Распутник/The Libertine, Обсуждение после премьеры Опции

[Нетрезвая]

Мне кажется, что подобное кино для меня такой же наркотик, как театр для Рочестера.

ППКС!

А фильм такой непонятым и впрямь отпускать нельзя! Лучше всего купи лецензионку. Там и звук и картинка. Я предпочитаю по английски смотреть. И перевод много смысла скрыл, и стихи замаскировал так, что пока в оригинале не посмотришь, не поймёшь в каких местах там, собственно, стихи... Возможно это одна из причин твоего непонимания.. (+ эмоциональный тяжелый фильм вполне может вызвать чувство отрицания)

[Jacky]

Очень часто, когда я обсуждаю подобные ситуации или жизненные позиции (особенно с друзьями и знакомыми мужского пола)))) мне ЗЛОСТНО И ПОСТОЯННО приходит на ум "Распутник". И часто, вместо того, чтобы ответить по существу, я просто отвечаю: "Посмотри фильм "Распутник" c Джонни Деппом".

[Фея Ирис]

Carribean blue, солнц, это замечательно, что ты пытаешься понять, не рубишь с плеча, так сказать... Это действительно трудный фильм. Смысл речи в парламенте до меня, кстати, тоже не с первого просмотра дошёл. А вообще, конечно, лучше смотреть в оригинала с субтитрами - в фильме такая великолепная английская речь, музыка просто, такие стихи...
Надеюсь, в итоге вы друг друга поймёте

[Olla]

Это действительно трудный фильм. Смысл речи в парламенте до меня, кстати, тоже не с первого просмотра дошёл. А вообще, конечно, лучше смотреть в оригинала с субтитрами - в фильме такая великолепная английская речь, музыка просто, такие стихи...

Дубляж и перевод (по крайней мере, русский) действительно похабят этот фильм в самом прямом смысле слова - делают его гораздо похабнее. Однако для людей не вполне владеющих английским (а язык фильма-пьесы несколько архаичен и вообще небанален) субтитры - это один из выходов. Хотя я бы порекомендовала предварительно почитать сценарий, особенно те же монологи, пролог-эпилог, речь в парламенте, "Я циник Золотого Века", королевский "I'm going to ignore you", "It's not in my nature to give" Лиззи Барри и многие другие. Прочитать несколько раз, может быть, даже ставить паузу перед началом сложных для восприятия сцен и перечитывать. Тогда удастся получить удовольствие в полной мере, не шаря взглядам по строчкам субтитров, когда нужно смотреть героям в глаза.

[Olla]

Не сыпь мне соль на сахар! до сих пор плакаю, как подумаю, что Оскар этот фильм обошёл

Оскар многие его достойные фильмы обошел стороной

И не только его. Премии по большому счету ничего не значат и о качестве фильма не говорят. Если фильм хороший, то не дают ему премию - мы говорим: этим тупым киноакадемикам не понять, дают статуэтку - мы говорим: о! даже до этих тупых киноакадемиков дошло. Признание хороший фильм так и так получает, при любом раскладе.

[тюля]

Премии по большому счету ничего не значат и о качестве фильма не говорят. Если фильм хороший, то не дают ему премию - мы говорим: этим тупым киноакадемикам не понять, дают статуэтку - мы говорим: о! даже до этих тупых киноакадемиков дошло.

Вот именно! Как только "Свини" не получил оскара, сразу все на эту награду набросились. Сразу она стала не важна и не нужна. А зачем тогда так ждали-то ее и расстроились, если не важна?

[olechka1]

Совсем недавно посмотрела Распутника, раньше не представлялось возможности - в нашем городе его не показывали в кино.Я его посмотрела и прозрела, не думала, что можно к концу ленты проникнуться душой к персонажу, вызывающего такой шок и отвращение, но когда он умер-честное слово-просто изошла слезами, такая была истерика. "Покажите мне Иисуса в муках, и я влезу на крест, чтобы вытащить гвозди из его ладоней и вонзить в свои".Это ужасно. Это божественно. Это все Джонни. Это Джоника лучшая роль.

[Нетрезвая]

olechka1,

... хотя у меня на протяжении всего фильма вызывал некую симпатию, потом она становилась всё глубже и глубже, а потом я уже настолько ушла в эту атмосферу, что уже титры в конце кончились, а я всё ещё рыдала, зажимая рот рукой... Вот это фииильм....

[Николь]

А мне к сожалению так и не удалось посмотреть конец!

[Нетрезвая]

Николь, почему?

[vilena]

это такой Фильм!!! я обрыдалась, что со мной редко бывает. Особенно вот это: "А теперь я вам нравлюсь?" я просто не могла удержаться!!! я смотрела этот фильм в гордом одиночестве и, когда он закончился, еще полчаса всхлиповала и тихонько пищала: "Боже, Боже, какой фильм!!"

[жека]

это такой Фильм!!! я обрыдалась, что со мной редко бывает. Особенно вот это: "А теперь я вам нравлюсь?" я просто не могла удержаться!!! я смотрела этот фильм в гордом одиночестве и, когда он закончился, еще полчаса всхлиповала и тихонько пищала: "Боже, Боже, какой фильм!!"

У меня на работе до сих пор пищат про этот ФИЛЬМ и нередко возникают дискуссии

[vilena]

У меня на работе до сих пор пищат про этот ФИЛЬМ и нередко возникают дискуссии

я особо ни с кем фильм не обсуждала, боюсь, что не поняли бы. но меня он просто потряс. Хотя, я думаю, будь на месте Джонни другой актер, я бы этот фильм никогда не посмотрела. Но здесь, повторяемое Джонни, как заклинание: "Нет, я вам не нравлюсь!", пробирает до дрожи в позвоночнике! (это он-то нам не нравится?!)

[Айрина]

будь на месте Джонни другой актер, я бы этот фильм никогда не посмотрела.

Да, многие критики тоже это утверждают!

[vilena]

Да, многие критики тоже это утверждают!

Просто Джонни не может вызывать отвращения, даже играя самого неприятного персонажа.

[Хильди]

vilena,Возможно и другой актёр сделал бы этот фильм отвратительным.... но Джонни сделал его потрясающим... Я от каждого его фильма отхожу по часу, до того трогает за душу...

[пантера]

Джонни сделал его потрясающим... Я от каждого его фильма отхожу по часу, до того трогает за душу...

Особенно вот это: "А теперь я вам нравлюсь?" я просто не могла удержаться!!! я смотрела этот фильм в гордом одиночестве и, когда он закончился, еще полчаса всхлиповала и тихонько пищала: "Боже, Боже, какой фильм!!"

vilena, Хильди, ППКС!

[[aka]Moby]

Нет, ну Вы уж слишком так критично к фильму относитесь, конечно Джонни сыграл не последнюю роль в этом фильму, но если бы Рочестера сыграл кто-нибудь другой, я бы не отказался от его просмотра. Правдивые сцены прежней жизни, театра, разврата, культуры, да вообще, эта картина настолько пропитана реалистичностью (для меня)
Мне фильм сам по себе понравился.. Именно эта неуютная отмосфера меня и притягивает к фильму..

Но Джонни конечно лучший 8-))

[vilena]

Нет, ну Вы уж слишком так критично к фильму относитесь, конечно Джонни сыграл не последнюю роль в этом фильму, но если бы Рочестера сыграл кто-нибудь другой, я бы не отказался от его просмотра. Правдивые сцены прежней жизни, театра, разврата, культуры, да вообще, эта картина настолько пропитана реалистичностью (для меня)
Мне фильм сам по себе понравился.. Именно эта неуютная отмосфера меня и притягивает к фильму..

Но Джонни конечно лучший 8-))

Мне кажется, что не будь в фильме Джонни, не было бы и этой атмосферы, все бы было совсем по другому или вообще бы не было! Я думаю, что никто не смог бы показать графа таким правдивым- отталкивающим и одновременно безумно притягательным. Это мое ИМХО.

[Anne_Abberline]

Как бы реалистичен не был этот фильм,вместе со своей пошлостью,я всеравно его люблю)) О том что кроми Джонни Рочестера так никто и никогда не сыграет думаю,говорить не надо.... Я после просмотра вообще заинтересовалась личностью Джона Уилмота,стишки у него что надо... Ох,но фильм просто обожаю,когда первый раз смотрела аж прослезилась в конце))) Вот думаю,Джонни же говорит что в каждом его персонаже есть частица его самого.... Что тогда в Рочестере от Джонни? Неужели эта распутность?

[vilena]

я сначала не хотела смотреть этот фильм, но, я думаю вы меня хорошо, понимаете, Джонни это наркотик. И когда я посмотрела все остальное, что нашла, а это, к сожалению, почти все (к сожалению- потому что хочется, чтоб фильмы с Джонни не кончались), я решила посмотреть "Распутника", включаю, и на экране появляется ОН! ТАКОЙ! ОХ... И вот этот офигенный Джонни заявляет, что он мне не нравится! Я весь фильм сидела не шелохнувшись и залила слезами всю клавиатуру. обожаю этот фильм!

[Айрина]

Что тогда в Рочестере от Джонни? Неужели эта распутность?

Наверное это: "Я пытался говорить правду..." и это: "Я сделал это не для вас. Я сделал это для себя." И еще то, что он никому не позволил сделать себя жертвой.

[vilena]

Что тогда в Рочестере от Джонни? Неужели эта распутность?

Наверное это: "Я пытался говорить правду..." и это: "Я сделал это не для вас. Я сделал это для себя." И еще то, что он никому не позволил сделать себя жертвой.

ППКС! Но мне кажется, что и распутность тоже в какой-то мере(!) ему близка. А еще многогранность таланта графа очень напоминает мне Джонни.

[[aka]Moby]

vilena, Ну почему только Депп, можно и на Брюса Уилисса натянуть кучерявый парик и новый рочестер готов Я бы многое отдал, посмотреть на Уиллиса в этой роли (пытаюсь представить, но почему то образ ограничивается, сигаретой, париком и пистиком или автоматиком )

Ну, у всех своя точка зрения.. Говорить, что ты или я не правы, нельзя.. Так что...ДАЁШЬ РАСПУТНИК-2 с Брюсом Уилиссом!!!

[Anne_Abberline]

Айрина,vilena...всетаки наверное бунтарство))) Хотя и распутность тоже при нём))) Но не такая как в фильме конечно....

[vilena]

vilena, Ну почему только Депп, можно и на Брюса Уилисса натянуть кучерявый парик и новый рочестер готов Я бы многое отдал, посмотреть на Уиллиса в этой роли (пытаюсь представить, но почему то образ ограничивается, сигаретой, париком и пистиком или автоматиком )

Ну, у всех своя точка зрения.. Говорить, что ты или я не правы, нельзя.. Так что...ДАЁШЬ РАСПУТНИК-2 с Брюсом Уилиссом!!!

гы-ы-ы! пожалуй я бы тоже на это посмотрела!

[Konfeta]

Ну почему только Депп, можно и на Брюса Уилисса натянуть кучерявый парик и новый рочестер готов Я бы многое отдал, посмотреть на Уиллиса в этой роли

О, я вас умоляю, давайте обойдемся без таких сравнений! Для меня и большинства людей здесь этот фильм очень серъезен и не хотелось бы превращать героя и фильм в фарс. И При чем здесь собственно "Крепкий орешек"?
Это обнажение души, это гениальная работа, необходимость и желание полной самоотдачи актера, полное погружение в другого человека. Дышать как он, думать, как он, двигаться как он, проживать его жизнь, быть ИМ... А вы говорите "парик натянуть".
Имхо, При всем моем уважении к Брюсу, (если уж мы о нем) он бы никогда не ПРОЖИЛ эту роль так, как это сделал Депп...
И на мой взгляд, ирония здесь совершенно не уместна.

[vilena]

Нет-нет, что вы! Никто и не хотел иронизировать по поводу фильма! Это лишь доказательство того, что парик можно одеть на кого угодно, но Граф один, так же как и Джонни, и сыграть, прожить эту роль не смог бы никто другой! Это действительно глубокий фильм, один из самых любимых мной фильмов с Джонни!

[Гость_sarmaill*]

И как он прошел, на сколько большой успех.

[Verden]

И как он прошел, на сколько большой успех.

sarmaill, простите великодушно, не в курсе кому был задан вопрос (и был ли это вопрос). Но отвечу, с Вашего позволения, я.

В моей душе успех был настолько полный, что все мысли встали и зааплодировали. И овация сия продолжалась очень долго.

А теперь немного конкретики.

Когда я однажды посмотрела «Распутника», у меня сложилось двоякое впечатление. С одной стороны мне захотелось сразу пересмотреть (особенно некоторые эпизоды – эпизод в театре, про циника золотого века; эпизод с матерью – «рвите сильнее, матушка»; эпизод в парламенте). С другой, я испугалась, что не выдержу. Не выдержу этого состояния один на один с графом. Не выдержу этого ощущения его противостояния самому себе и всему миру. Кто знает, чем обладает Депп, чтобы так сильно "вдарить мне по лбу" этой ролью. Кто знает, что он вложил в эту роль (недооценённую и так скоро забытую (конечно не здесь, не на форуме)), чтобы во мне родилось ощущение «рваной раны в сердце». Кто знает?
Я боюсь смотреть это снова. Я так и не решилась посмотреть это ещё раз. Я боюсь, что граф вытряхнет и меня на изнанку, в придачу к тому, что вывалил на улицы Лондона, досконально просканировав и свою и чужую души. Опасный человек - умный человек. Умный человек – несчастный человек. Острый ум графа, подобный самурайской катане, подверг своего владельца ритуалу харакири. Несчастье его в том, что распятый собственным умом, он так и не сумел поверить в человека. А через человека и в Бога.
Здесь не только влияние времени, но и неизменно задающийся из века в век вопрос «Кто мы?» и «Зачем, собственно?». Ответил ли Уилмот на него сам? Пожалуй, да. Но это не помешало ему, снова и снова, задавать его самому себе. Скорее всего так и надо. "Нескончаемый ручеёк вопросов".

Салют! Джонни и

В целом же, фильм меня впечатлил. Все актеры хороши (британцы! … что тут ещё скажешь). На одной чаше весов – граф, на другой – все остальные. И это мощно. Пожалуй, один из тех фильмов, которые не обманули моих ожиданий. Но пересмотреть смогу, наверно, лет через десять. До сих пор визуально и эмоционально всё четко помню.