Распутник/The Libertine, Обсуждение после премьеры Опции

[De-Marik]

Меня после просмотра вырезанных сцен (спасибо A-Nett) снедает жесточайшее сожаление о судьбе этого фильма и, в частности, о судьбе работы Деппа. Какие великолепные сцены и как много вопросов о сумбурности сценария они снимают! Не знаю, был бы гениальным фильм, если бы их сохранили (но лучше бы он был точно!), но работа Джонни здесь близка к гениальной. Мне так давно хотелось для него сильной драматической роли, и - вот она, в результате безобразно изуродованая монтажными ножницами. Так жалко!

Еще: очень одаренные люди делали фильм о съемках.

[Edelweiss]

De-Marik
А где можно приобрести диск с вырезанными сценами? Давно хочу уже. Спрашивали в "Пурпурном легионе", нам сказали, что нет вырезанных сцен к этому фильму

[NB!]

De-Marik
А где можно приобрести диск с вырезанными сценами? Давно хочу уже. Спрашивали в "Пурпурном легионе", нам сказали, что нет вырезанных сцен к этому фильму

Вырезанные сцены и Capturing - на первозонном диске, который можно заказать через Пурпурный легион - они специализируются на дисках из Штатов. Возможно, просто сотрудник, с которым Вы общались, не владеет предметом.

[Edelweiss]

NB!
Спасибо!

Возможно, просто сотрудник, с которым Вы общались, не владеет предметом.

Да, мы так и подумали

[De-Marik]

Я обещала Яне подробнее написать о своих впечатлениях от вырезанных сцен и capturing. Для того, чтобы конкретно писать о сценах, пожалуй нужно смотреть еще, в одиночку, по сценам. У нас был коллективный просмотр, в очень эмоциональной атмосфере и я могу скорее говорить о своем общем ощущении. Мне бы хотелось посмотреть все медленно и подробно и попробовать "сшить" свой фильм, смонтировать вырезанное, получить целое и тогда судить о возможном фмльме. Все - абсолютно - сцены сделаны великолепно - и режиссерски, и актерски и визуально. Но ведь и в выпущенном варианте каждая сцена на том же уровне. Только картина в целом не складывается. Может, это результат уполовинивания, а может, все-таки, деффект (эффект) пьесы, по природе своей состоящей из отдельных сцен.

Что я - отчетливо - увидела нового в игре Деппа, так это то, в чем раньше мы ему дружно отказывали (см. тему "самый интересный аспект"). Теперь я со спокойной совестью могу отозвать свое мнение из той темы. Видимо, до поры (по причине выбора определенных ролей), тема эта была неатуальна для Джонни. Теперь я вижу, что взрослый Депп может играть страсть, любовь со всеми нюансами и всей полнотой реального чувства. Эмоциональную, сексуальную, психологическую составляющие отношений мужчины и женщины. (И, как ни странно, это я увидела и в его Джеке, в диснеевском фильме. Пусть не любвь - тут я согласна, образу Джека это не пристало, но - чувственность. Которая Джека вовсе не испортила, а сделала образ еще объемней).

[Mr. Scoundrel]

Да может она к милорду ночью темной не вышла, потому что проверяла его "на вшивость"? Мол, а что дальше-то делать будет? Хотя такие догадки могут рождаться лишь в темном умишке вроде моего

[Vera]

Что я - отчетливо - увидела нового в игре Деппа, так это то, в чем раньше мы ему дружно отказывали (см. тему "самый интересный аспект"). Теперь я со спокойной совестью могу отозвать свое мнение из той темы. Видимо, до поры (по причине выбора определенных ролей), тема эта была неатуальна для Джонни. Теперь я вижу, что взрослый Депп может играть страсть, любовь со всеми нюансами и всей полнотой реального чувства. Эмоциональную, сексуальную, психологическую составляющие отношений мужчины и женщины. (И, как ни странно, это я увидела и в его Джеке, в диснеевском фильме. Пусть не любвь - тут я согласна, образу Джека это не пристало, но - чувственность. Которая Джека вовсе не испортила, а сделала образ еще объемней).

