Распутник/The Libertine, Обсуждение после премьеры Опции

[Анна]

Ричард Койл, игравший незабвенного Олкока, снялся в главной роли в "Опочтарении" (Going Postal) по Терри Пратчетту. Я его там не узнала, и мучилась, пока не погуглила. Шикарный!

[Вета]

Я его там не узнала

Да уж... Смотрю на фото и думаю: "Упс!" (больше никакие мысли в голову не приходят)
Хотя... если присмотреться... и быть заранее предупрежденным...

[Одиночество-и-Свобода]

Ох... что-то мне от такого фильма нехорошо становится(( даже досмотреть никак не могу себя заставить. Вета, меня тоже больше всего коробило именно "на слух". Я не понимаю, зачем была нужна такая грязная откровенность. Фильм мог быть гораздо лучше, на мой взгляд, если бы обошлись без крайностей...

[ИньЯнь]

Одиночество-и-Свобода,

В фильме использован литературный английский язык, присущий творчеству Джона Уилмота и его современников.
О каких "крайностях" вы говорите?

Анна

О! Олкок рулит !

[Анна]

ИньЯнь, а то! Рада очень за него.

[Pussycat]

Одиночество-и-Свобода,фильм просто авторский,"на любителя", как говорится Если не хочешь смотреть,душа протестует против всей грязи, показанной в фильме( даже скорее не показанной визуально, а навеянной атмосферой)-то не надо себя заставлять.Всегда можно подождать.Этот фильм просто надо воспринимать и видеть таким,каким хочет показать его автор. То есть,просто сказать себе, смирится с тем, что вся"грязная откровенность"-авторский художественный прием.Когда ты сможешь преодолеть в себе отвращение и смириться с авторским видением,желая узнать и понять его,тогда думаю, и просмотр пойдет лучше.Пока не чувствуешь в себе такого чувства-думаю,насильно пытаться смотреть этот фильм не стоит. В конце концов, человек меняется постоянно-на него влияют практически все события,мероприятия жизни, искусство, кино,литература....(Ну,по крайней мере,на меня все это влияет.Но я черпаю все,что мне необходимо,очень выборочно,далеко не все подряд). И в будущем твое мнение и восприятие, тоже, скорее всего поменяется.Тогда если тебе действительно захочется разобраться в этом фильме,в том,что автор хотел сказать зрителю, будет намного полезнее и интереснее просмотр))

Я прекрасно понимаю, о каких "крайностях" ты говоришь) В фильме, вобщем-то действительно используется литературная английская речь, но скажем так с вкраплениями. Но я считаю, что это все-компоненты фильма, без которых я себе не представляю "Распутника" совершенно. И не потому,что привыкла. А потому,что навеиванием атмосферы грязи-и внешней и внутренней,режиссер хочет показать атмосферу того исторического отрезка времени, и характеры его населявшие. И тем ярче будет выражена основная идея фильма-как сохранить душевную чистоту, возможно ли сделать это среди "грязного" общества,возможно ли идти против массы...

[Oksi]

Не надо акцентировать свое внимание на "особенных" моментах. И будет нелишним, предварительно узнать о правлении короля КарлаII и биографию самого Рочестера. 

Поэзия графа Рочестера, Джона Уилмота.

http://www.maybe.ru/dom/df/2722/forum.php?t=432286

[ИньЯнь]

Oksi,

Вы совершенно правы. И на этом Форуме - единственном - имеется даже тема, посвященная Джону Уилмоту и его современникам.

http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?showtopic=624

И переводы где то были...в "Творчестве форумчан", кажется.

[Анна]

Мне "грязные откровенности" фильма показались немного вычурными. Художественными. То есть, не грязными) и не откровенными. Может, потому, что граф от них так скучал.

[Oksi]

Мне "грязные откровенности" фильма показались немного вычурными. Художественными. То есть, не грязными) и не откровенными. Может, потому, что граф от них так скучал.

Так так так...Это как понимать?! Значит, все это распутство было "постановочным"?! 

