Эд
Ничего - бывает и так.
А мне еще раз хотелось бы отметить, что диск 1-й зоны намного качественнее, того, что выпустили у нас, раз, и тех экранных копий, которые нам довелось видеть (особенно после 3-х месячного проката в Москве ), два. И несравненно лучше качество звука, воть.
infiel
спасибо за советы, но лучше уж дождаться режиссерской версии (когда-нибудь)

Что касается тех вырезанных сцен, которые издатели первозонного диска включили в свое издание (а ведь вошли далеко не все сцены), я хочу подчеркнуть, что ИМХО не следовало их удалять по причине логической связи, равно как и для лучшего понимания характера...
Взять хотя бы приезд Джона в имение, когда его встречает выбежавшая навстречу жена, и их диалог, который заканчивается фразой, сказанной Элизабет в сердцах:
- Were you here more offen, you'd know that Oxfordshire is not a dry county!/ Будь Вы почаще здесь, Вы бы знали, что Оксфордшир - не засушливое графство!
А потом сразу же переход в столовую, где, сидя за столом, зевает Рочестер. Здесь уже Элизабет говорит следующее: It is a good thing, that John devote himself to the house/Хорошо, что Джон посвятил себя дому...
Совершенно несвязанные сцены, к тому же потом сразу сцена, когда мать находит сына сидящим на полу в дрезину пьяного...
Вкратце Яна описывала то, что было вырезано - это сцены, где проводятся дренажные работы в поместье и обед - 5.Estate grounds и 6.Dinner table
http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?s...523&st=1110
Эти сцены существенно дополняют картину, и здесь опять же важны диалоги...
5. Рочестер стоит под навесом (помните, шутили после просмотра первой версии Making, что за планы укреплений разглядывают Депп и Данмор?), рядом с ним Alcock. Хлещет дождь. Рочестер отрывисто дает указания рабочим:
- This one's deep enough. The next one's at right angles/Эти (рвы?) достаточно глубоки. Следующие - под прямым углом.
В это время деревянные укрепления рушатся, смывает человека в ров, где мчится грязевой поток. Рочестер застывает - ему слышатся взрыв, стрельба, он слышит, как кричит сам: Виндхэм!
В это время остальные рабочие вытаскивают пострадавшего. Это совсем мальчик. Он лежит без дыхания.
Рочестер словно обезумевший кидается к нему, берет за грудки, трясет и в отчаянии кричит:
- You swore! You swore! You swore!/ Ты поклялся! Ты поклялся! Ты поклялся!
Вокруг все стоят в оцепенении. Мальчик начинает кашлять и приходит в себя.
Один из мужчин с облегчением говорит: Praise God!/Благословение Богу!
На что Рочестер со злостью выкрикивает: God buried him!/ Бог его похоронил!
После этого начинается сцена обеда (6), но начинается она с матери-графини, которая укоризненно-назидательным тоном говорит Рочестеру:
- Had you not interfered with nature the man would not have been in danger in the first place/ Если бы Вы не сопротивлялись природе, тот бы человек не оказался в опасности, во-первых.
На что Рочестер, язвительно, в тон ей отвечает:
- Had you not interfered with nature, Mother, I would never have been born/ Если бы Вы не сопротивлялись природе, Матушка, я бы никогда не появился на свет
Тут робко вступает Элизабет:
- If we left ourselves to nature in these parts we'd all be drowned/ Если бы мы доверились природе, мы бы все тут утонули
Далее то, что мы видели - Рочестер зевает, а Элизабет, осмелев, продолжает :
- It is a good thing, that John devote himself to the house. I will not hear him reproved for it./Хорошо, что Джон посвятил себя дому. У меня нет желания слышать, чтобы его упрекали за это.
Графиня:
- I understood that he was devoted himself to an engagement in the theater/ Я поняла, что он посвятил себя занятиям в театре
Рочестер:
- That would not be appropriated for a man of breeding/ Что не подходит человеку с хорошими манерами
Кидает ей что-то в тарелку.
Теперь то, что вырезано:
Графиня, презрительно:
- My experience of men of breeding was largely confined to your father. / Мои впечатления о людях с хорошими манерами в значительной мере ограничились твоим отцом
- So, you'll pardon me/ Так что, извините меня
В это время входит белокурый мальчик, сын Рочестера. (Тут надо отдать должное Деппу, как он умеет моментально преображаться, вся сцена малюсенького разговора с сыном очень нежная и светлая). Заботливый сын берет графин с вином и спрашивает отца:
- More wine, Father?/ Еще вина, отец?
Рочестер отказывается, притягивает к себе мальчугана и нежно целует его в волосы. Сын уходит.
А Рочестер, между тем, продолжает:
- These improvements will occupy me amother fortnight/ Эти работы займут еще пару недель
Элизабет оживляется и предлагает:
- Then I propose we hold mid-summer party / Тогда я предлагаю устроить прием в середине лета
Рочестер (обращаясь к Элизабет, одобрительно): A party? Why, yes, Elizabeth/ Прием? Почему бы нет, Элизабет
Затем переводит глаза на мать и наклонившись к ней насмешливо продолжает:
- Let the whole county come. We shall dazzle them with our brilliance, eh, Mother? / И чтобы съехалось все графство. Мы должны поразить их своим великолепием, да, Матушка?
Опять бросает ей что-то в тарелку. Графиня с видом оскорбленной невинности молчит.

и наверняка, здесь еще присутствовали сцены, которые удалили, а зря...

[JanaJo]

NB! У меня просто нет слов, чтобы выразить тебе всю свою благодарность за столь замечательный перевод " в лицах".....Эти сцены нельзя было удалять ни под каким соусом! Уроды.........******** Интересно - чья это была идея...Думаю, НЕ Данмора...Сколько логики и эмоций потерял несчастный "Либертин" - ну, что же это такое ? Где справедливость ? Просто жестоко обошлись и с создателями, стремившимися приоткрыть нам многое, и с главным героем, буквально выбив у него палубу из под ног, и - в конечном итоге, со зрителями, не позволив им понять - увидев и услышав ..... Еще больше становится жаль JOHNNY.....Уж кто - кто, а он действительно выстрадал все это.

[robin]

В это время деревянные укрепления рушатся, смывает человека в ров, где мчится грязевой поток. Рочестер застывает - ему слышатся взрыв, стрельба, он слышит, как кричит сам: Виндхэм!В это время остальные рабочие вытаскивают пострадавшего. Это совсем мальчик. Он лежит без дыхания.
Рочестер словно обезумевший кидается к нему, берет за грудки, трясет и в отчаянии кричит:
- You swore! You swore! You swore!/ Ты поклялся! Ты поклялся! Ты поклялся!
Вокруг все стоят в оцепенении. Мальчик начинает кашлять и приходит в себя.
Один из мужчин с облегчением говорит: Praise God!/Благословение Богу!
На что Рочестер со злостью выкрикивает: God buried him!/ Бог его похоронил!

Очень сильная сцена, объясняющая многое.
Неужели Милорд и правда страдал таким нервным расстройством? Ужас.. Да, отпечаток войны.. Теперь еще лучше видно, какой он ранимый..
Не могу поверить, что нас лишили такого наслаждения - видеть этот фильм целостным, еще более глубоким, терзающим душу.. Ведь сколько вопросов у нас оставалась после первых просмотров! А что это? А почему то так-то, а не эдак? Теперь туман рассеивается.
NB!
Спасибо тебе ОГРОМНОЕ!!!

[JanaJo]

Ну...участие в таких боевых действиях - это не только " нервное расстройство"...Прибавь сюда еще контузию от разорвавшегося в непосредственной близости ядра и - муки совести, преследовавшие Рочестера всю его жизнь, этот вопрос "Почему не я ?", характеризующий его как глубоко и обостренно чувствующего, порядочного человека. Ведь именно с этого момента начинаются его эксперименты с Судьбой - "испытать себя на прочность" - во всех отношениях...

[Джейди]

Спасибо, спасибо, спасибо за эти сцены!!!
Яна, NB! - это просто неимоверно прекрасно! Я как будто вижу все это.
Неужели нигде в Москве не продаются диски 1-й зоны?

[Jefferson]

Фильм достоин , что бы его посмотреть....одна из лучших ролей Джонни.

[Elena]

Сегодня, всего пару часов тому назад, (сразу скажу, я не специально так сделала, так получилось - ведь сегодня 326 лет со дня смерти Джон Уилмота 2-го графа Рочестера), я впервые посмотрела этот фильм...

Все, что я могу сейчас сказать - я потрясена...

[ЭдВуд]

Алёна
Ах, я тебя понимаю. У меня такие же чувства были, когда я впервые посмотрела этот фильм...

[Настя]

Я только что посмотрела фильм. Я не могу даже писать. Я рыдаю и не могу успокоиться.........
ну как же..аа..это немыслимо

[Настя]

robin
Ох, вот уже утро, а я до сих пор нахожусь как будто в тумане..Я несильно раньше предавала значение этому слову, услышанному от других людей - ШЕДЕВР. Теперь, сама помотрев фильм, понимаю, что это действительно так. Но как, КАК, его могли не принять?! Объясните мне, что в нём не то, чтобы отвергнуть??!! *тяжёлый вздох* Вот за какую роль Джонни надо давать Оскар, за Джон Уилмота 2-го графа Рочестера.

[Elena]

Ох, вот уже утро, а я до сих пор нахожусь как будто в тумане..

У меня такое же состояние...

P.S. И у меня вчера тоже были слезы на глазах после просмотра фильма...

[Настя]

У меня не то что слёзы, у меня чуть истерика не была. Я рыдала в голос, а было 4 утра. Хорошо, что хоть родителей не разбудила...

[robin]

Ах, Девочки, как жаль что вы это в кинотеатре не видели!!!
Мопсик
Фильм неоднозначный, сырой, изрезанный. От режиссера - бывшего клипмейкера. С бюджетом всго 20 млн. Как его могли в Америке принять?
Да. для меня это тоже в высшей степени ШЕДЕВР. Но, когда я слышу о вырезанных сценах, мне просто очень больно. Потому что он мог быть еще более прекрасным...

[Настя]

robin
А ЗАЧЕМ ЕГО ИЗРЕЗАЛИ???
И скажи, пожалуйста, если знаешь, сколько времени длится ЦЕЛЫЙ фильм? Тот, который я смотрела вчера, шёл 114 минут.

[JanaJo]

Мопсик, не сочти за труд, если тебе интересно - прочитай несколько страниц этой темы. Надеюсь, ты получишь ответы на свои вопросы.

[robin]

Мопсик
Яночка права. Советую скачать вордовский вариант и прочитать ВСЕ - постепенно. Получишь массу удовольствия

[Ариэлишка]

Только что посмотрела этот фильм...
Я не могу на данный момент ясно и четко выразить все, что думаю, я до сих пор пребываю в некотором шоке. Я наблюдала за действием на экране с широко раскрытыми глазами, а под конец прощального диалого Лиззи и Джона, по щеке покатилась слеза.
Огромное спасибо Джонни Деппу. За все те чувства и эмоции, что испытываешь при просмотре фильмов с его участием, наблюдая за его игрой....

[~Мышка~]

Прочитать все отзывы по этому фильму пока не удалось, поэтому просто оставлю свой отзыв.
Только сегодня удалось посмотреть его полностью. В прологе мне понравилось, практически всё, даже не практически, а ВСЁ!... С первых минут фильма застывает в сердце уже знакомая улыбка и как всегда несколько остроумных фраз.
Актёрское мастерство – поражает, неожиданно (сама не понимаю почему) приятно удивил Джон Уилмот! Как никому другому в этом фильме ему подошёл и костюм и парик…
Сам фильм: идея замечательная, вполне стандартная драма. Не могу сказать, что сценарий или сам фильм удивил, и запал в душу… У большинства фильмов с Джонни есть такой момент: они отрывают от реальности и переносят в тот мир, мир его героя и всей картины. В данной ситуации, обидно, но этого не произошло…
Думаю, не имея в актёрском составе Джонни Деппа, у этой картины была бы совсем другая история и совершенно другой успех…

[robin]

~Мышка~

Думаю, не имея в актёрском составе Джонни Деппа, у этой картины была бы совсем другая история и совершенно другой успех…

Ты думаешь, у этого фильма изначально были шансы на успех?
А у меня "унесение из реальности" именно в этом фильме было полное!

[~Мышка~]

- Я не желаю Вам нравиться! (ну как после этого не нравиться)

- Чтоб у меня моча замёрзла, кажется король зовёт меня?!
Это самое любимое! Начало в сочетании с концовокй -

[Gvennol]

~Мышка~

неожиданно (сама не понимаю почему) приятно удивил Джон Уилмот!

То есть как не понимаешь?

Сам фильм: идея замечательная, вполне стандартная драма.

Ну как так может быть??? Идея замечательная - стандарт.... *Для меня слово "стандарт" усиленно ассоциируется с чем то плохим =(*

О, у меня произошло это унесение... Ещё как...