De-Marik

ППКС

Вот только я как раз никогда не сомневалась, что Джонни умеет передавать любовь в фильмах! Я его и полюбила за его нереальную чувственность. И его возраст тут не причём. Просто ни в одном фильме до "Либертина" не было показано такого накала страстей, где Джонни мог бы показать на что он способен. И в других фильмах у него была показана любовь, но она была простая и понятная без надрыва. А в "Либертине" любовь главная тема фильма и что поразительно, что в одном фильме показаны все оттенки любви, какая она может быть, - безумная, страстная, нежная, трогательная, самозабвенная, мучительная и весь накал чувств сыгран на максимуме - Джонни все это бесподобно сыграл! Такое впечатление, что Джонни раньше избегал чисто любовных ролей в кино, то ли он не готов был настолько раскрыться перед зрителем, то ли не хотел чтобы ему навесили ярлык героя-любовника, как в начале карьеры навесили ярлык красавчика, с которым ему пришлось долго бороться. И я безумно рада, что он сыграл эту роль - для меня она бесценный бриллиант в его творчестве!!!

[Alex]

Hi! Я ничего о фильме "Распутник" не знаю... кто мне скажет, хороший фильм или нет? Я просто думаю спать мне сегодня или нет. Только скажите честно, мне обязательно надо посмотреть или всё же можно и выспаться, а завтра купить DVD?

[Джейди]

Alex
двд не так уж просто купить - надо знать места.
Да и фильм стоит того, чтобы не выспаться - не зря же мы тут столько страниц нафлудили.

[Jusy]

Poohovka
вот у меня тот же вопрос!

почему в сцене совокупления ( извините) Барри и Милорда ( хочу написать Деппа) она закрывает от него лицо руками накрест

Одна мудрая женщина сказала, что это от наслаждения. Я была склонна ей поверить (а ей нельзя не поверить )... Но меня тоже, почему-то, покоробила эта сцена.

А я думаю, она закрывала лицо руками от стыда и смущения, потому что впервые спала
с человеком, к которому испытывала настоящие чувства...

[Sidny]

Alex
О-о-о, еще бы!...конечно стоит смотреть! только судя потому, что его будут показывать по Ren-tv и времени на него там отведено слишком уж много, то будет ОЧЕНЬ много рекламы , а фильм в общем-то тяжелый, оч. сильный, так что есть смысл купить DVD и смотреть не отвлекаясь на бесконечную рекламу пива.

[Джейди]

Sidny
рентв до смены значка отличался как раз небольшим количеством рекламы...
Но.. Поживем - увидим.

[Margin]

Такое впечатление, что Джонни раньше избегал чисто любовных ролей в кино, то ли он не готов был настолько раскрыться перед зрителем, то ли не хотел чтобы ему навесили ярлык героя-любовника, как в начале карьеры навесили ярлык красавчика, с которым ему пришлось долго бороться. И я безумно рада, что он сыграл эту роль - для меня она бесценный бриллиант в его творчестве!!!

ППКС, Vera!
Только что закончился фильм по ТВ...
Опять масса эмоций и взгляд затуманен, состраданием душа полна...

Я считаю что этот фильм ставит весьма высокую планку не только для остальных его работ, но и вообще для всех фильмов, наших и не наших. Смотрю их уже "сквозь призму" Распутника, многое кажется слегка фальшивым. Интересно, будет ли снят еще более сильный фильм?...

[scorpionchik]

по-моему, перевод по РЕН-ТВ был вполне достойным... А вы как считаете?

[Иришка]

scorpionchik
Нет, не думаю. Это было ужасно... Тот же скороспелый перевод с DVD. Голоса (особенно женские) подобраны отвратительно, и главное - нет стихов. Ведь Рочестер издавался на русском, ну чтобы им поискать хоть немножко! Текстуально - ладно, я уже примирилась. А музыку - прекраснейшую музыку! - забили почти полностью, особенно в сцене обучения Барри и в сцене, когда Рочестер читает "Tpembling, confused..." А ведь там Перселл играет, между прочим! Хотя синхронист, озвучивавший Джонни, очень старался - в некоторых сценах он явно хотел, чтобы мы услышали интонацию самого Джонни.

Тем не менее, никакого, абсолютно никакого сравнения с оригиналом. Лучше уж субтитры...

Я пересмотрела вчера снова уже в который (в двадцать пятый, наверное) раз с огромнейшим удовольствием. Сильная работа, сильный фильм. Это очень скромно говоря. Потрясающая атмосфера, потрясающая сила вовлечения - как уже говорили здесь, просто проваливаешься туда с первым звуком флейты... Действительно, без преувеличения, можно ощутить буквально физическую сопричастность тому, что происходит на экране - поэтому и фильм такой тяжелый. Столько эмоций сразу... Уникальная вещь.

[biruza]

Доброго дня всем участникам!

этот фильм привел меня на ваш сайт еще в апреле...но только сейчас решила наконец-то присоединиться к вашему сообществу...опять же из-за Либертина!

не могу не согласиться с уважаемой Иришкой...какое счастье, что я увидела фильм впервые в кинотеатре и с субтитрами! через некоторое время о них напрочь забываешь и слышишь только голос Милорда...не Джонни Деппа...Милорда Рочестера...и живешь вместе с ним...


и какое колдовство... дома есть двд, можно смотреть хоть каждый день, вынесла бы душа смотреть каждый день такое...практически наверняка зная, что фильм будет на русском, с рекламой...все равно ждала допоздна...ждала, сама не зная чего...включила, услышала русский голос...выключила...включила...все тот же русский...выключила... Милорд, говорящий по- русски...я не смогла этого вынести...


насколько же велика магия актерской игры господина Деппа, да что там, язык не поворачивается назвать то, что видишь на экране, игрой...выворачивает, вытряхивает свою душу и душу зрителя заодно...полнейшее погружение в бездну...каждый раз!

Сильнейшая трагическая роль...

Спасибо...

[Джейди]

Я считаю, что у нас всех разные двд. Потому что перевод по тв мне понравился БОЛЬШЕ, чем перевод, который имеется на моем экземпляре двд. И перевод по тв был ЛУЧШЕ, хотя свой двд я не могу назвать НЕлицензионным, т.к. покупала его в уважаемом Титанике-видеорекордсе почти сразу после появления.
Да и отличается он немножко..

А я, честно говоря, пыталась расслышать голос Джонни среди всего этого бедлама...

[scorpionchik]

Я считаю, что у нас всех разные двд. Потому что перевод по тв мне понравился БОЛЬШЕ, чем перевод, который имеется на моем экземпляре двд. И перевод по тв был ЛУЧШЕ, хотя свой двд я не могу назвать НЕлицензионным, т.к. покупала его в уважаемом Титанике-видеорекордсе почти сразу после появления.
Да и отличается он немножко..

А я, честно говоря, пыталась расслышать голос Джонни среди всего этого бедлама...

ППКС!

[Nataha]

У меня такой же ДВД как по рен-тв показывали вчера.Скажите, девчонки, "спасибо", что вы на украинском не смотрели этот удивительный фильм ( я как раз с Украины).у МЕНЯ БЫЛ ПРЕЦЕДЕНТ.
Посмотрела вчера снова ( уже, наверное в 35 раз) и сновак -эмоции и восторг.Очень мешала реклама.И тем не менее, не согласна с девчонками, которые пишут о любви Барри к Милорду в сцене "любви".Не вижу я её там!!!Может Мортон актриса неважная или я - не умная ( скорее всего), а может слепая.

[Sidny]

biruza
Добро пожаловать на наш форум !

этот фильм привел меня на ваш сайт еще в апреле...

Ничего себе! У меня бы не хватило терпения столько ждать!

Согласна с теми, кто считает перевод ужасным, хотя к середине фильма я уже настолшько привыкла, что перестала обращать внимания.
А вообще меня такие фильмы наводят на долгие размышления о жизни, о том, как глупо ее можно потратить, как все бывает несправедливо...почему самые посредственные люди иногда счастливы, их все любят, а те, кто действительно стоящие, непустые бывают так несчастны?(надеюсь звучит не очень пафосно ) И все никак не могу понять, как Рочестер, с его-то здравым смыслом мог так бездарно испортить свою же жизнь, сделать столько ошибок...

[Gvennol]

Sidny
Испортить?.. А какие ошибки? Если только таковой можно считать любовь к Барри...

[Иришка]

biruza
Poohovka
Добро пожаловать!

Sidny

все никак не могу понять, как Рочестер, с его-то здравым смыслом мог так бездарно испортить свою же жизнь, сделать столько ошибок...

Имхо, это очень строго... И я согласна с Gvennol - разве он испортил свою жизнь? А ошибки были - наверное, его отношения с женой, например... Но и здесь... Я помню, как во время первых просмотров я была поражена честностью Рочестера с женой. И сейчас каждый раз, когда смотрю, думаю - во благо или на беду такая честность? Они ведь друг другу совсем не лгут, и понимают друг друга с полуслова. Казалось бы, это прекрасно. Но вот такие слова: "Что тебя привлекает? Театр?" - "Актриса..." или "Ты должен быть королем или валетом, но небо не послало тебе эти карты" - даже не знаю... То, что честностью своей они уготовили себе муку, это точно. Но ошибка ли это?

Кстати, Джонни в одном из своих интервью как раз про это говорил: "И я думаю, что это была его главная одержимость. Честность. Он не умел лгать. Он просто не мог лгать, и это приводило к большим проблемам. Я думаю, что то же самое было в его отношениях с проституткой. Он любил в ней то, что она была чистой, честной, она делала то, что делала, и все. Что-то было в этом чистое".
Джонни умница в своих оценках, как всегда. Рочестер стремился к абсолютному идеалу в отношениях, и чем все это закончилось? Но, может быть, все они при этом были счастливы? Как ни парадоксально, но мне показалось, что именно так. Действительно, "что-то было в этом чистое" - и с женой, и с проституткой (хотя действительно, звучит это весьма странно - но в том-то и прелесть). В фильме четыре счастливых человека - жена Рочестера, Джейн, слуга и сам Рочестер. Похоже, что только они и живут на самом деле, в отличие от остальных...

[Джейди]

Не знаю, было ли, но наткнулась на очередную интересную и вдумчивую рецензию на "Либертина".
Вот.

[Иришка]

Джейди
Хорошо написано, только самоуверенно очень. Но видно, что автор работал над темой. Три последних абзаца мне особенно понравились, а вот это насмешило: "Рочестер был красавчиком. Это существенно. Деппа я нежно люблю как актера, но мужичок он страшненький". Надо бы Джонни это послать, то-то бы он порадовался...

[Gvennol]

Иришка
Я вот долго (и до сих пор) не могла понять своего отношения к браку. Обе стороны ты расписала, соглашусь на 100%.
Честность порождает и доверие к человеку и, понятное дело, показывает его истииные эмоции. Можно ли винить Джона за это? А кто я такая чтобы судить и настолько тесно оценивать... Тем более, отрываясь от темы - это 21 век, а это - 17.

Счастливы - по-своему...

[Джейди]

Иришка
да уж, про резкое скуластое индейское лицо он явно переборщил... Но, если бы не было форума и я бы прочитала эту рецензию, то почерпнула бы для себя много нового и интересного! А так, конечно, мы можем только оценивать с позиции своих углубленных знаний о предмете..

И очень радует тот факт, что люди СМОТРЯТ и их трогает за живое фильм, который мог бы вообще не доползти до России!

[Vera]

Я считаю что этот фильм ставит весьма высокую планку не только для остальных его работ, но и вообще для всех фильмов, наших и не наших. Смотрю их уже "сквозь призму" Распутника, многое кажется слегка фальшивым. Интересно, будет ли снят еще более сильный фильм?...

Я вот тоже об этом думаю, затмить роль Рочестера будет сложно и не в смысле таланта Джонни, в нем я не сомневаюсь, а в смысле сильного интересного сценария, всё меркнет перед личностью Рочестера уж очень он был неординарный и загадочный. Очень мне нравится фраза в фильме " Я - Природа, а ты Искусство." "Природа" - эта самая точная характеристика Рочестера. В нём и первозданная чистота, и отсутствие фальши, и свобода поступков, и буря эмоций, и непредсказуемость действий!

[Chernushka]

В этом фильме он внешне похож на ангела, как мне кажется. Ну внешне, конечно. По поведению так это кошмар полный. Вообще, не понятно, зачем такому красавцу сдались шлюхи чумазые из борделя, ему бы нормальные девки даром бы давали толпами

[scorpionchik]

"И я думаю, что это была его главная одержимость. Честность. Он не умел лгать. Он просто не мог лгать, и это приводило к большим проблемам".
Джонни умница в своих оценках, как всегда. Рочестер стремился к абсолютному идеалу в отношениях, и чем все это закончилось? Но, может быть, все они при этом были счастливы? Как ни парадоксально, но мне показалось, что именно так.

А мне показалось, что вся эта история - повесть о лишнем человеке. Это все продолжение темы онегиных, молчановых и тому подобных людей. Их уважают и боятся, за спиной шипят. В любое время, в любом обществе есть такие люди. Их понимают значительно позже, другие, более поздние поколения. Или не понимают вообще.

[De-Marik]

Джейди
Хорошо написано, только самоуверенно очень. Но видно, что автор работал над темой. Три последних абзаца мне особенно понравились, а вот это насмешило: "Рочестер был красавчиком. Это существенно. Деппа я нежно люблю как актера, но мужичок он страшненький". Надо бы Джонни это послать, то-то бы он порадовался...

Да, мне тоже очень понравилось, что главный прокол фильма - выбор на роль красавца такого "страшненького" актера