Распутник/The Libertine, Обсуждение после премьеры Опции

[Мади]

Смотрела фильм раза 2. Очень запоминающийся и неожиданный, по крайней мере для меня. Восприняла тяжело. Осуждала и жалела Рочестера одновременно, рыдала вместе с ним. Сцена с обезьянкой мне просто мерзка. Его жена удивительно терпеливая женщина... бы давно ушла от такого, даже если б любила))).
Джонни великолепно вошел в роль. Конец фильма...гм...нет слов...унесло далеко и надолго.

Он не побоялся показаться в таком уродливом гримме! Как я его уважаю за это! Может быть вы и не поймете моих восторгов, но лично для меня - это подвиг. Еще одно подтверждение, что он не "смазливый милашка" а настоящий актер.

ППКС! да, не каждый способен разрешить так себя изуродовать))). Мне он нравится больше таким ...болезнь вправила мозги))).
А вообще фильм посмотрю еще не скоро... массу негатива вызывает.

[тюля]

Мне он нравится больше таким ...болезнь вправила мозги))

ППКС!

А вообще фильм посмотрю еще не скоро... массу негатива вызывает.

Вот и я так сначала подумала. Смотреть на его смерть, конечно, тяжело. Но зато какой эпилог! Остается ощущение, что он и не умер вовсем. И действительно для вечности он не умер. Да и для нас тоже.

Я потом решила пересмотреть некоторые моменты (потому что фильм тяжелый) и пересматривала весь (не могла оторваться).

На счет обезьянки согласна: и смешно и ужасно.

[Mari]

Этот фильм не развлекательное кино, серьезный фильм. С точки зрения актерского мастерства это потрясающая работа, и хорошо, что в списке работ Деппа она есть, для актера это очень интересно, съиграть такую сложную эмоционально тяжелую и неоднозначную роль как Рочестер.
Просто поражают первый и последний монологи
Тяжелый фильм, его не станешь смотреть просто так и часто, на него нужно настроится. Фильм по пьесе, и есть ощущение, что находишься в театре на спектакле, а не фильм смотришь.
Мне показалось, что режиссер перестарался с реалистичностью атмосферы грязи той эпохи. Можно это было, как- то по-другому показать. С туманом переборщили люди сливаются с окружающими их предметами . И перестарались с Джониным гримом -уж слишком.
Еще мне было очень приятно увидить там кроме Джонни знакомых актеров и в сцене когда убивают друга графа,мне понравилось как Джонни выглядел,наверно единственный раз за весь фильм это понравилось. И сцена сама понравилась, и парень так натурально съиграл. И еще я заметила что графа в фильме часто Джонни называют.
Герои у Джонни яркие получаются, а этот герой очень неоднозначный он действительно бывает отталкивающим тем, кто не нравится, даже отвратительным, а бывает, что очень даже нравится. Очень жаль его в конце, хоть он сам виноват, но все равно(после финального монолога музыка такая печальная и красивая). Он начинает любить жизнь и понимать какие то вещи, которые человеку приносят гармонию с самим собой и окружающим.

Он не побоялся показаться в таком уродливом гримме! Как я его уважаю за это! Может быть вы и не поймете моих восторгов, но лично для меня - это подвиг. Еще одно подтверждение, что он не "смазливый милашка" а настоящий актер.

Конечно.Правда он любит с гримом эксперементировать по всей видимости, у него много персонажей с гримом,да еще есть такие детали страшненькие как например- лысина(Рауль Дюк), шрам(Сезар,Эдвард), зубы(Джек,Эд Вуд,Вонка),без глаз(Сандз) Но в этом фильме это просто верх уродливости в гриме, там прилепили все что могли.Но не знаю, мне как то даже нравится смотреть на эти его эксперименты с гримом, вобщем то ему нормально со всеми этим прибамбасами,хотя в "Распутнике", из-за серьезности фильма, грим этот все таки смотрится тяжело.

[Нетрезвая]

Мне показалось, что режиссер перестарался с реалистичностью атмосферы грязи той эпохи. Можно это было, как- то по-другому показать. С туманом переборщили люди сливаются с окружающими их предметами . И перестарались с Джониным гримом -уж слишком.

Я лично не думаю, что в фильме был перебор в чём бы то ни было. Атмосфера получилась очень тяжёлая - согласна, она давит на зрителя, но, имхо, так всё и задумывалось. Лично мне, когда я в первый раз смотрела фильм, это всё показалась очень уместным. Да, атмосфера давила, но, вместе с тем и завораживала. Вообще фильм на любителя, но то, что он - гениален, имхо, признает каждый.

И еще я заметила что графа в фильме часто Джонни называют.

Джон Уилмот, остроумец, поэт, в молодости - весельчак и душа компании... Имхо, это неудивительно.

[Cusya]

Воть пересмотрела ещё раз....уже четвёртый))) Ещё нахожусь под сильнейшим впечатлением, поэтому могу сболтнуть лишнего
Скажу откровенно, не смотря на всю неприкрытую пошлость, это один из моих, по настоящему, любимых фильмов. Любимый не за картинку, не за специфекты, не за костюмы и даже не за гримм, любимый за то, что вызывает бурю отвращения, так резко сменяющуюся жалостью, что не сразу осознаёшь это. Казалось бы, ты только что отворачивалась от экрана, в омерзении, и вот уже глотаешь слёзы горечи...противоречиво, но до боли просто...Я не стану спорить, о том, лучшая ли это роль Джонни, или же нет, сколько людей столько и мнений))...Просто скажу, для меня эта самая сильная, в эмоциональном плане роль, конечно у Джонни, безусловно, все роли гениальны и любимы мною до безумия, но лишь эта вызывает такие эмоции, которые заставляют настолько искренне сопереживать, впитывать всё то отчаяние и боль...и ты осознаешь, что вопрос , ответ на который, ещё в начале фильма, тебе казался очевидным, ставит в тупик и ещё надолго заставляет задуматься...

" Do you like me now? "

...хотелось бы ещё много чего сказать, но продолжать навероное не буду, а то боюсь уже не остановлюсь

[тюля]

Скажу откровенно, не смотря на всю неприкрытую пошлость, это один из моих, по настоящему любимых фильмов. Любимый не за картинку, не за специфекты, не за костюмы и даже не за гримм, любимый за то, что вызывает бурю отвращения, так резко сменяющейся жалостью, что не сразу осознаёшь это.

ППКС! Только вот горечи у меня после просмотра нет. Но, несомненно, она присутствовала бы не будь эпилога.

[Mari]

Но, несомненно, она присутствовала бы не будь эпилога.

Эпилог просто прекрасный.Почему то на нем как то после всего фильма успокаиваешся и немного даже слезы наворачиваются.Да еще и музыка

[Cusya]

ППКС! Только вот горечи у меня после просмотра нет. Но, несомненно, она присутствовала бы не будь эпилога.

Эпилог...это да...Он, как бы, "отрезвляет"...но у меня горечь осталась и до сих пор, может просто в силу моей излишней впечатлительности и вредной привычке проживать фильм вместе с героями

[тюля]

Эпилог просто прекрасный.Почему то на нем как то после всего фильма успокаиваешся и немного даже слезы наворачиваются.Да еще и музыка

Не будь эпилога, казалось бы, что вся жизнь была прожита зря, ибо никакие творческие успехи и память потомков не помогают в личной трагедии и болезни. Тогда мир делится на меня и тех, кто здоров, тех, кто не умирает. И как лично мне может помоч их признание, как их отношение может предотвратить безобразие и смерть? Умирающий понимает, что никто и ничто из всего что он ценил, теперь не имеет ценности, многие открыто его сторонятся (последний разговор с Лиззи). Эта была самая главная трагедия Рочестера, крушение ценностей, идеалов.

И вот тут-то возможны два пути: умереть в отчаянии или переосмыслить свои ценности и найти другие, ранее не замеченные (пока был в здравии и умел успех у женщин).
К счастью (если верить фильму) Рочестер смог преодолеть свои заблуждения, и эпилог показывает нам, в каком душевном расположении он покинул этот мир. Сравним пролог и эпилог. Мы видим двух разных людей, и дело тут не в том, "нравлюсь я вам или нет", мы понимаем, что нравится другим никогда не было целью графа. Дело в том, что то, что Рочестер считал важным и главным в жизни, становится не существенным. И понимает он это через страдание, через мучительное умирание, но он приходит к этому. И мы чувствуем, что монолог его искреннен, и что понимание этого важно для него самого.

А мир остается таким, каким был раньше, и ничего по-существу не меняется для основной массы людей и не изменится, а если изменится, то для кого-то лично, это будет откровение, индивидуальное понимание через личный опыт.
Так что мир видел Рочестера лишь с одной, публичной стороны и его "друзьям" не было дела до того, насколько он впоследствии изменился внутренне.

Но нас, мимо которых этот фильм не прошел как эпизод, преображение графа не может оставить равнодушными.
Для нас оно важно и существенно и все меняет. Вот поэтому и успокаевает эпилог. А меня даже радует, несмотря на невероятно тяжелые заключительные сцены.
Вот такое ИМХО по поводу фильма.

[Mari]

К счастью (если верить фильму) Рочестер смог преодолеть свои заблуждения, и эпилог показывает нам, в каком душевном расположении он покинул этот мир.

Но нас, мимо которых этот фильм не прошел как эпизод, преображение графа не может оставить равнодушными.
Для нас оно важно и существенно и все меняет. Вот поэтому и успокаевает эпилог. А меня даже радует, несмотря на невероятно тяжелые заключительные сцены.

Согласна.

[Appolonia]

Честно говоря, на меня фильм произвёл большое впечатление. Особенно когда он начал болеть...Он так правдоподобно сыгграл человека болеющего страшной болезнью....СУПЕР!! А когда у него были длинные волосы, у него такой взгляд был!! Он просто будто в душу смотрит...

[Нетрезвая]

Он просто будто в душу смотрит...

ппкс! Как вспомню тот взгляд...
даже обои с ним делала...

[Appolonia]

Капитан Нетрезвая, да да!!!Помнишь тот момент в начале фильма когда к ним пришёл в компанию парень, не помню как его зовут..Так помнишь когда Рочестер к нему подошё л с вопросом а ты не пожалеешь что будешь с нами? Какой у него взгляд был!!!! Это просто ЧТО ТО!!! У меня нет слов даже обьяснить....завораживающий, глубокий, страстно изучающий...

[Нетрезвая]

Капитан Нетрезвая, да да!!!Помнишь тот момент в начале фильма когда к ним пришёл в компанию парень, не помню как его зовут..

Билли Даунс

Так помнишь когда Рочестер к нему подошё л с вопросом а ты не пожалеешь что будешь с нами?

"Молодой человек, эта компания вас погубит. Не смейтесь - я серьёзно"

Какой у него взгляд был!!!! Это просто ЧТО ТО!!! У меня нет слов даже обьяснить....завораживающий, глубокий, страстно изучающий...

Ох, помню, когда он к нему подошёл, ещё ничего не сказав, я впервые смотрела, увидела этот взгляд - начался нервный смех с моей стороны и бормотание под нос: "Нет-нет-нет-нет-нет-нет..."

[Appolonia]

Капитан Нетрезвая, представляю..... я сама там сразу отпала!

[Sikki_Nixx]

Смотрела не так давно. Не понравилось, не зацепило. Да, конечно, игра м-ра Деппа великолепна, даже более того. Но, все-таки Рочестер мне не понравился. Это уже основано на моих личных принципах. Честно говоря, мне не может сильно понравиться человек похожий на меня. Возможно, вы все подумаете, что вот, вранье, но я не буду сильно перечить..
Больше всего понравилась сцена с обезьянкой и первая поездка в карете. Ну и спектакль, конечно. Вся эта грязь, которая нравилась всем и каждому, содом и гоморра, процветающие в Англии. Фильм великолепен, да, но сильных впечатлений от персонажей не осталось.
Разве можно уважать человека, который внушает неприязнь и жалость?

[жека]

Может, у Рочестера это просто защитная реакция на окружающее его? Весь его цинизм и прочее?

[Dark Angell]

Посмотрела фильм пару недель назад. Даже не могу ничего сказать... Осталось странное такое впечатление, три дня отойти не могла. Но могу сказать, что игра Джонни Деппа великолепна.

[Sugar]

Тоже недавно смотрела. Довольно таки странный фильм, с нехорошей концовкой... Сыграл замечательно! Может звучит глупо, но Деппу идёт грим больного человека

[Нетрезвая]

Может, у Рочестера это просто защитная реакция на окружающее его? Весь его цинизм и прочее?

Да-да... Именно! Я потихонечку изучаю его биографию, думаю- ты права... На него сильно повлияли несколько разочарований в жизни, в результате чего он замкнулся. Однажды он признался, что в тайне всегда уважал честных, светлых людей, уважал и завидовал, хотя никогда этого не показывал... (если я ничего не путаю)
Джонни прочувствовал и сыграл этот образ идеально , согласна с высказавшимеся. И чем ближе подхожу к оригиналу, тем более убеждаюсь в этом...

[Мади]

Не могу сказать, что этот фильм один из моих любимых, но то, что оставил гору эмоций и мыслей, чем все остальные- это точно! Там столько сцен, от которых меня просто выворачивает...становится ужасно неприятно и хочется выключить. Нужно было видеть мое лицо, когда смотрела в первый раз Да и отталкивает меня та небрежность и нечистоплотность того периода.

Может звучит глупо, но Деппу идёт грим больного человека

ой, страшное зрелище. Гримм жесткий

Джонни прочувствовал и сыграл этот образ идеально

ППКС! Оскара ему за такую игру!)))
Во время просмотра мое мнение поменялось координально: вначале я испытывала неприязнь и осуждение к герою, в конце жалость и понимание. Он очень растрогал меня в конце, как и вас. И умер когда рядом была имеено та единственная, которую он так унижал, которая любила его всем сердцем и готова была простить за всё. Жаль, что он оценил ее поступки только будучи при смерти. Жаль, что он был таким эгоистом по отношению к ней... (имхо)

[Dark Angell]

Не могу сказать, что этот фильм один из моих любимых, но то, что оставил гору эмоций и мыслей, чем все остальные- это точно! Там столько сцен, от которых меня просто выворачивает...становится ужасно неприятно и хочется выключить. Нужно было видеть мое лицо, когда смотрела в первый раз Да и отталкивает меня та

Вот тут подписываюсь. У меня желание вырубить появилось уже минуте на третьей-четвертой, но я героически терпела до конца. Но последние минут двадцать фильма того стоят.

[Нетрезвая]

Джонни прочувствовал и сыграл этот образ идеально

ППКС! Оскара ему за такую игру!)))

Не сыпь мне соль на сахар! до сих пор плакаю, как подумаю, что Оскар этот фильм обошёл

[Мади]

Не сыпь мне соль на сахар! до сих пор плакаю, как подумаю, что Оскар этот фильм обошёл

Оскар многие его достойные фильмы обошел стороной

[Dark Angell]

Оскар многие его достойные фильмы обошел стороной

Да уж. Ничего они там не понимают...

[Нетрезвая]

Мади,Dark Angell, что верно, то верно! Но всё равно обидно

[Serebro]

Сидела тут на днях, в окно смотрела, вспомнился Рочестер, фильм, отдельные кадры. Зашла в тему. Почитала...
Про грим... Как-то не думала о гриме совсем... Всё внутренним "дрожанием"... нет, не то слово, скорее вибрацией наслаждалась... Вот реально наслаждалась... Например, сцена выступления в палате лордов, Рочестера, буквально находящегося на издыхании... Где-то за пределом своих физических сил... Страшный, одной ногой в могиле стоящий... по кругу с подпорками передвигающийся... Губы намалеваны, лицо забелено, парик ужасный надет, одежда эта "аристократическая"... Пришла такая карикатура на этих напыщенных пэров, сэров и силой слова, и даже мысли, повернула их жалкие умишки в нужное русло. В то русло, которое необходимо было Англии, в котором она могла бы дальше БЫТЬ... А король, знаете, когда его нос и подбородок стали подниматься всё выше и выше, и выше)), по мере проникновения монолога Рочестера в умы "благородных сэров", напомнил мне Леонова из "Кин-дза-дза" (если кто смотрел) - "Я четланин!" и как он меееедленно нос так задирал, как флаг на флагшток поднимают... Забавно стало... Малкович, одним этим штришком, показал всю тщедушность, извините, данного "королька"... А с другой стороны Рочестер, своим движением в круг, словом, даже видом, какой-то внутренней тональностью, цементирующий атмосферу этой сцены, этого зала, этого момента... Эти пэры были у него в "кармане", уже тогда, когда он только вышел толкнуть речь... Карл не дурак, извините, был, долго терпел выходки графа, понимая, что столь мощный дядя, надежнейший фундамент для царствования, понимал, что такие личности, как Рочестер, по сути, делают историю и двигают мир с мертвой точки... Только, не понял главного, Джона иное интересовало, государственные дела обретались где-то на переферии его сознания... Мне кажется его Человек-человек-челоВЕК, больше интересовал... И вопрос "Почему?", "Зачем?"
"Я сделал это не для вас, а для себя" - скажет Рочестер, ковыляя вниз по ступенькам... Не для себя, маленького умирающего графа, не для Карла.... Он сделал это для Человека в себе... Мощнейший Ум своего времени... Не от сюда ли растёт часть его бед?
Ещё вспомнились, кадры, которые не отпускали меня очень долго, после просмотра фильма. Кадры с Лиззи Барри.
В театре. Первая настоящая встреча. Тоже по внутреннему звучанию потрясающая сцена. Такое обнажение друг перед другом. Пожалуй, в этих сценах они были друг с другом более чем откровенны. Гораздо больше, чем в интимных сценах, в которых эта откровенность предельная уже не нужна была, они УЖЕ друг друга знали. Экспрессия, какой-то внутренний драйв Барри, какая-то невероятная внутренняя сила этой женщины, Актрисы и такое вибрирующее "безмолвие" и "слово" графа. "Я циник нашего золотого века..." - как он это произносит, прямо в душе леденеет всё... В общем потрясающая сцена... А потом они расходятся, людьми, которые УВИДЕЛИ друг друга и УСЛЫШАЛИ... Всё, что потом между ними происходило, по моему разумению, было просто из области неизбежного, когда две души увидели друг друга в чём "мать родила" и поняли. Кстати, мне показалось, что мучительность их отношений отсюда же проистекала... Впрочем, вечно меня тянет на маловнятные рассуждения ))). Но Джонни и Саманта, играли в дуэте так, что между ними постоянно мелькали эти светящиеся нити, своего рода постоянный молчаливый диалог... Один из лучших дуэтов Джонни, имхо.
Да, пора мне закругляться... Оформлю мысли в более подходящие к словам и продолжу уже тогда... А то сама себя читаю и жалею ))).
О, кстати, графа я не жалею. Мне его не жалко, мне о нём больно...

А про Оскара. Подумала тут на досуге. Неее, Оскар для этой роли маловат, и существенно маловат ))).

[Анна]

Serebro, спасибо.

Но Джонни и Саманта, играли в дуэте так, что между ними постоянно мелькали эти светящиеся нити, своего рода постоянный молчаливый диалог...

[Kangie]

Serebro,

Читала и мысленно обводила каждое слово. Замечательный пост! Впрочем, как и всегда

Люблю я Рочестера. Очень люблю. Это не личность, это целая планета. Из чёрного и белого. И ало-багряного. И Жизнь на этой планете держит в напряжении, обостряет все чувства, доступные человеку. И поочерёдно, и одновременно.
Порой начинаешь тонуть, но очень быстро выплываешь, влекомый этой будоражащей энергетикой.

Зашла за воодушевлением, получила эмоциональный подъём. )) Serebro,

Дочитаю книгу, оставлю от себя пару слов. )

[Serebro]

Анна, Kangie, не за что. Ничего такого особенного мною не сказано было... Вот Джонни и Ко сделали всё, чтобы можно было, действительно, писать и говорить... Им и спасибо. От всей души.