[Анна]

Oksi, вроде того. Уж не знаю, какого эффекта требовал замысел картины, но я в Рочестере не вижу сладострастника ни мгновенья.

[Pussycat]

Анна, по-моему это скорее для показания эпохи и нравов в ней. Исторической атмосферы, так сказать. Граф Рочестер показан скорее вольнодумцем-либертином,нежели сладострастцем 

[Oksi]

Не знаю, девочки, мне Рочестер показался этаким "инфант террибль". Но при этом, у него были незаурядные способности, которые он очень успешно применял. 

[Нина]

Ой, как вы все прекрасно размышляете о Либертине!!! Я недавно посмотрела по ТВ фильм аж 2 раза подряд и он меня тронул до глубины души, согласна с мнениями что он не распутник, а вольнодумец! Просто шедевральная и трудная роль Джонни меня довела до слёз! До сих пор вспоминаю сцены с женой и т.п и у меня мурашки, и горло перехватывает! Не понимаю как ТАКУЮ работу можно назвать "грязным фильмом". Неизгладимое впечатление и поклон Джонни в первую очередь за то, что он выстрадал Рочестера и всем актерам и режиссеру!!!

[Вета]

Одиночество-и-Свобода, очень хорошо понимаю тебя
Мне тоже было трудновато. Но только в первый раз
Хотя, конечно, не могу сказать, что пересиливала себя, когда смотрела. Сначала была несколько... э... озадачена, а потом втягиваешься в атмосферу фильма, и все уже кажется органичным и на своих местах.

А после просмотра у меня в памяти остался образ графа и ЕГО ГЛАЗА. Потрясающе! И это впечатление было настолько сильным, что вся "грязь" даже не вспоминалась. И мысли не было, лишняя она там или нет.

Хотя, конечно, я считаю, что до определенного возраста или людям особо впечатлительным подобное смотреть не стоит (в этом вопросе я, пожалуй, соглашусь с Джонни, где он говорит, когда позволил бы смотреть этот фильм своим детям ). И уж конечно, очень аккуратно рекомендую этот фильм к просмотру своим знакомым

[ИньЯнь]

ИньЯнь, а то! Рада очень за него.

Посмотрел таки Пратчетта ( офф - топ) - КАК же великолепен там наш Томас!!!! Просто браво.

Теперь по теме: или я совсем отстал от нее, или что - то пропустил , но - в допах к итальянскому и испанскому двухдисковому изданию есть сцена, не вошедшая в допы в остальных странах???? Это как понимать?
Буду очень благодарен, если кто - нибудь просветит на этот счет.

[Анна]

Это как понимать?

Завалилась за диван в монтажной?

[ИньЯнь]

Завалилась за диван в монтажной?

Aнна

Шутить изволите?

Я просто не совсем понимаю, по каким критериям эти сцены включали * не включали* в допы к дискам. То есть, ежели меня добрые люди не просветили, я бы про существование этой "задиванной" сцены вообще не знал!
В то время, как она очень многое объясняет - про м-м Барри, например. Да и др. Бендо как то сразу по- другому воспринимается....жесткая сцена.
Очень.

Кстати, насчет "распутности , грязи " и пр. - есть такая хорошая фраза :" The best war- correspondents are seldom soldiers". По- моему, к Рочестеру очень можно применить.

[Oksi]

Нашла цитату графа, может она уже и была, то, тогда извините... Смеялась до слез...

Женщине доставляет больше удовольствия делать из нас дураков, чем любовников.
(Джон Уилмот, второй граф Рочестер)

[ИньЯнь]

Нашла цитату графа, может она уже и была, то, тогда извините... Смеялась до слез...

Женщине доставляет больше удовольствия делать из нас дураков, чем любовников.
(Джон Уилмот, второй граф Рочестер)

Oksi


Я думаю, что если мы начнем цитировать здесь Уилмота, то придется открывать новую тему, к фильму неотносящуюся.
А она тут уже есть.

[Oksi]

Oksi

Я думаю, что если мы начнем цитировать здесь Уилмота, то придется открывать новую тему, к фильму неотносящуюся.
А она тут уже есть.

ИньЯнь, я исправлюсь! 

[Olesya V]

Простите великодушно новичка, но очень хочется финальный монолог из The Libertine на английском языке - даже просто mp3, без видео, подойдет... Но так, чтобы СКАЧАТЬ... На youtube.com есть, но не скачаешь... Может быть, кто-то сможет мне помочь? Спасибо!

[КиСа]

Простите великодушно новичка, но очень хочется финальный монолог из The Libertine на английском языке - даже просто mp3, без видео, подойдет... Но так, чтобы СКАЧАТЬ... На youtube.com есть, но не скачаешь... Может быть, кто-то сможет мне помочь? Спасибо!

А весь фильм на английском - не подойдет?

[Анна]

На youtube.com есть, но не скачаешь.

Видео ю-тьюб можно скачать через сайт http://keepvid.com/lite/. Там вставляешь адрес видео в окошко, и вуаля.

[Olesya V]

На youtube.com есть, но не скачаешь.

Видео ю-тьюб можно скачать через сайт http://keepvid.com/lite/. Там вставляешь адрес видео в окошко, и вуаля.

Анна, спасибо огромное! Все получилось!

[Анна]

Olesya V, чудесно.

[Olesya V]

«The Libertine» посмотрела два раза… Наверное, будет и третий, и…. Странно – но этот фильм смотришь – и понимаешь, что опять что-то недосмотрела, недочувствовала… Что-то осталось за пределами экранного пространства и времени.
И так же мало, недостаточно емко название (вернее, его русский перевод). Распутник? В первых кадрах, когда Джонни своим сильным и наглым, я бы сказала, монологом, бьет по ушам (и не только по ушам), думаешь, что да. Когда смотришь второй раз, знаешь, чем все это закончится и что монолог этот вне пространства и времени, понимаешь, что эта показная наглость, бравада – она о другом… Этот вызов «я вам не понравлюсь» - он как мольба о прощении, мольба гордого и свободолюбивого человека, который просить не умеет и не будет. Поэтому нет, не распутник… Скорее – вольнодумец. Да, он развратен, но не более, чем кто либо другой в этом обществе, не более, чем его король. Он играет свою роль – бордель, пивная – вещи, «необходимые каждому мужчине», роль любимого шута при короле, которому позволено говорить правду, балансируя на лезвии кинжала. До поры, до времени. Но это всего лишь роли талантливого актера… Мысли - о другом. В другом пространстве и времени…
Последняя любовь, которую так прозорливо предсказывает проститутка Джейн, подстерегает его неожиданно, как Дон Жуана – любовь к Донне Анне, последняя, а потому смертельная, отравленная любовь…Любовь – за которой рука Командора, Божьего наказания, неизбежного и неотвратимого. И постижение Божественного на смертном одре, маленькое окошечко, величиной с булавочную головку, за которым пляшут ангелы… Окошечко, через которое невероятным образом душа Милорда устремляется в рай. Спасение короля в парламенте. «Я сделал это не для Вас, я сделал это для себя». Что проку ему, умирающему, от того, что в Англии сохранится монархия? Не просто монархия. Богом данная королевская власть… И этот поступок – лишь маленькая толика того, что Милорд задолжал Богу…
Финальный монолог… Такой пронзительно-разрывающий душу… И такой прекрасный… «Покажите мне Господа Иисуса в муках и я влезу на крест и вытащу гвозди из его ладоней, чтобы вонзить их в свои... Я покидаю этот мир, еле волоча ноги. Пролитое вино еще не просохло на раскрытой Библии. Я смотрю на булавочную головку и вижу пляшущих ангелов. Что ж... теперь я вам нравлюсь? Теперь я вам нравлюсь? Теперь я вам нравлюсь? Теперь я вам нравлюсь?"… Потрясающе. Браво, Милорд, браво, Джонни

[Анна]

Скажите, кто-нибудь видел сериал БиБиСи "Последний король"? Там есть знакомые персонажи.

[Айла]

Дополнительные материалы.

Capturing the Libertine - часть 1

Capturing the Libertine - часть 2

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «

[Айла]

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «