IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

76 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Распутник/The Libertine, Обсуждение после премьеры
NB! Опции пользователя
сообщение 2.02.2006 - 15:01
Сообщение #291


Большой поклонник
***

Группа: Banned
Сообщений: 627
Регистрация: 11.11.2005 - 19:26
Пользователь №: 583



Вопрос: а кто ручается, что обсуждаемая сцена с Барри - отвегла умирающего Рочествера - соответствовала действительности? Сдается, что вы поставили знак тождества между реальной историей и персонажами фильма/пьесы. Судя по письмам Рочестере к Барри (Яна - низкий поклон!) к концу их связи он не испытывал никаких иллюзий по отношениею к ней... Похоже, что он ее даже жалел, а жалость, как известно, унизительна (в отличие от сострадания). Более того, сомнительна просьба стать его женой. Но автору пьесы простительна некоторая вольность - его задача была подчеркнуть трагичность/одиночество фигуры Рочестера. Эт-то на его совести, хотя, судя по вашей бурной дискусси, маленько передернул. Ну да ладно, не байопик в конце концов...
Около 1678.
"Мадам, мои ошибки будут прощены разумными людьми, а перед вами я не буду извиняться - я думаю, что вы можете с успехом блюсти себя , по крайней мере я очень на это надеюсь , но самое главное, в чем я вас могу заверить - это то, что вы никогда не станете примером для меня - ни в добродетели, ни в дружелюбии, потому что эти качества я всегда мерил и - буду это делать впредь - своим мерилом, а не вашим.
Ваш покорнейший слуга
."


Браво Рочестер! beer.gif beer.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmira Опции пользователя
сообщение 2.02.2006 - 16:12
Сообщение #292


птаха
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5542
Регистрация: 5.12.2005 - 14:26
Из: Москва
Пользователь №: 607



NB!
Спасибо за твой топик. Коротко, четко и ясно! Молодец.


--------------------
"Эта бедная, старая невинная птица ругается, как тысяча чертей, но она не понимает, что говорит".
© Р. Стивенсон
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аэша Опции пользователя
сообщение 2.02.2006 - 16:14
Сообщение #293


Поклонница таланта
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 4685
Регистрация: 17.03.2004 - 12:08
Из: Москвы
Пользователь №: 2



NB! за что браво то? За довольно резкое чуть ли не хамское письмо?
Это при том, что мы не знаем контекста письма.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 2.02.2006 - 16:45
Сообщение #294


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



NB!
Письмо действительно резкое, и мы действительно не знаем его контекста.

Но я хотела бы обратить ваше внимание вот на это:
Цитата
Сдается, что вы поставили знак тождества между реальной историей и персонажами фильма/пьесы.

Цитата
Эт-то на его совести, хотя, судя по вашей бурной дискусси, маленько передернул.


Дело в том, что эта дискуссия настолько же "наша", насколько и "ваша" - если, конечно, вы считаете себя участником нашего форума. Не стоит присваивать себе статус арбитра или стороннего наблюдателя, тем более, что здесь таких статусов просто не существует.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 2.02.2006 - 16:49
Сообщение #295


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Аэша
А как он еще мог относиться (при всей симпатии и даже возможной любви) к актрисе, которых вообще считали чем-то вроде проституток? То, что Рочестер крутил с ними интрижки - еще не факт, что он признавал их людьми, равными себе, потомственному аристократу и т.п. Он унижал свое достоинство - потому что ему было, что унижать, а таких людей он (я не говорю - делала так), но вполне мог априори считать много ниже себя, что называется, быдлом.

Мне кажется, NB! права именно в том, что отмечает разницу меж тем, как было в жизни (и что мы не узнаем), тем контекстом, который вкладывал автор пьесы, и тем, чтовложили в него актеры. Получается минимум три варианта.


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmira Опции пользователя
сообщение 2.02.2006 - 16:53
Сообщение #296


птаха
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5542
Регистрация: 5.12.2005 - 14:26
Из: Москва
Пользователь №: 607



Цитата
Мне кажется, NB! права именно в том, что отмечает разницу меж тем, как было в жизни (и что мы не узнаем), тем контекстом, который вкладывал автор пьесы, и тем, чтовложили в него актеры. Получается минимум три варианта.

А если к этому мы еще и добавил личное восприятие этих трех похзиций...
Определенно - сложный фильм, вызыват много противоречий, и между людми, и даже внутри самого себя...


--------------------
"Эта бедная, старая невинная птица ругается, как тысяча чертей, но она не понимает, что говорит".
© Р. Стивенсон
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аэша Опции пользователя
сообщение 2.02.2006 - 16:57
Сообщение #297


Поклонница таланта
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 4685
Регистрация: 17.03.2004 - 12:08
Из: Москвы
Пользователь №: 2



ЭдВуд да я не спорю. Он в духе своего времени презирал всех, кто был ниже его по положению (да и остальных не жаловал). "Браво" то за что?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 2.02.2006 - 17:09
Сообщение #298


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Аэша
А, ну да. wink.gif Я на другое парюсь... "Браво" - не за что.
А "браво" - гм-гм... если бы мне такое письмо написали, я бы автору кастрюлю с супом на голову надела бы, Рочестер он, не Рочестер...


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NB! Опции пользователя
сообщение 2.02.2006 - 17:54
Сообщение #299


Большой поклонник
***

Группа: Banned
Сообщений: 627
Регистрация: 11.11.2005 - 19:26
Пользователь №: 583



Вот за это браво - за позицию и за трезвый взгляд на людей и вещи:
но самое главное, в чем я вас могу заверить - это то, что вы никогда не станете примером для меня - ни в добродетели, ни в дружелюбии, потому что эти качества я всегда мерил и - буду это делать впредь - своим мерилом, а не вашим.

Внимательно почитайте все письма Рочестера и отзывы современников как о нем, так и о Барри, переведенные Яной. Совет - собирите все вместе и прочитайте разом - картинка вырисовывается более чем ясная.
Собственно выше приведенное письмо стоит у Яны сразу же за письмом Рочестера к Барри вначале их связи - увидите сами разницу.
Контекст письма в данном случае не столь важен - безосновательным его не назовешь. Чтобы не надевать кастрюлю на голову biggrin1.gif , постарайтесь не заслуживать подобных писем...

Иришка
сорри, но фильм пока до нас не дошел - более детально выскажуть через две недели. Поэтому пока, увы, смотрю со стороны. Судить - упаси боже - каждый волен выражать свое мнение. Возражения есть?

beer.gif beer.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 2.02.2006 - 18:01
Сообщение #300


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



NB!
Цитата
Возражения есть?

Против чего?

Аэша
Цитата
да я не спорю. Он в духе своего времени презирал всех, кто был ниже его по положению (да и остальных не жаловал).

Вот, честно говоря, насчет этого не совсем уверена. Если бы он действительно презирал всех, он бы не стал себя утруждать такими письмами, а либо проигнорировал случившееся, либо устроил какую-нибудь гадость чужими руками… Такие письма пишут, как правило, как раз в случаях, когда адресат небезразличен.

Но, все-таки, я думаю, мы не знаем обстоятельств этого письма – так что, имхо, ни "Браво!" кричать, ни "кастрюлю с супом" надевать мы не можем. Возможно, получатель не только такого письма заслужил.





Go to the top of the page
 
+Quote Post
Molly Опции пользователя
сообщение 2.02.2006 - 18:13
Сообщение #301


Amateur
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3561
Регистрация: 25.11.2005 - 17:52
Из: Out there
Пользователь №: 600



Кастрюлю с супом может надевать только получатель сего письма, а мы судить, тем более по отрывку, не можем. Но не только знать презирала актрис, но и они принимали это как должное, и подобное обращение вовсе не было обидным.

Цитата
я всегда мерил и - буду это делать впредь - своим мерилом, а не вашим

Такая позиция и вовсе нормальна для Рочестера. Я цитировала еще до просмотра (по трейлеру) и повторю фразу, которая врезалась мне в память: I have to speak my mind, because what is in my mind is always more important of what is happening in the world outside my mind. В этом он весь, так что он мог любому так сказать, не думая, что это кого-то заденет. Не в Лиззи дело.

Цитата
Если бы он действительно презирал всех, он бы не стал себя утруждать такими письмами … Такие письма пишут, как правило, как раз в случаях, когда адресат небезразличен.

В то время вполне допустимо было презирать того, кто тебе небезразличен.


--------------------
Paciencia (paz y ciencia)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 2.02.2006 - 18:32
Сообщение #302


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



Molly
Цитата
В то время вполне допустимо было презирать того, кто тебе небезразличен.

Да это и сейчас вполне допустимо, не в этом дело. Просто навряд ли тон этого письма связан с общим презрением к людям такого сословия. Тех, кого презирают, задевают и наказывают не так (о перевоспитании или объяснении своих взглядов не заботятся, во всяком случае). Я думаю, смысл и тон этого письма говорят как раз о том, что Рочестер смотрел на адресата как равного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NB! Опции пользователя
сообщение 2.02.2006 - 18:48
Сообщение #303


Большой поклонник
***

Группа: Banned
Сообщений: 627
Регистрация: 11.11.2005 - 19:26
Пользователь №: 583



обождите, обождите,
ведь речь о фильме, не так ли?
кудысь завернули..
beer.gif beer.gif



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Molly Опции пользователя
сообщение 2.02.2006 - 19:09
Сообщение #304


Amateur
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3561
Регистрация: 25.11.2005 - 17:52
Из: Out there
Пользователь №: 600



NB!
И о персонажах фильма. А поскольку у них были реальные прототипы, речь и о людях. А куда деваться... wink.gif


--------------------
Paciencia (paz y ciencia)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Julie Опции пользователя
сообщение 2.02.2006 - 20:00
Сообщение #305


смутявая
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2957
Регистрация: 16.03.2005 - 11:47
Из: City of shadows
Пользователь №: 375



NB!
Цитата
Народ, кто хотел получить слова Rochester's farewell?

Я! Я! Дай-ка я тебя расцелую! obnim_dev.gif obnim_dev.gif
Спасибо огромное! hb.gif

Сегодня ходила с мамой на фильм. Я очень боялась, что ей не понравится.
Я полпути домой вообще не могла говорить, а потом, когда мы начали обсуждать, в очередной раз пожаловалась, что фильм пролетел мимо Оскара - мне безумно обидно. frown.gif Хотя бы за музыку и... Джонни. sad.gif
А мама мне сказала - да, жаль. Это чистый Оскар.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 2.02.2006 - 20:05
Сообщение #306


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



Molly
Цитата
И о персонажах фильма. А поскольку у них были реальные прототипы, речь и о людях. А куда деваться...

Да, согласна. Наверное, тем-то этот фильм и хорош, что заставляет думать и спорить об огромном количестве самых разных вещей и проблем, и однозначных ответов на них не дает. Боюсь, мы еще и сотой доли процента возможных споров не исчерпали... biggrin.gif

Все-таки, этот фильм действительно "чистый Оскар", как сказала мама Julie hb.gif.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Julie Опции пользователя
сообщение 2.02.2006 - 20:07
Сообщение #307


смутявая
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2957
Регистрация: 16.03.2005 - 11:47
Из: City of shadows
Пользователь №: 375



Иришка
Цитата
Все-таки, этот фильм действительно "чистый Оскар", как сказала мама Julie

Не представляешь, как я... растрогалась. Так приятно было.. и одновременно - все-таки обидно. Никогда не прощу этим академикам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NB! Опции пользователя
сообщение 2.02.2006 - 22:10
Сообщение #308


Большой поклонник
***

Группа: Banned
Сообщений: 627
Регистрация: 11.11.2005 - 19:26
Пользователь №: 583




Цитата
Боюсь, мы еще и сотой доли процента возможных споров не исчерпали... 


ага biggrin1.gif обещаю biggrin1.gif

кстати, Иришка, мне тоже понравился твой перевод на Зоне - для состраждущих в предкушении просмотра это неоценимая поддержка

beer.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Singing Maya Опции пользователя
сообщение 2.02.2006 - 22:48
Сообщение #309


Смотри мне в лицо, живой человек, я это я, а ты кто?
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 581
Регистрация: 5.06.2004 - 00:09
Из: Москва
Пользователь №: 115



Цитата (Molly @ 1.02.2006 - 18:31)
Я не оправдываю ее поступок. Я бы так не сделала. Я не согласна с другимы мыслями, что она всем ему обязана и забыла об этом. Это не так. А ее слова объяснимы, но жестоки.

Она ему все не обезана. А он и самого начала не на что не претендовал. Просто это выглядило малость, как самостановление за счет него. Т.е. надо было обезательно успеть ему в лицо сказать, что всего добилась сама, и тебе ничем не обязана. Скорее она так не думала на самом деле, поэтому спишила это сказать.
Кста а у нас везде его на инглише показывают с субтитрами?


