![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1355
|
||
![]() Поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 ![]() |
eLiza
Цитата А я такой дурачок. Заказывала диск в Британии. Думала, там будут вырезанные сцены. А там только комменты режиссера. Что прикажете делать? В пурпурный легион? Да, вырезанные сцены только на американском ДВД. А в "Пурпурном" только наш диск продается. Я заказала себе сейчас диск на Амазоне, получу - поделюсь впечателениями (кстати, поэтому сейчас и в тему эту не захожу - растягиваю удовольствие ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1356
|
||
![]() Знаток и поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1345 Регистрация: 20.07.2006 - 16:01 Пользователь №: 988 ![]() |
Цитата(Vera @ 19.09.2006 - 01:59) [snapback]154161[/snapback] Интересно, будет ли снят еще более сильный фильм?... Я вот тоже об этом думаю, затмить роль Рочестера будет сложно и не в смысле таланта Джонни, в нем я не сомневаюсь, а в смысле сильного интересного сценария, всё меркнет перед личностью Рочестера уж очень он был неординарный и загадочный. Очень мне нравится фраза в фильме " Я - Природа, а ты Искусство." "Природа" - эта самая точная характеристика Рочестера. В нём и первозданная чистота, и отсутствие фальши, и свобода поступков, и буря эмоций, и непредсказуемость действий! Очень поэтично сказано! ![]() Да, в наше время про таких людей говорят, что у них нет царя в голове. ![]() Но ведь имеющие этого царя не совсем интересны, они такие же, как основная масса обывателей. Думаю, что было и есть еще немало людей, чьи жизни можно экранизировать, но будет ли пойман тот момент, настроение, актеры, режиссеры и все остальные составляющие, которые и подарили нам "The Libertine"? -------------------- На чемпионате мира по прыжкам с 10-метровой вышки уникальное упражнение показал капитан Джек Воробей - тройное сальто запнувшись из положения покачнувшись, ужаснувшись, матюгнувшись и бултыхнувшись.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1357
|
||
Большой поклонник ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 627 Регистрация: 11.11.2005 - 19:26 Пользователь №: 583 ![]() |
Цитата(Иришка @ 20.09.2006 - 20:53) [snapback]154377[/snapback] А в "Пурпурном" только наш диск продается. Я заказала себе сейчас диск на Амазоне, получу - поделюсь впечателениями (кстати, поэтому сейчас и в тему эту не захожу - растягиваю удовольствие ![]() Вот те раз...Оплошал-то пурпупный....Ну если до начала октября в Москву не придет, то, возможно, смогу подсобить страждущим и предвкушающим с первозонкой-то ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1358
|
||
![]() Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 ![]() |
Цитата "Природа" - эта самая точная характеристика Рочестера. В нём и первозданная чистота, и отсутствие фальши, и свобода поступков, и буря эмоций, и непредсказуемость действий! Не знаю, не знаю... Рочестер - насквозь дитя своей цивилизации, он без нее не смог бы жить. Кому бы он противоречил тогда? Не могу назвать его естественным и природным. -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1359
|
||
![]() ДипломаНт ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 252 Регистрация: 31.01.2006 - 03:41 Из: Galaxy of dreams Пользователь №: 688 ![]() |
Цитата Рочестер - насквозь дитя своей цивилизации, он без нее не смог бы жить. Кому бы он противоречил тогда? Не могу назвать его естественным и природным. Интересно, это хорошо или плохо?.. ![]() NB! Цитата если до начала октября в Москву не придет, то, возможно, смогу подсобить страждущим и предвкушающим с первозонкой-то прямо.. из Америки? ![]() -------------------- Take me as I am. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1360
|
||
Большой поклонник ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 627 Регистрация: 11.11.2005 - 19:26 Пользователь №: 583 ![]() |
Цитата(Джейди @ 21.09.2006 - 00:56) [snapback]154421[/snapback] прямо.. из Америки? ![]() ага...минуя на своем пути Бремен и Киев ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1361
|
||
![]() Миледь ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 ![]() |
Цитата(ЭдВуд @ 21.09.2006 - 01:34) [snapback]154420[/snapback] Цитата "Природа" - эта самая точная характеристика Рочестера. В нём и первозданная чистота, и отсутствие фальши, и свобода поступков, и буря эмоций, и непредсказуемость действий! Не знаю, не знаю... Рочестер - насквозь дитя своей цивилизации, он без нее не смог бы жить. Кому бы он противоречил тогда? Не могу назвать его естественным и природным. Не могу не согласиться - но с вами обеими..... ![]() 2. Ежели темперамент бьет через край, то - из нежелания разбить свою голову о стену, в ход идут другие предметы - двери там всякие, часы и пр., а также - эксцессивное *по возможности* консумирование всего, что только нельзя - в "нормальном" для обывателей состоянии духа и совести. Со всеми вытекающими отсюда последствиями, что и требовалось доказать. ![]() Если бы Рочестеру было на все наплевать и его просто бы раздражало навязанное ему его временем общество, то он вполне мог бы податься в Новый свет, в колонии и - там жить отностительно спокойно * преследуемый только местными строгими пуританами - эмигрантами* , или - спиться там же в приятном обществе бывших каторжников и прочего сброда. Но : он не сделал этого, ибо, как гениальный актер, живущий ради театра жизни , нуждался в резонансе публики - и был готов не только к цветам и аплодисментам, но и - к гнилым помидорам, которые только еще более раззадоривали его творческий пыл. И того, и другого он получил по полной, благодаря чему мы с вами можем сегодня наслаждаться и "A Satyr against Reason and Mankind", и " An age in her embraces passed Would seem a winter*s day", да и фильмом "The Libertine" тоже.... ![]() P.S. На итальянском DVD - все допы, что и на US, но - еще есть все интервью в полном варианте, трейлеры и - одна из вырезанных сцен дополнительно, когда выясню, какая - сообщу...* Вроде бы - весьма ![]() -------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1362
|
||
![]() Миледь ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 ![]() |
Тэкс...пуританское первозонное DVD не включает следующих вырезанных сцен : самоотверженную " скорую медицинскую" помощь Др. Бендо пациенткам, страдающим бесплодием по вине несостоятельности мужа и - сближение в то же время некоей миссис Барри и Этерижда, который, празднуя успех "Man of mode", обещает ей свое покровительство и прочие блага .
![]() ![]() ![]() ![]() Спасибо Conny , как всегда..... ![]() -------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1363
|
||
![]() ДипломаНт ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 252 Регистрация: 31.01.2006 - 03:41 Из: Galaxy of dreams Пользователь №: 688 ![]() |
JanaJo
получается, все это есть на итальянском двд??? ![]() а Барри и Этеридж... хо-хо.. ![]() -------------------- Take me as I am. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1364
|
||
![]() Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 ![]() |
Да, нигде нет идеала! В одном варианте одних сцен нету, в другом - других... эх.
![]() -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1365
|
||
![]() Миледь ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 ![]() |
Да...Пока что самая полная версия - на итальянском двухдисковом издании......
![]() ...а я тут после очередного погружения вот что подумала: в сцене на смертном одре Рочестер что - то шепчет на ухо матушке, отчего она заметно меняется в лице. И после этого - тщательно сжигает его рисунки и записи. Может, имеется в виду, что он сам ее попросил об этом ? ![]() ![]() -------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|||
|
![]() ![]()
Сообщение
#1366
|
||
![]() ~夜の虎~ ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 875 Регистрация: 20.04.2006 - 20:40 Пользователь №: 831 ![]() |
JanaJo
Цитата тщательно сжигает его рисунки и записи. Может, имеется в виду, что он сам ее попросил об этом может быть.... но зачем? ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1367
|
||
![]() Поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 ![]() |
А у меня радость - я наконец получила диск с "Либертином". У меня удаленные сцены, документальный фильм "Capturing the Libertine" и комментарии Данмора. Плюс - английские субтитры к фильму. Наконец-то! Сижу, наслаждаюсь...
Док.фильм - прелесть. Непривычно смотреть на Малковича без носа. ![]() Джонни - ![]() ![]() Джонька - режиссерский подпевала, так прыгал в заключительной речи Данмора! ![]() ![]() Ну, сцены грима хороши, как всегда. Даже не знаю, почему они мне так нравятся. Точнее, знаю - во-первых, они позволяют наглядно наблюдать процесс вхождения в роль, процесс рождения Рочестера... Джонни такой собранный и внимательный всегда, и всегда помогает гримеру, работает вместе с ним... А что во-вторых - позвольте мне умолчать. :-)) Атмосфера съемок... Снова поражаешься - какой это огромный труд, скольких людей... Такое серьезное производство - и это ведь "малобюджетный" фильм. Просто снимаю шляпу перед такой организацией. И все замечательно сосредоточены, каждый на своем месте... И в очередной раз - снимаю шляпу перед актерами, которые могут так играть в такой сугубо техногенной обстановке... Джонни ищет варианты для пролога, а ему возле лица машут рулеткой, измеряют расстояние до камеры... И сцена обучения Барри - такая сложная сцена сама по себе, но мизансцена, точнее, схема движения актеров и Данмора с камерой вокруг них, еще сложнее. Ох... По поводу удаленных сцен - сцены очень хороши, но, имхо, ни одна из не должна была войти в фильм, с удалением все было решено правильно. Где-то операторские, где-то актерские шероховатости, но главное - нарушение сюжетного единства. В существующем варианте фильм производит более цельное впечатление. Единственной сцены мне жаль - урезанной сцены за обедом. Но опять-таки - сюжет... Тогда надо было бы и сцену несчастного случая на стройке оставлять, и детей Рочестера вводить в фильм. Нет, все было правильно... О, и конечно, снова - прекрасная музыка Ньюмана! Там, в удаленных сценах, где Рочестер сжигает свои стихи, совершенно очевидным становится, какую роль играет музыка для сцены. То, что они отрезали - это ерунда, а в фильме это стало одной из лучших моментов, сцена захватывающей красоты! И все из-за того, что изменили музыку. JanaJo Цитата ...а я тут после очередного погружения вот что подумала: в сцене на смертном одре Рочестер что - то шепчет на ухо матушке, отчего она заметно меняется в лице. И после этого - тщательно сжигает его рисунки и записи. Может, имеется в виду, что он сам ее попросил об этом ? А я и по фильму поняла, что он сам попросил ее об этом. Точнее, просто позволил ей делать все, что она сочтет нужным. А вот интересно, что ей там Джонни прошептал?:-)) |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1368
|
||
![]() Миледь ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 ![]() |
Иришка!
![]() ![]() Но - позволь не согласиться - все таки, сцена возвращения домой под утро в состоянии ...сильного недержания на ногах - достойно завершила бы триптих "Репетиция с Барри - Do me now с Джейн - You know...I love you soooo much с женой"... ![]() Ну, а JOHNNY , аплодирующий коллегам в окровавленной рубашке - как раз после съемок гибели Виндхэма на корабле, построенном на все той же сцене - это свуннейший свун однозначно! ![]() С нетерпением жду твоих впечатлений - и по щедрее, плиз! ![]() А вот что ей JOHNNY прошептал.....Ну - он такой, мог ведь и что то типа "У вас ус отклеился".....(с) )))))) -------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1369
|
||
![]() Поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 ![]() |
JanaJo
Цитата Но - позволь не согласиться - все таки, сцена возвращения домой под утро в состоянии ...сильного недержания на ногах - достойно завершила бы триптих "Репетиция с Барри - Do me now с Джейн - You know...I love you soooo much с женой"... *Мне там Джонни не очень понравился. Имхо, какой-то перебор, особенно, когда он кричит.* А вот Розамунд Пайк в этой сцене была великолепна, и, конечно, совершенно великолепен был Джонни в финале этой сцены (откуда, собственно, и возникла та первая "атмосферная" фотография)... Цитата А вот что ей JOHNNY прошептал.....Ну - он такой, мог ведь и что то типа "У вас ус отклеился".....(с) )))))) ![]() А мне еще понравилось, как, после фразы "нам пришлось переехать на the Isle of Men" Джонни так протяжно тянет: "The Isle of Wooomen"... ![]() А как он кудахтал с петушком перед съемками сцены с доктором Бендо! Ох, Актер Актерыч! ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1370
|
||
Большой поклонник ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 627 Регистрация: 11.11.2005 - 19:26 Пользователь №: 583 ![]() |
Иришка
мои поздравления ![]() А насколько все же качество записи лучше - оценила? Цитата По поводу удаленных сцен - сцены очень хороши, но, имхо, ни одна из не должна была войти в фильм, с удалением все было решено правильно. Где-то операторские, где-то актерские шероховатости, но главное - нарушение сюжетного единства. В существующем варианте фильм производит более цельное впечатление. Все же позволь не согласиться с тем, что все вырезанные сцены надо было действительно удалять...Увы, не вижу операторских или актерских шероховатостей...Да, есть те, которые не следовало включать в фильм, но, на мой взгляд, сцену с пьяным в дрезину Рочестером, которую Яна упоминает, и те сцены, что описывала раньше в этой теме, совершенно нельзя было вырезать, потому как они-то и восстанавливают сюжетное единство...С их появлением все полотно играет более ярко, насыщеннее, к тому же присутствует логика повествования, тем более, что по времени это всего-то от силы минут 7-10... Мне эти сцены жаль... А после просмотра Capturing действительно поражаешься, какая же это была команда единомышленников, и сколько усилий требовалось для съемки той или иной сцены...Сколько грязи месили, сколько дыму пускали...А чего стоило заново создать декорации после перезда на остров Мэн...И в такие сжатые сроки...Невероятно... |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1371
|
||
![]() ~夜の虎~ ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 875 Регистрация: 20.04.2006 - 20:40 Пользователь №: 831 ![]() |
Иришка, уау! Классно! ПОЗДРАВЛЯЮ!
![]() ![]() ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1372
|
||
![]() поклонница таланта ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 998 Регистрация: 4.08.2004 - 10:05 Из: Cанкт-Петербург Пользователь №: 159 ![]() |
Иришка, Поздравляю с новинкой! Но я, пожалуй, тоже не соглашусь по поводу логичности вырезанных сцен. Изъянов в них я не вижу и, на мой взгляд, фильм пострадал существенно от их отсутсвия и образ Рочестера складывается совсем другой.
Цитата На самом деле, это еще в "Джамп стрит" было видно, что он постоянно в игре, постоянно в тренинге. Там он в одном из эпизодов передразнил африканскую статуэтку на столе у Фуллера - просто блеск! Ой, а я что-то не помню.. в каком сезоне это было? -------------------- “Gravity will get us all. If you haven't got anything else to deliver than looks, then who cares?" J.D.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1373
|
||
![]() Сверстница ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1551 Регистрация: 22.03.2004 - 17:32 Из: Москва Пользователь №: 33 ![]() |
У меня что-то глючил инет днем, сообщение не прошло, но я его в ворде сохранила, умная девочка. Вот.
Цитата(JanaJo @ 27.09.2006 - 11:58) [snapback]155158[/snapback] Да...Пока что самая полная версия - на итальянском двухдисковом издании...... ![]() ...а я тут после очередного погружения вот что подумала: в сцене на смертном одре Рочестер что - то шепчет на ухо матушке, отчего она заметно меняется в лице. И после этого - тщательно сжигает его рисунки и записи. Может, имеется в виду, что он сам ее попросил об этом ? ![]() ![]() А мы это уже обсуждали. (Или мы это обсуждали при просмотре у A-Nett?) В фильме (оставшемся) это можно трактовать двояко. Цитата(Иришка @ 28.09.2006 - 12:04) [snapback]155285[/snapback] По поводу удаленных сцен - сцены очень хороши, но, имхо, ни одна из не должна была войти в фильм, с удалением все было решено правильно. Где-то операторские, где-то актерские шероховатости, но главное - нарушение сюжетного единства. В существующем варианте фильм производит более цельное впечатление. Единственной сцены мне жаль - урезанной сцены за обедом. Но опять-таки - сюжет... Тогда надо было бы и сцену несчастного случая на стройке оставлять, и детей Рочестера вводить в фильм. Нет, все было правильно... Мне так не показалось. Я как раз сюжетного единства не вижу в оставленной версии - так, набор отдельных сцен. Я понимаю, что это связано со спецификой пьесы, из которой сценарий так и не вырос. Но мне очень не хватает каких-то связей (особенно, ядумаю, не хватает их зрителю, который не так хорошо знаком с личностью Рочестера, как мы с вами). Сцена обеда. от которой остались только рожки (даже без ножек) полностью очень многое связывает. Но ее восстановление требует, да, сцены несчастного случая, та в свою очередь - сцены гибели Виндхема и т.д. Я не увидела там шероховатостей и мне их очень жалко. А Джонни там однозначно тянет на все актерские премии мира. Но натаивать не буду - судя по всему ты посмотрела "основательно". А я - один раз, в компании (в угаре ![]() ![]() -------------------- Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят. Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти... Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси! |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1374
|
||
![]() поклонница таланта ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 998 Регистрация: 4.08.2004 - 10:05 Из: Cанкт-Петербург Пользователь №: 159 ![]() |
De-Marik
Цитата А Джонни там однозначно тянет на все актерские премии мира Это уж точно! Можно сказать даже не обсуждается ![]() ![]() Цитата (Или мы это обсуждали при просмотре у A-Nett?) Да именно там мы это и обсуждали. Цитата У меня реакция больше эмоциональная. Надо посмотреть еще. И еще Я что-то думаю, что и после повторных просмотров ты не изменишь своего мнения по поводу удаленых сцен ![]() -------------------- “Gravity will get us all. If you haven't got anything else to deliver than looks, then who cares?" J.D.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1375
|
||
![]() Поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 ![]() |
Девочки, спасибо за поздравления!
![]() NB! Цитата А насколько все же качество записи лучше - оценила? Да, оценила. И вообще DVD сделан на славу, хотя он у меня изготовлен в Мексике. Просмотр с английскими субтитрами - просто наслаждение! Давно я мечтала посмотреть и понять как следует именно английский оригинал... Цитата Все же позволь не согласиться с тем, что все вырезанные сцены надо было действительно удалять...Увы, не вижу операторских или актерских шероховатостей...Да, есть те, которые не следовало включать в фильм, но, на мой взгляд, сцену с пьяным в дрезину Рочестером, которую Яна упоминает, и те сцены, что описывала раньше в этой теме, совершенно нельзя было вырезать, потому как они-то и восстанавливают сюжетное единство...С их появлением все полотно играет более ярко, насыщеннее, к тому же присутствует логика повествования, тем более, что по времени это всего-то от силы минут 7-10... Мне эти сцены жаль... De-Marik Цитата Мне так не показалось. Я как раз сюжетного единства не вижу в оставленной версии - так, набор отдельных сцен. Roxy Цитата я, пожалуй, тоже не соглашусь по поводу логичности вырезанных сцен. Изъянов в них я не вижу и, на мой взгляд, фильм пострадал существенно от их отсутствия и образ Рочестера складывается совсем другой. Ой, девочки, честно говоря, не знаю... Не хотелось бы критиковать удаленные сцены и подвергать их тщательному разбору (тем более, что Джонни действительно тянет там на все актерские премии мира ![]() Не буду поэтому указывать на "шероховатости" (если их никто не видит, кроме меня, то и слава богу - а может быть, это означает, что их совсем нет). Но все-таки сюжет... Я все-таки очень рада, что в первый раз посмотрела фильм на английском без нормальной "вербализации", так сказать. Может быть, поэтому у меня сразу сложилось очень целостное впечатление - что это и о чем (которое было потом здорово подмыто вариантом с нашим русским переводом). Я уже говорила как-то, что, имхо, актеры и режиссер здесь вышли далеко за пределы пьесы - поэтому знание текста только мешает. Опять же имхо, знание дополнительных деталей мешает тоже, может быть, поэтому я не хочу уточнения сюжета, которое дают дополнительные сцены. Ведь "Либертин" - не биографический фильм. Это некая притча о человеке, не способном жить в своей среде, о страстях таланта, о любви и преданности, о творчестве и предательстве, о жестокой честности и о ее цене, и т.д. Поэтому биографические детали (опять же имхо) здесь совсем не нужны, и именно в текущем варианте достигнут необходимый уровень абстрагирования от реальной личности Рочестера, чтобы его тень могла стать примером, символом или поводом к размышлению. Поэтому, мне кажется, вот эти сцены были не нужны совсем: 1. Сцена с Видхэмом - имхо, к смыслу фильма не добавляет абсолютно ничего и даже снижает образ Рочестера. В существующем варианте мы видим - человек мучается, себя не находит - отчего он мучается? Прямых объяснений нет. И мы ищем детали, нюансы - вот он говорит о Христе, ушедшем в пустыню, вот он объясняет слуге, что "то, что происходит у него в голове, гораздо интереснее того, что происходит за ее пределами", вот он говорит жене "я пытался говорить правду..." и т.д. Мы можем размышлять о каких-то абстрактных (сиречь вечных) вещах. А с сцена с Видхэмом низводит это на обычный уровень бытовой психологии. "Он был на войне и пережил смерть друга. У него посттравматический синдром". А на Зоне еще переживали, что пропала линия ревности Чарльза к отцу - дескать, отец Рочестера слишком много времени тратил на Чарльза и мало на сына - детская травма. Поэтому, якобы, Рочестер сейчас Чарльза и шпыняет... Это все примитивизация, имхо. Людей нельзя объяснять только бытовыми причинами. "Человек - вселенная" или "человек - мешок с комплексами"? Вот, имхо, в существующей версии они как раз и приблизились к версии "человек - вселенная" за счет отказа от узких биографических деталей. Очень разумно, по-моему. 2. По этой же причине, имхо, лишними были бы сцены несчастного случая и сцены с детьми. Тема детей вообще очень сильная тема, ее надо было бы обыгрывать и оценивать отдельно. Для биографии это надо было бы сделать обязательно. Для фильма-рефлексии, которым является "Либертин" - нет. В общем, как верно заметила Roxy, "образ Рочестера складывается совсем другой". Вот-вот. ![]() ![]() Из всех сцен меня еще очень заинтересовала сцена с ананасом - когда Алкок находит его на столе у Рочестера и так важно говорит: "Это - ананас", ожидая, что хозяин упадет в обморок от такой его образованности. А Рочестер отвечает: "Нет, это королевский... " А что "королевский" - не могу разобрать. Кто-нибудь понял? А то Алкок так сразу поспешил положить "фрукт" на место... ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1376
|
||
![]() ДипломаНт ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 252 Регистрация: 31.01.2006 - 03:41 Из: Galaxy of dreams Пользователь №: 688 ![]() |
Цитата "Это - ананас", ожидая, что хозяин упадет в обморок от такой его образованности. А Рочестер отвечает: "Нет, это королевский... " А что "королевский" - не могу разобрать. Кто-нибудь понял? Мне кажется, и так понятно, КАКУЮ часть королевского тела имел ввиду ALCOCK ![]() И по поводу Цитата Людей нельзя объяснять только бытовыми причинами Все мы живем в обществе, и большинство наших жизненных ситуаций спровоцировано тем, что мы уже пережили. Именно из-за пережитого мы реагируем так или иначе на происходящее, именно из-за собственного ОПЫТа мы совершаем или НЕ совершаем те или иные ошибки. Мне кажется, раз уж это фильм - объяснение жизни человека, а не его биография, вполне уместно говорить о том, что дело-то как раз в "бытовых причинах", как ни отвратительно это звучит. -------------------- Take me as I am. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1377
|
||
![]() Поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 ![]() |
Джейди
Цитата Мне кажется, и так понятно, КАКУЮ часть королевского тела имел ввиду ALCOCK А почему ты решила, что там о "части тела" идет речь? Цитата Именно из-за пережитого мы реагируем так или иначе на происходящее, именно из-за собственного ОПЫТа мы совершаем или НЕ совершаем те или иные ошибки. Я полагаю, что не только из-за "опыта" мы совершаем или не совершаем наши ошибки... |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1378
|
||
![]() ДипломаНт ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 252 Регистрация: 31.01.2006 - 03:41 Из: Galaxy of dreams Пользователь №: 688 ![]() |
Иришка
Цитата А почему ты решила, что там о "части тела" идет речь? ну, в меру своей испорченности, видимо. ![]() ![]() Согласна, опыт - не единственное, что заставляет нас поступать так или иначе, он комбинируется с другими жизненными обстоятельствами и душевным развитием. Но это все имхо, конечно. -------------------- Take me as I am. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1379
|
||
![]() Миледь ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 ![]() |
Иришка , вот перевод этой сцены с ананасом - NB! же делала полные транскрипты с переводом !
![]() Да, из Capturing выплыла еще одна удаленная сцена. Помните проход за ручку с королем и презент-назидание, тот самый ананас, выращенный в Англии. Так вот было продолжение: Сосредоточенный Рочестер (после сцены Ink- Drink) пишет, произнося вслух: And fear.../И ужас... слышно бормотание, скрип пера Alkock, который никуда и не думал уходить, замечает на столе пресловутый ананас и со знанием дела, любуясь собою, утвердительно спрашивает: - Is um..Is this a pineapple, My Lord? / Это, хм...Это ананас, милорд? Рочестер, недовольный тем, что его прервали, горестно вздыхает и произносит: - No, Alcock. ..It's an ass plug. / Нет, Alock... Это затычка в ж... В это самое время Alock пытается попробовать на зуб ананас и лижет его. Рочестер продолжает: - Formerly the King's / Прежде, в королевскую Alock аккуратно ставит ананас на стол и после небольших раздумий (так и видно мыслительный процесс) спрашивает: - Can I borrow it? / Можно ее одолжить? ![]() http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?s...523&st=1110 http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?s...523&st=1140 -------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1380
|
||
![]() Поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 ![]() |
JanaJo
Ой-ой-ой... ![]() ![]() ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1381
|
||
Большой поклонник ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 627 Регистрация: 11.11.2005 - 19:26 Пользователь №: 583 ![]() |
Ну что, полибертинничаем?
сцена, за которую очень болеет JanaJo, можно теперь скачать здесь: http://rapidshare.de/files/35205029/drunk.avi.html и (для тех, кто испытывает затруднения с рапидом - например, robin -) вот здесь: http://www.uploading.com/files/EL82W9SI/drunk.avi.html Вваливается совершенно никакой Рочестер (видимо, после того, как наорался вперемешку с дринками под окнами Барри) в спальню, где в кровати уже лежит жена, со словами: - Lizzie! Lizzie! I love you....so much....(по ходу швыряет трость, продолжая говорить *стихи эти надобно отыскать*) When, wearied with a world of woe/Когда, устав от мира скорби, (скидывает сапоги и направляется к кровати) To thy safe, bosom.../ На твоей надежной груди... (не устояв на ногах, срывает полог над кроватью) Элизабет вскрикивает в сердцах: - Oh, John! (Джон, сидя на полу возле кровати *была из этой сцены фотография* продолжает) - ...I retire / я уединяюсь (вздыхает) Where love, and piece, and truth does flow / Где любовь, и мир, и истина слились (дальше орет) May I contented there expire! / Довольным мне позволь там испустить последний вздох! (взгляд стекленеет...) далі буде ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1382
|
||
![]() поклонница таланта ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 998 Регистрация: 4.08.2004 - 10:05 Из: Cанкт-Петербург Пользователь №: 159 ![]() |
NB!
Цитата и (для тех, кто испытывает затруднения с рапидом - например, robin -) вот здесь: http://www.uploading.com/files/EL82W9SI/drunk.avi.html У меня как раз от сюда и получилось скачать. УРА! Спасибо! ![]() -------------------- “Gravity will get us all. If you haven't got anything else to deliver than looks, then who cares?" J.D.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1383
|
||
Большой поклонник ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 627 Регистрация: 11.11.2005 - 19:26 Пользователь №: 583 ![]() |
Roxy рада слышать!
Тогда продолжим: Rochester in disguise http://www.uploading.com/files/L3G23A48/disguise.avi.html или http://rapidshare.de/files/35209610/disguise.avi.html описание этой сцены и еще - Estate grounds (без обеда, обед - позже будет тоже) *Мадам, помнится, очень впечатлена была этой сценой* http://www.uploading.com/files/0LQQSTT7/estate_NEW.avi.html или http://rapidshare.de/files/35213665/estate_NEW.avi.html описание сцены + обед ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#1384
|
||
![]() Миледь ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 ![]() |
Цитата(NB! @ 2.10.2006 - 16:00) [snapback]155944[/snapback] Ну что, полибертинничаем? сцена, за которую очень болеет JanaJo, можно теперь скачать Вваливается совершенно никакой Рочестер (видимо, после того, как наорался вперемешку с дринками под окнами Барри) в спальню, где в кровати уже лежит жена, со словами: - Lizzie! Lizzie! I love you....so much....(по ходу швыряет трость, продолжая говорить *стихи эти надобно отыскать*) When, wearied with a world of woe/Когда, устав от мира скорби, (скидывает сапоги и направляется к кровати) To thy safe, bosom.../ На твоей надежной груди... (не устояв на ногах, срывает полог над кроватью) Элизабет вскрикивает в сердцах: - Oh, John! (Джон, сидя на полу возле кровати *была из этой сцены фотография* продолжает) - ...I retire / я уединяюсь (вздыхает) Where love, and piece, and truth does flow / Где любовь, и мир, и истина слились (дальше орет) May I contented there expire! / Довольным мне позволь там испустить последний вздох! (взгляд стекленеет...) NB! ![]() ![]() Я - не только за эту сцену болею, если честно.... ![]() А стихотворение это - вот оно! ![]() http://www.poeforward.com/poetrycorner/wilmot/absent.htm Absent of Thee I Languish Still Lord John Wilmot Absent from thee I languish still; Then ask me not, when I return? The straying fool 'twill plainly kill To wish all day, all night to mourn. Dear! from thine arms then let me fly, That my fantastic mind may prove The torments it deserves to try That tears my fixed heart from my love. When, wearied with a world of woe, To thy safe bosom I retire where love and peace and truth does flow, May I contented there expire, Lest, once more wandering from that heaven, I fall on some base heart unblest, Faithless to thee, false, unforgiven, And lose my everlasting rest. ![]() Переводик. -------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|||
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 29.07.2025 - 04:12 |