![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1351
|
||
![]() жизнерадостный графоман ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1697 Регистрация: 21.08.2004 - 20:18 Из: Мск Пользователь №: 172 ![]() |
Poohovka
Анна Большое спасибо! ![]() ![]() -------------------- - I think it'd be rather exciting to meet a pirate.
- Think again, miss Swann. (с) испорченная переводчиками шутка |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1352
|
||
![]() Миледь ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 ![]() |
Интересная рецензия, кстати - все таки человек хоть фильм вдумчиво посмотрел, но : несколько категоричная и - исторически неточная, если уж на то пошло, и автор пытается рассказать нам, несведующим,
![]() О "простом человеческом счастьи" здесь и речи быть не может....Человеку, горящему изнутри осознанием своей одаренности, своей непохожести, неуместной порядочности и честности - да - да - да и в то же время - невозможности изменить что либо в своем окружении и - в мире, который " все еще нестерпимо такой же" ![]() Рочестер признался - в первую очередь себе- в том , что долго нести этот крест он не сможет. Даже чисто физически. И - опять же - честно постарался закончить это все поскорее, с мучениями - как следствие усиленных стараний и театральными эффектами возвращения к вере - чтобы и под конец не было скучно. NB! ППКС. ![]() ![]() -------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1353
|
||
![]() deeppswooner ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 5659 Регистрация: 28.10.2004 - 02:14 Из: Мурманск Пользователь №: 240 ![]() |
А я такой дурачок. Заказывала диск в Британии. Думала, там будут вырезанные сцены. А там только комменты режиссера. Что прикажете делать? В пурпурный легион?
-------------------- "Держи крепко, отпускай легко." (с) У. Черчиль.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1354
|
||
![]() ~夜の虎~ ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 875 Регистрация: 20.04.2006 - 20:40 Пользователь №: 831 ![]() |
Миледь, как сказанно!!!
![]() ![]() Цитата Человеку, горящему изнутри осознанием своей одаренности, своей непохожести, неуместной порядочности и честности - да - да - да и в то же время - невозможности изменить что либо в своем окружении и - в мире, который " все еще нестерпимо такой же" , к сожалению, в любом обществе и в любое время - приходится очень несладко...Мягко говоря. Рочестер признался - в первую очередь себе- в том , что долго нести этот крест он не сможет. Даже чисто физически. И - опять же - честно постарался закончить это все поскорее, с мучениями - как следствие усиленных стараний и театральными эффектами возвращения к вере - чтобы и под конец не было скучно ППКС! |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1355
|
||
![]() Поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 ![]() |
eLiza
Цитата А я такой дурачок. Заказывала диск в Британии. Думала, там будут вырезанные сцены. А там только комменты режиссера. Что прикажете делать? В пурпурный легион? Да, вырезанные сцены только на американском ДВД. А в "Пурпурном" только наш диск продается. Я заказала себе сейчас диск на Амазоне, получу - поделюсь впечателениями (кстати, поэтому сейчас и в тему эту не захожу - растягиваю удовольствие ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1356
|
||
![]() Знаток и поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1345 Регистрация: 20.07.2006 - 16:01 Пользователь №: 988 ![]() |
Цитата(Vera @ 19.09.2006 - 01:59) [snapback]154161[/snapback] Интересно, будет ли снят еще более сильный фильм?... Я вот тоже об этом думаю, затмить роль Рочестера будет сложно и не в смысле таланта Джонни, в нем я не сомневаюсь, а в смысле сильного интересного сценария, всё меркнет перед личностью Рочестера уж очень он был неординарный и загадочный. Очень мне нравится фраза в фильме " Я - Природа, а ты Искусство." "Природа" - эта самая точная характеристика Рочестера. В нём и первозданная чистота, и отсутствие фальши, и свобода поступков, и буря эмоций, и непредсказуемость действий! Очень поэтично сказано! ![]() Да, в наше время про таких людей говорят, что у них нет царя в голове. ![]() Но ведь имеющие этого царя не совсем интересны, они такие же, как основная масса обывателей. Думаю, что было и есть еще немало людей, чьи жизни можно экранизировать, но будет ли пойман тот момент, настроение, актеры, режиссеры и все остальные составляющие, которые и подарили нам "The Libertine"? -------------------- На чемпионате мира по прыжкам с 10-метровой вышки уникальное упражнение показал капитан Джек Воробей - тройное сальто запнувшись из положения покачнувшись, ужаснувшись, матюгнувшись и бултыхнувшись.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1357
|
||
Большой поклонник ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 627 Регистрация: 11.11.2005 - 19:26 Пользователь №: 583 ![]() |
Цитата(Иришка @ 20.09.2006 - 20:53) [snapback]154377[/snapback] А в "Пурпурном" только наш диск продается. Я заказала себе сейчас диск на Амазоне, получу - поделюсь впечателениями (кстати, поэтому сейчас и в тему эту не захожу - растягиваю удовольствие ![]() Вот те раз...Оплошал-то пурпупный....Ну если до начала октября в Москву не придет, то, возможно, смогу подсобить страждущим и предвкушающим с первозонкой-то ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1358
|
||
![]() Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 ![]() |
Цитата "Природа" - эта самая точная характеристика Рочестера. В нём и первозданная чистота, и отсутствие фальши, и свобода поступков, и буря эмоций, и непредсказуемость действий! Не знаю, не знаю... Рочестер - насквозь дитя своей цивилизации, он без нее не смог бы жить. Кому бы он противоречил тогда? Не могу назвать его естественным и природным. -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1359
|
||
![]() ДипломаНт ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 252 Регистрация: 31.01.2006 - 03:41 Из: Galaxy of dreams Пользователь №: 688 ![]() |
Цитата Рочестер - насквозь дитя своей цивилизации, он без нее не смог бы жить. Кому бы он противоречил тогда? Не могу назвать его естественным и природным. Интересно, это хорошо или плохо?.. ![]() NB! Цитата если до начала октября в Москву не придет, то, возможно, смогу подсобить страждущим и предвкушающим с первозонкой-то прямо.. из Америки? ![]() -------------------- Take me as I am. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1360
|
||
Большой поклонник ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 627 Регистрация: 11.11.2005 - 19:26 Пользователь №: 583 ![]() |
Цитата(Джейди @ 21.09.2006 - 00:56) [snapback]154421[/snapback] прямо.. из Америки? ![]() ага...минуя на своем пути Бремен и Киев ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1361
|
||
![]() Миледь ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 ![]() |
Цитата(ЭдВуд @ 21.09.2006 - 01:34) [snapback]154420[/snapback] Цитата "Природа" - эта самая точная характеристика Рочестера. В нём и первозданная чистота, и отсутствие фальши, и свобода поступков, и буря эмоций, и непредсказуемость действий! Не знаю, не знаю... Рочестер - насквозь дитя своей цивилизации, он без нее не смог бы жить. Кому бы он противоречил тогда? Не могу назвать его естественным и природным. Не могу не согласиться - но с вами обеими..... ![]() 2. Ежели темперамент бьет через край, то - из нежелания разбить свою голову о стену, в ход идут другие предметы - двери там всякие, часы и пр., а также - эксцессивное *по возможности* консумирование всего, что только нельзя - в "нормальном" для обывателей состоянии духа и совести. Со всеми вытекающими отсюда последствиями, что и требовалось доказать. ![]() Если бы Рочестеру было на все наплевать и его просто бы раздражало навязанное ему его временем общество, то он вполне мог бы податься в Новый свет, в колонии и - там жить отностительно спокойно * преследуемый только местными строгими пуританами - эмигрантами* , или - спиться там же в приятном обществе бывших каторжников и прочего сброда. Но : он не сделал этого, ибо, как гениальный актер, живущий ради театра жизни , нуждался в резонансе публики - и был готов не только к цветам и аплодисментам, но и - к гнилым помидорам, которые только еще более раззадоривали его творческий пыл. И того, и другого он получил по полной, благодаря чему мы с вами можем сегодня наслаждаться и "A Satyr against Reason and Mankind", и " An age in her embraces passed Would seem a winter*s day", да и фильмом "The Libertine" тоже.... ![]() P.S. На итальянском DVD - все допы, что и на US, но - еще есть все интервью в полном варианте, трейлеры и - одна из вырезанных сцен дополнительно, когда выясню, какая - сообщу...* Вроде бы - весьма ![]() -------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1362
|
||
![]() Миледь ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 ![]() |
Тэкс...пуританское первозонное DVD не включает следующих вырезанных сцен : самоотверженную " скорую медицинскую" помощь Др. Бендо пациенткам, страдающим бесплодием по вине несостоятельности мужа и - сближение в то же время некоей миссис Барри и Этерижда, который, празднуя успех "Man of mode", обещает ей свое покровительство и прочие блага .
![]() ![]() ![]() ![]() Спасибо Conny , как всегда..... ![]() -------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1363
|
||
![]() ДипломаНт ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 252 Регистрация: 31.01.2006 - 03:41 Из: Galaxy of dreams Пользователь №: 688 ![]() |
JanaJo
получается, все это есть на итальянском двд??? ![]() а Барри и Этеридж... хо-хо.. ![]() -------------------- Take me as I am. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1364
|
||
![]() Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 ![]() |
Да, нигде нет идеала! В одном варианте одних сцен нету, в другом - других... эх.
![]() -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1365
|
||
![]() Миледь ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 ![]() |
Да...Пока что самая полная версия - на итальянском двухдисковом издании......
![]() ...а я тут после очередного погружения вот что подумала: в сцене на смертном одре Рочестер что - то шепчет на ухо матушке, отчего она заметно меняется в лице. И после этого - тщательно сжигает его рисунки и записи. Может, имеется в виду, что он сам ее попросил об этом ? ![]() ![]() -------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|||
|
![]() ![]()
Сообщение
#1366
|
||
![]() ~夜の虎~ ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 875 Регистрация: 20.04.2006 - 20:40 Пользователь №: 831 ![]() |
JanaJo
Цитата тщательно сжигает его рисунки и записи. Может, имеется в виду, что он сам ее попросил об этом может быть.... но зачем? ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1367
|
||
![]() Поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 ![]() |
А у меня радость - я наконец получила диск с "Либертином". У меня удаленные сцены, документальный фильм "Capturing the Libertine" и комментарии Данмора. Плюс - английские субтитры к фильму. Наконец-то! Сижу, наслаждаюсь...
Док.фильм - прелесть. Непривычно смотреть на Малковича без носа. ![]() Джонни - ![]() ![]() Джонька - режиссерский подпевала, так прыгал в заключительной речи Данмора! ![]() ![]() Ну, сцены грима хороши, как всегда. Даже не знаю, почему они мне так нравятся. Точнее, знаю - во-первых, они позволяют наглядно наблюдать процесс вхождения в роль, процесс рождения Рочестера... Джонни такой собранный и внимательный всегда, и всегда помогает гримеру, работает вместе с ним... А что во-вторых - позвольте мне умолчать. :-)) Атмосфера съемок... Снова поражаешься - какой это огромный труд, скольких людей... Такое серьезное производство - и это ведь "малобюджетный" фильм. Просто снимаю шляпу перед такой организацией. И все замечательно сосредоточены, каждый на своем месте... И в очередной раз - снимаю шляпу перед актерами, которые могут так играть в такой сугубо техногенной обстановке... Джонни ищет варианты для пролога, а ему возле лица машут рулеткой, измеряют расстояние до камеры... И сцена обучения Барри - такая сложная сцена сама по себе, но мизансцена, точнее, схема движения актеров и Данмора с камерой вокруг них, еще сложнее. Ох... По поводу удаленных сцен - сцены очень хороши, но, имхо, ни одна из не должна была войти в фильм, с удалением все было решено правильно. Где-то операторские, где-то актерские шероховатости, но главное - нарушение сюжетного единства. В существующем варианте фильм производит более цельное впечатление. Единственной сцены мне жаль - урезанной сцены за обедом. Но опять-таки - сюжет... Тогда надо было бы и сцену несчастного случая на стройке оставлять, и детей Рочестера вводить в фильм. Нет, все было правильно... О, и конечно, снова - прекрасная музыка Ньюмана! Там, в удаленных сценах, где Рочестер сжигает свои стихи, совершенно очевидным становится, какую роль играет музыка для сцены. То, что они отрезали - это ерунда, а в фильме это стало одной из лучших моментов, сцена захватывающей красоты! И все из-за того, что изменили музыку. JanaJo Цитата ...а я тут после очередного погружения вот что подумала: в сцене на смертном одре Рочестер что - то шепчет на ухо матушке, отчего она заметно меняется в лице. И после этого - тщательно сжигает его рисунки и записи. Может, имеется в виду, что он сам ее попросил об этом ? А я и по фильму поняла, что он сам попросил ее об этом. Точнее, просто позволил ей делать все, что она сочтет нужным. А вот интересно, что ей там Джонни прошептал?:-)) |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1368
|
||
![]() Миледь ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 ![]() |
Иришка!
![]() ![]() Но - позволь не согласиться - все таки, сцена возвращения домой под утро в состоянии ...сильного недержания на ногах - достойно завершила бы триптих "Репетиция с Барри - Do me now с Джейн - You know...I love you soooo much с женой"... ![]() Ну, а JOHNNY , аплодирующий коллегам в окровавленной рубашке - как раз после съемок гибели Виндхэма на корабле, построенном на все той же сцене - это свуннейший свун однозначно! ![]() С нетерпением жду твоих впечатлений - и по щедрее, плиз! ![]() А вот что ей JOHNNY прошептал.....Ну - он такой, мог ведь и что то типа "У вас ус отклеился".....(с) )))))) -------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1369
|
||
![]() Поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 ![]() |
JanaJo
Цитата Но - позволь не согласиться - все таки, сцена возвращения домой под утро в состоянии ...сильного недержания на ногах - достойно завершила бы триптих "Репетиция с Барри - Do me now с Джейн - You know...I love you soooo much с женой"... *Мне там Джонни не очень понравился. Имхо, какой-то перебор, особенно, когда он кричит.* А вот Розамунд Пайк в этой сцене была великолепна, и, конечно, совершенно великолепен был Джонни в финале этой сцены (откуда, собственно, и возникла та первая "атмосферная" фотография)... Цитата А вот что ей JOHNNY прошептал.....Ну - он такой, мог ведь и что то типа "У вас ус отклеился".....(с) )))))) ![]() А мне еще понравилось, как, после фразы "нам пришлось переехать на the Isle of Men" Джонни так протяжно тянет: "The Isle of Wooomen"... ![]() А как он кудахтал с петушком перед съемками сцены с доктором Бендо! Ох, Актер Актерыч! ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1370
|
||
Большой поклонник ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 627 Регистрация: 11.11.2005 - 19:26 Пользователь №: 583 ![]() |
Иришка
мои поздравления ![]() А насколько все же качество записи лучше - оценила? Цитата По поводу удаленных сцен - сцены очень хороши, но, имхо, ни одна из не должна была войти в фильм, с удалением все было решено правильно. Где-то операторские, где-то актерские шероховатости, но главное - нарушение сюжетного единства. В существующем варианте фильм производит более цельное впечатление. Все же позволь не согласиться с тем, что все вырезанные сцены надо было действительно удалять...Увы, не вижу операторских или актерских шероховатостей...Да, есть те, которые не следовало включать в фильм, но, на мой взгляд, сцену с пьяным в дрезину Рочестером, которую Яна упоминает, и те сцены, что описывала раньше в этой теме, совершенно нельзя было вырезать, потому как они-то и восстанавливают сюжетное единство...С их появлением все полотно играет более ярко, насыщеннее, к тому же присутствует логика повествования, тем более, что по времени это всего-то от силы минут 7-10... Мне эти сцены жаль... А после просмотра Capturing действительно поражаешься, какая же это была команда единомышленников, и сколько усилий требовалось для съемки той или иной сцены...Сколько грязи месили, сколько дыму пускали...А чего стоило заново создать декорации после перезда на остров Мэн...И в такие сжатые сроки...Невероятно... |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1371
|
||
![]() ~夜の虎~ ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 875 Регистрация: 20.04.2006 - 20:40 Пользователь №: 831 ![]() |
Иришка, уау! Классно! ПОЗДРАВЛЯЮ!
![]() ![]() ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1372
|
||
![]() поклонница таланта ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 998 Регистрация: 4.08.2004 - 10:05 Из: Cанкт-Петербург Пользователь №: 159 ![]() |
Иришка, Поздравляю с новинкой! Но я, пожалуй, тоже не соглашусь по поводу логичности вырезанных сцен. Изъянов в них я не вижу и, на мой взгляд, фильм пострадал существенно от их отсутсвия и образ Рочестера складывается совсем другой.
Цитата На самом деле, это еще в "Джамп стрит" было видно, что он постоянно в игре, постоянно в тренинге. Там он в одном из эпизодов передразнил африканскую статуэтку на столе у Фуллера - просто блеск! Ой, а я что-то не помню.. в каком сезоне это было? -------------------- “Gravity will get us all. If you haven't got anything else to deliver than looks, then who cares?" J.D.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1373
|
||
![]() Сверстница ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1551 Регистрация: 22.03.2004 - 17:32 Из: Москва Пользователь №: 33 ![]() |
У меня что-то глючил инет днем, сообщение не прошло, но я его в ворде сохранила, умная девочка. Вот.
Цитата(JanaJo @ 27.09.2006 - 11:58) [snapback]155158[/snapback] Да...Пока что самая полная версия - на итальянском двухдисковом издании...... ![]() ...а я тут после очередного погружения вот что подумала: в сцене на смертном одре Рочестер что - то шепчет на ухо матушке, отчего она заметно меняется в лице. И после этого - тщательно сжигает его рисунки и записи. Может, имеется в виду, что он сам ее попросил об этом ? ![]() ![]() А мы это уже обсуждали. (Или мы это обсуждали при просмотре у A-Nett?) В фильме (оставшемся) это можно трактовать двояко. Цитата(Иришка @ 28.09.2006 - 12:04) [snapback]155285[/snapback] По поводу удаленных сцен - сцены очень хороши, но, имхо, ни одна из не должна была войти в фильм, с удалением все было решено правильно. Где-то операторские, где-то актерские шероховатости, но главное - нарушение сюжетного единства. В существующем варианте фильм производит более цельное впечатление. Единственной сцены мне жаль - урезанной сцены за обедом. Но опять-таки - сюжет... Тогда надо было бы и сцену несчастного случая на стройке оставлять, и детей Рочестера вводить в фильм. Нет, все было правильно... Мне так не показалось. Я как раз сюжетного единства не вижу в оставленной версии - так, набор отдельных сцен. Я понимаю, что это связано со спецификой пьесы, из которой сценарий так и не вырос. Но мне очень не хватает каких-то связей (особенно, ядумаю, не хватает их зрителю, который не так хорошо знаком с личностью Рочестера, как мы с вами). Сцена обеда. от которой остались только рожки (даже без ножек) полностью очень многое связывает. Но ее восстановление требует, да, сцены несчастного случая, та в свою очередь - сцены гибели Виндхема и т.д. Я не увидела там шероховатостей и мне их очень жалко. А Джонни там однозначно тянет на все актерские премии мира. Но натаивать не буду - судя по всему ты посмотрела "основательно". А я - один раз, в компании (в угаре ![]() ![]() -------------------- Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят. Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти... Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси! |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1374
|
||
![]() поклонница таланта ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 998 Регистрация: 4.08.2004 - 10:05 Из: Cанкт-Петербург Пользователь №: 159 ![]() |
De-Marik
Цитата А Джонни там однозначно тянет на все актерские премии мира Это уж точно! Можно сказать даже не обсуждается ![]() ![]() Цитата (Или мы это обсуждали при просмотре у A-Nett?) Да именно там мы это и обсуждали. Цитата У меня реакция больше эмоциональная. Надо посмотреть еще. И еще Я что-то думаю, что и после повторных просмотров ты не изменишь своего мнения по поводу удаленых сцен ![]() -------------------- “Gravity will get us all. If you haven't got anything else to deliver than looks, then who cares?" J.D.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1375
|
||
![]() Поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 ![]() |
Девочки, спасибо за поздравления!
![]() NB! Цитата А насколько все же качество записи лучше - оценила? Да, оценила. И вообще DVD сделан на славу, хотя он у меня изготовлен в Мексике. Просмотр с английскими субтитрами - просто наслаждение! Давно я мечтала посмотреть и понять как следует именно английский оригинал... Цитата Все же позволь не согласиться с тем, что все вырезанные сцены надо было действительно удалять...Увы, не вижу операторских или актерских шероховатостей...Да, есть те, которые не следовало включать в фильм, но, на мой взгляд, сцену с пьяным в дрезину Рочестером, которую Яна упоминает, и те сцены, что описывала раньше в этой теме, совершенно нельзя было вырезать, потому как они-то и восстанавливают сюжетное единство...С их появлением все полотно играет более ярко, насыщеннее, к тому же присутствует логика повествования, тем более, что по времени это всего-то от силы минут 7-10... Мне эти сцены жаль... De-Marik Цитата Мне так не показалось. Я как раз сюжетного единства не вижу в оставленной версии - так, набор отдельных сцен. Roxy Цитата я, пожалуй, тоже не соглашусь по поводу логичности вырезанных сцен. Изъянов в них я не вижу и, на мой взгляд, фильм пострадал существенно от их отсутствия и образ Рочестера складывается совсем другой. Ой, девочки, честно говоря, не знаю... Не хотелось бы критиковать удаленные сцены и подвергать их тщательному разбору (тем более, что Джонни действительно тянет там на все актерские премии мира ![]() Не буду поэтому указывать на "шероховатости" (если их никто не видит, кроме меня, то и слава богу - а может быть, это означает, что их совсем нет). Но все-таки сюжет... Я все-таки очень рада, что в первый раз посмотрела фильм на английском без нормальной "вербализации", так сказать. Может быть, поэтому у меня сразу сложилось очень целостное впечатление - что это и о чем (которое было потом здорово подмыто вариантом с нашим русским переводом). Я уже говорила как-то, что, имхо, актеры и режиссер здесь вышли далеко за пределы пьесы - поэтому знание текста только мешает. Опять же имхо, знание дополнительных деталей мешает тоже, может быть, поэтому я не хочу уточнения сюжета, которое дают дополнительные сцены. Ведь "Либертин" - не биографический фильм. Это некая притча о человеке, не способном жить в своей среде, о страстях таланта, о любви и преданности, о творчестве и предательстве, о жестокой честности и о ее цене, и т.д. Поэтому биографические детали (опять же имхо) здесь совсем не нужны, и именно в текущем варианте достигнут необходимый уровень абстрагирования от реальной личности Рочестера, чтобы его тень могла стать примером, символом или поводом к размышлению. Поэтому, мне кажется, вот эти сцены были не нужны совсем: 1. Сцена с Видхэмом - имхо, к смыслу фильма не добавляет абсолютно ничего и даже снижает образ Рочестера. В существующем варианте мы видим - человек мучается, себя не находит - отчего он мучается? Прямых объяснений нет. И мы ищем детали, нюансы - вот он говорит о Христе, ушедшем в пустыню, вот он объясняет слуге, что "то, что происходит у него в голове, гораздо интереснее того, что происходит за ее пределами", вот он говорит жене "я пытался говорить правду..." и т.д. Мы можем размышлять о каких-то абстрактных (сиречь вечных) вещах. А с сцена с Видхэмом низводит это на обычный уровень бытовой психологии. "Он был на войне и пережил смерть друга. У него посттравматический синдром". А на Зоне еще переживали, что пропала линия ревности Чарльза к отцу - дескать, отец Рочестера слишком много времени тратил на Чарльза и мало на сына - детская травма. Поэтому, якобы, Рочестер сейчас Чарльза и шпыняет... Это все примитивизация, имхо. Людей нельзя объяснять только бытовыми причинами. "Человек - вселенная" или "человек - мешок с комплексами"? Вот, имхо, в существующей версии они как раз и приблизились к версии "человек - вселенная" за счет отказа от узких биографических деталей. Очень разумно, по-моему. 2. По этой же причине, имхо, лишними были бы сцены несчастного случая и сцены с детьми. Тема детей вообще очень сильная тема, ее надо было бы обыгрывать и оценивать отдельно. Для биографии это надо было бы сделать обязательно. Для фильма-рефлексии, которым является "Либертин" - нет. В общем, как верно заметила Roxy, "образ Рочестера складывается совсем другой". Вот-вот. ![]() ![]() Из всех сцен меня еще очень заинтересовала сцена с ананасом - когда Алкок находит его на столе у Рочестера и так важно говорит: "Это - ананас", ожидая, что хозяин упадет в обморок от такой его образованности. А Рочестер отвечает: "Нет, это королевский... " А что "королевский" - не могу разобрать. Кто-нибудь понял? А то Алкок так сразу поспешил положить "фрукт" на место... ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1376
|
||
![]() ДипломаНт ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 252 Регистрация: 31.01.2006 - 03:41 Из: Galaxy of dreams Пользователь №: 688 ![]() |
Цитата "Это - ананас", ожидая, что хозяин упадет в обморок от такой его образованности. А Рочестер отвечает: "Нет, это королевский... " А что "королевский" - не могу разобрать. Кто-нибудь понял? Мне кажется, и так понятно, КАКУЮ часть королевского тела имел ввиду ALCOCK ![]() И по поводу Цитата Людей нельзя объяснять только бытовыми причинами Все мы живем в обществе, и большинство наших жизненных ситуаций спровоцировано тем, что мы уже пережили. Именно из-за пережитого мы реагируем так или иначе на происходящее, именно из-за собственного ОПЫТа мы совершаем или НЕ совершаем те или иные ошибки. Мне кажется, раз уж это фильм - объяснение жизни человека, а не его биография, вполне уместно говорить о том, что дело-то как раз в "бытовых причинах", как ни отвратительно это звучит. -------------------- Take me as I am. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1377
|
||
![]() Поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 ![]() |
Джейди
Цитата Мне кажется, и так понятно, КАКУЮ часть королевского тела имел ввиду ALCOCK А почему ты решила, что там о "части тела" идет речь? Цитата Именно из-за пережитого мы реагируем так или иначе на происходящее, именно из-за собственного ОПЫТа мы совершаем или НЕ совершаем те или иные ошибки. Я полагаю, что не только из-за "опыта" мы совершаем или не совершаем наши ошибки... |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1378
|
||
![]() ДипломаНт ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 252 Регистрация: 31.01.2006 - 03:41 Из: Galaxy of dreams Пользователь №: 688 ![]() |
Иришка
Цитата А почему ты решила, что там о "части тела" идет речь? ну, в меру своей испорченности, видимо. ![]() ![]() Согласна, опыт - не единственное, что заставляет нас поступать так или иначе, он комбинируется с другими жизненными обстоятельствами и душевным развитием. Но это все имхо, конечно. -------------------- Take me as I am. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1379
|
||
![]() Миледь ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 ![]() |
Иришка , вот перевод этой сцены с ананасом - NB! же делала полные транскрипты с переводом !
![]() Да, из Capturing выплыла еще одна удаленная сцена. Помните проход за ручку с королем и презент-назидание, тот самый ананас, выращенный в Англии. Так вот было продолжение: Сосредоточенный Рочестер (после сцены Ink- Drink) пишет, произнося вслух: And fear.../И ужас... слышно бормотание, скрип пера Alkock, который никуда и не думал уходить, замечает на столе пресловутый ананас и со знанием дела, любуясь собою, утвердительно спрашивает: - Is um..Is this a pineapple, My Lord? / Это, хм...Это ананас, милорд? Рочестер, недовольный тем, что его прервали, горестно вздыхает и произносит: - No, Alcock. ..It's an ass plug. / Нет, Alock... Это затычка в ж... В это самое время Alock пытается попробовать на зуб ананас и лижет его. Рочестер продолжает: - Formerly the King's / Прежде, в королевскую Alock аккуратно ставит ананас на стол и после небольших раздумий (так и видно мыслительный процесс) спрашивает: - Can I borrow it? / Можно ее одолжить? ![]() http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?s...523&st=1110 http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?s...523&st=1140 -------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1380
|
||
![]() Поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 ![]() |
JanaJo
Ой-ой-ой... ![]() ![]() ![]() |
||
|
|||
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 18.07.2025 - 03:30 |