--------------------
Я могу появиться, я могу скрыться,
Я могу всё, что может присниться,
Я меняю голоса, я меняю лица,
Но кто меня знает, что я за птица...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Molly Опции пользователя
сообщение 3.02.2006 - 09:57
Сообщение #310


Amateur
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3561
Регистрация: 25.11.2005 - 17:52
Из: Out there
Пользователь №: 600



Singing Maya
У нас - везде.

Цитата
этот фильм действительно "чистый Оскар"

Моей маме фильм тоже очень понравился (правда, я с ней вместе пойти не решилась, мы ходили раздельно smile.gif ), она сказала, что Джонни великолепен, но за такие фильмы Оскаров не дают...


--------------------
Paciencia (paz y ciencia)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Umpa-Lumpa Опции пользователя
сообщение 3.02.2006 - 11:42
Сообщение #311


I need a hero...
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 4.10.2005 - 00:21
Пользователь №: 543



NB!
спасибо за слова! Очень вовремя и - очень в тему. В отличие от ссор, здесь происходящих... rolleyes.gif
Ах, не бейте меня!!! biggrin.gif


--------------------
Быть действительно счастливым - очень нелегко, но - очень просто - быть добрым , и именно это - высшая мера счастья. © JW
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 3.02.2006 - 12:00
Сообщение #312


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Umpa-Lumpa
Да ладно тебе, какие ссоры. biggrin.gif Просто у людей полярные мнения, и каждый считает правильным свое... biggrin1.gif


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 3.02.2006 - 14:51
Сообщение #313


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



Umpa-Lumpa
Цитата
В отличие от ссор, здесь происходящих...

ЭдВуд
Цитата
Просто у людей полярные мнения, и каждый считает правильным свое...

Девочки, на форуме проходит обычная дискуссия по фильму. Пожалуйста, будьте корректными по отношению к участникам таких дискуссий.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 3.02.2006 - 15:03
Сообщение #314


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Иришка А разве я допустила бестактность?

Я заранее приношу извинения всем, кого так или иначе могла обидеть моя формулировка. Но ничего плохого я в виду ме имела. Мне кажется, каждый человек, отстаивает свое мнение именно потому, что считает правильным именно его. Это и послужило предпосылкой моей фразы.

Но все равно - приношу, и так далее... rev.gif


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 3.02.2006 - 15:37
Сообщение #315


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



ЭдВуд
Цитата
А разве я допустила бестактность?
Я заранее приношу извинения всем, кого так или иначе могла обидеть моя формулировка.

Совсем немножко. smile.gif Просто не хотелось бы, чтобы одни форумчане говорили о других в третьем лице – лучше вступайте в дискуссию сами, а если вы фильма не видели – можно сделать об этом соответствующую оговорку. Нас наверняка в связи с этим фильмом еще много споров ждет, и это, я думаю, прекрасно – но именно поэтому всем нам лучше вспомнить об этике поведения с самого начала.

Кстати, насчет пиратки (в данном случае) действительно жаль, до марта ждать еще долго. Интересно, с чем это связано? ЦШП такая крутая контора?



Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 3.02.2006 - 16:36
Сообщение #316


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Иришка (это в качестве шутки, но все же) - мне кажетсЯ, если бы я начала перечислть тех, кто столкнулся мнениями, вышло бы более бестактно... biggrin.gif В данном случае абстрактное обобщающее "люди" звучит более деликатно. Но это ИМХО.

А вообще я очень надеюсь, что все-таки пираты своего не забудут. Вон, "Невеста" появилась гораздо раньше премьеры...


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 3.02.2006 - 17:30
Сообщение #317


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



ЭдВуд
Цитата
(это в качестве шутки, но все же) - мне кажетсЯ, если бы я начала перечислть тех, кто столкнулся мнениями, вышло бы более бестактно...

Да уж, безусловно. Но тогда я бы тебе и не написала про "совсем немножко" (это тоже в качестве шутки). smile.gif



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Umpa-Lumpa Опции пользователя
сообщение 3.02.2006 - 18:32
Сообщение #318


I need a hero...
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 4.10.2005 - 00:21
Пользователь №: 543



Иришка
ЭдВуд
Удивительно! Все, вышедшие в прокат вместе с "Распутником" фильмы уже есть на пиратских болванках! Мемуары гейши, Бандитки... В общем, всё. А его - нет... rolleyes.gif Обидно... sad.gif Так и до регионов не дойдет..
Уже думаю, не устроить ли себе праздник жизни в виде нон-стопа в 35 мм на прощание с Милордом... pok.gif Может, кто-то еще соберется? naughty.gif


--------------------
Быть действительно счастливым - очень нелегко, но - очень просто - быть добрым , и именно это - высшая мера счастья. © JW
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валенка Опции пользователя
сообщение 3.02.2006 - 19:38
Сообщение #319


Zealous Infiltration Machine
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1229
Регистрация: 15.05.2004 - 13:20
Из: 4ERMET
Пользователь №: 105



Ой, ржунимагу

Читаю рецензию:
"Зрители буквально увязают в этой атмосфере, загипнотизированные мишурой эпохи. Однако далеко не всем удастся досмотреть снятый как будто через измазанный сажей объектив фильм до конца".

Что же с бедными зрителями такого происходит во время просмотра, что им не удаётся досмотреть фильм до конца?? lol


"Разумеется, она становится страстной любовницей распутника и пробуждает в нем ответные чувства, которые он осознает слишком поздно..."

Где?? Где это было? В фильме всё исключительно на словах. В том числе и Рочестер там абсолютно ни с кем не спит.

НЕ ВЕРЮЮЮЮЮЮ

lol lol



Дальше: это не отзыв, а просто сбор впечатлений от всего, что я тут прочитала, так как я не имела возможности вступить в дискуссию вовремя


Анна
Цитата
создает  обворожительный эффект присутствия. Я просто ушла в картинку с первых кадров, да там и жила, где-то рядом со сценой.


Эх, я в первый раз рассматривала экран по частям (сидели слишком близко), так что впечатлене всё испортилось и эффекта присутствия не ощутила. Да ещё и титры. Но второй раз было намного лучше - сидели дальше, так что картинку я могла оценить полностью, да и на титры уже не смотрела. Если бы я посмотрела Либертина на пару месяцев раньше, была бы в глубоком свуне.

Господи, я верно как-то неправильно всё воспринимаю, если на всех этот фильм производит такое убойное впечатление, а на меня - нет pok.gif

Яна 113.gif
Цитата
А вот вы заметили, что король - такой громоздкий и неуклюжий на фоне Джона....

user posted image


На фотографиях так оно и выглядитэтот эффект обеспечивается тем, что Джонни находится чуть позади Малковича, на фото это всегда так происходит), но "в движении" ( он держится вполне изящно так, по-королевски манерно.

Зы, кстати, такое ощущение на этой фотографии, что они за ручку держатся biggrin1.gif В фильме тоже когда они так шли, так казалось, и в сцене с ананасом.


Хм, написала, а теперь вот наткнулась на отзыв Tony Jepp и обрадовалась - всё таки я не одна не впечатлилась. Всегда радует, когда есть компания =)
Пусть мы будем в гордом ничего не понимающем меньшинстве =)))

Лично мне показалось, что всё крайне поверхностно (бейте тапками, или чем хотите). И от этого впечатления избавится не могу, даже по прочтении стольких отзывов.
Вот с картинкой согласна - именно такая тут была нужна. В этом плане особо мне запомнилась визуализация состояния Рочестера - окружающя его непонятно-мрачная полутуманая комната, в которой он больной сидит на кресле во время разговора с женой.


Вот это особенно понравилось (из рецензии Тархановой):

"В отличие от оператора Данмору не на пользу занятия рекламой. Они слишком мелкие в сравнении с кино, и личность самого Данмора делают мельче последнего из его персонажей. Он не дорос ни до какой режиссерской интерпретации. Мало того, пусть не интерпретируя, рискнул бы снять полную биографию Рочестера. Во всей последовательности фактов Депп развернулся бы и сам все сделал. Но он даже не рискнул, и развернуться негде"

Я думаю, что именно так бы оно и было.


Кстати, вот это наводит на размышления: может таки не было сифилиса? Нижеприведённое (из рецензии Натальи Рябчиковой) звучит более чем логично:

"Фигура Рочестера – благодатная почва для создания мифов, так как вся его жизнь – это один сплошной миф. От него почти не осталось документов и писем, не вышло ни одного прижизненного издания его стихотворений, зато сразу после смерти начали расходиться самые невероятные слухи и самые похабные вирши (большинство и тех и других к XXI веку перестали приписывать "распутному графу"). Пункты, по которым драматург позволил себе явную вольность, – выступление умирающего Рочестера в парламенте (граф занимался политикой и поддерживал короля, но не в последние годы жизни и явно не в стиле "судебной драмы") и миловидность Элизабет Барри (хотя Саманту Мортон и именуют, в согласии с историческими источниками, "лошадиной мордой"). Кроме того, хотя в те времена сифилисом болели, как гриппом, он признается лишь одной из версий причин смерти поэта, которая могла наступить и от туберкулеза, и от отравления ртутью, применявшейся при лечении. У сифилитиков почти не бывает здоровых детей, а из пяти детей Рочестера только дочь от Элизабет Барри (родившаяся не прямо перед его смертью, как показано в фильме, а за три года до этого) умерла тринадцати лет. Четверо отпрысков от законной жены дожили до преклонных лет и, в свою очередь, наплодили собственное совершенно здоровое потомство, включая Диану Спенсер, мать нынешних английских принцев"

Ведь было у многих недоумение - как это больной граф не перезаражал всех вокруг себя? И у меня та же мысль возникала не раз.


О, Morinen! Только что прочитала твой отзыв, ппкс. Нас уже трое


Из рецензии всем полюбившегося господина Корнеева:
"Распутник» по факту — двухчасовой моноспектакль, монолог со зрителем, который ставится то на место актрисы Элизабет Барри, то на место жены графа Рочестера, на место прочих мелькающих там и тут отражений главного героя. Король, мать, любовница, любовник, слуга, зыбкие тени окружающей действительности, то помещённой в художественный туман английских лужаек, то погружённой в непролазную грязь их же, разбитых каретными колеями".

О, после такой формулировки чувствуешь себя невеждой. Но всё равно остаюсь при своём мнении. Спектакль хорош на сцене, а не на экране. Это более положительная формулировка следующего утверждения, с которым я согласна: (Иришка) "Вот это, имхо, как раз к вопросу о том, что мало поработали над переводом пьесы в сценарий".



Всё. Сил больше нет читать, глаза болят, да и что нового я могла бы сказать? И так сколько места на экране потратила.
В завершение выложу ещё один свой маленький отзыв, которые ранее вывешивала в комментах на дайрике.


Насчёт того, стоит ли верить Рочестеру.
Безусловно. Я наблюдаю только одно противоречие. Везде утверждается, что Рочестер безмерно развратен, но в фильме этого нет. Поэтому получается противоречие. Неубедительно. Раз.
Не то чтобы мне это было больше всех надо Но это существенная составляющая его жизни, а тут чуть ли не вся история замещана на любви к актриссе, что делает фильм несколько сентиментальным.
Собственно говоря, даже не на любви, там вообще непонятно что именно желал явить зрителям режиссер и (бейте меня тапками) актёр. Депп сыграл как всегда великолепно. Но не вижу я чего-то главного. Если была попытка показать Рочестера с разных сторон, то она плохо удалась. А получилось вот что: ну был такой человек, была у него такая репутация и в соответствии с оной он умер от сифилиса. И при этом был Поэт.
Связка Барри-Рочестер мне вообще не понравилась. Скучно. Пресно. Сама Барри как личность там весьма мало видна. А можно было уделить ей больше внимания в фильме, если уж это была претензия показать в фильме историю любви.
А вот взаимоотношения с королём хорошо обыграны, тут имхо всего хватает и нет ничего лишнего. Даже если чего-то и не хватает, то в глаза это не бросается.

Ну так я поругалась немножко со своей дилетантской точки зрения. Одно могу сказать верно. Нет такого ощущения, как это бывает с другими фильмами, что я в полном восторге.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 3.02.2006 - 20:04
Сообщение #320


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Валенка
Цитата
из рецензии Натальи Рябчиковой)

Это же, извините, абсолютный бред! Я оставила там свое сообщение , где по пунктам указала на вопиющие исторические ошибки! icon_evil.gif Как можно вообще писать что либо о таких личностях, даже не удосужившись поинтересоваться их " биографическими данными"... Я просто в негодовании.... frown.gif
Цитата
как это больной граф не перезаражал всех вокруг себя? И у меня та же мысль возникала не раз.
....и у меня..... spy.gif
Цитата
Депп сыграл как всегда великолепно.
ППКС. Но - он сыграл своего Рочестера, которого он узнал из его писем и стихов , как живую ,страдающую , талантливую Личность, не втиснутую в условность театральной пьесы.... За это JOHNNY - отдельный нижайший поклон. pok.gif



--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post

76 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.07.2025 - 02:33
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru