Распутник/The Libertine, Обсуждение после премьеры Опции

[Анна]

Иришка
Ой, как трогательно. Я тоже схожу!

[Umpa-Lumpa]

О! А я вчера как раз не попала в Киноцентр! По времени получилось только в 5 звезд... Там зал еще меньше, чем в 35 мм. Но зато полное погружение.
Надо сходить! Если даже наши пенсионеры ходят в кино на Джонни, то мир еще просуществует!!!

А по поводу "героической женщины"... Конечно, у каждого могло сложиться свое мнение, но даже подружки той девушки как-то изумились ее возгласу. Правда, и особо возражать не стали. Однако, сколько людей - столько и мнений!

[Natty]

А что-нибудь слышно насчет ДВД? Хотя бы пиратских...

[Иришка]

Umpa-Lumpa
Да, интересно, что же та девушка имела в виду... Хотя согласна с Natty - может быть, потому, что у меня у самой подобные мысли в этот момент мелькали.

В этот фильм нельзя не втянуться. Можно начать его смотреть без особого желания, можно чувствовать себя абсолютно "не настроенным", но не проникнуться - нельзя. Наверное, это и есть настоящее кино.

ППКС! Я, когда смотрела его в последний раз, еще раз убедилась в том, насколько он насыщенный, сколько там сложных и душераздирающих тем поднимается - и многие из них, к сожалению, бросаются, не начавшись... Но этот сумбур, помимо чисто технических проблем по киноадаптации пьесы, вызван желанием авторов рассказать сразу обо всем - столько им известно, и так жалко от чего-то отказываться...
Я заметила, что сейчас даже не всегда думаю о фильме, когда его смотрю - всплывают какие-то жизненные ситуации, нерешенные вопросы, проблемы, бывшие когда-то болезненными... И, что удивительно, "Либертин" тут похож на некую путеводную нить.

Анна

Ой, как трогательно. Я тоже схожу!

Да. Это необходимо! Тем более, что мне сдается, DVD мы увидим еще не скоро...

P.S. Не видела последнего поста Natty про DVD... Что-то я начала грустить по этому поводу. Раньше дистрибьютор писал, что диск выйдет в середине марта, а недавно, в ответ на чье-то письмо, они ответили, что диск выпускает их дочернее подразделение CP Digital, так что туда и обращайтесь... :(( И еще туманно намекнули, что "Либертин" будет жить в прокате о-о-оочень долго, и пойдет в другие города.
С одной стороны, это здорово, но с другой - похоже, DVD мы раньше лета не дождемся. :(( Пиратки кто-то притормозил. В США диск обещан в конце мая, ну, похоже, мы его получим где-то еще месяц спустя.

[Natty]

"Либертин" будет жить в прокате о-о-оочень долго, и пойдет в другие города.

Ой, может и до нас дойдет?..
А то у меня уже ломка - так посмотреть еще раз хочется...

[JanaJo]

Я была на утреннем сеансе - билеты дешевые, много было пенсионеров. И многие старики на выходе рыдали... Я видела супружескую пару - он, мужчина старше семидесяти, рыдал в голос, жена не могла его успокоить...
"Ой, я даже не успевала следить за этими субтитрами, многое непонятно, но все равно - слышать ЕГО подлинный голос, все эти интонации, это такое наслаждение!"

Ох, Иришка.... Как это проникновенно и - удивительно..... Какие замечательные люди...JOHNNY может гордиться - таким зрителем, честно.....Если бы я была там - всех их расцеловала бы прямо на месте. И поклонилась бы.
В Питере зрители устраивают standing ovations после каждого сеанса.....Потрясающе....
У нас лицензию обещали 3 апреля, теперь перенесли на 8 мая... и мне кажется, что будут тянуть еще дольше....Одна надежда, что в апреле он еще не сойдет с экранов столицы....

[Umpa-Lumpa]

Иришка
Да! ППКС! Видимо, и правда стоило ее спросить, что же она имела ввиду. Но я сама после фильма с трудом выползла из зала, когда уже включили свет, на последних строчках титров - какие там девушки!!!!

Пиратки... Ох, больной вопрос. Мне кажется, я обошла уже всех пиратов Москвы с ним =), исключая рынки типа Горбушки и Буденновского... Очень жаль, с одной стороны, но с другой - я рада, что фильм будет показываться на больших экранах не только столицы, но и других городов. Потому как смотреть ЭТО необходимо в кинотеатре, лучше - там, а уже потом, для себя, дома - включить какую-нибудь сцену на двд... Но жалко, что не будет лицензионки - очень бы хотелось посмотреть какие-нибудь допы.
Значит, снова будем ждать. На этот раз, лета. Как ждали сам фильм, как ждали начала его проката в России... Фильм-ожидание.

[Natty]

много было пенсионеров. И многие старики на выходе рыдали...

Честно говоря, поразило... А потом пришло в голову, почему их могло так сильно задеть увиденное. Именно стариков, которые в принципе уже далеки от любовных страстей, "томлений плоти" и так далее.
А подумайте - кто, как не они, могут до конца понять тот ужас физической катастрофы, что обрушилась на Рочестера...
Молодые, если только они сами не перенесли какой-либо болезни, на самом деле не в силах прочувствовать - как это, когда тебе отказывает собственное тело... Когда тебе ночью снится, что ты с легкостью бежишь в гору, а утром ноги не слушаются и ты не знаешь, как добраться до туалета...

[Umpa-Lumpa]

Natty

Молодые, если только они сами не перенесли какой-либо болезни, на самом деле не в силах прочувствовать - как это, когда тебе отказывает собственное тело... Когда тебе ночью снится, что ты с легкостью бежишь в гору, а утром ноги не слушаются и ты не знаешь, как добраться до туалета...

Ты права. Очень верно.
"И вот я здесь, неспособный не только заплатить за свой обед, но даже помыться, ... способный не упасть в грязь с приступом рвоты..." Но находящий в себе силы... Как и многие наши старики находят волю жить...

[Анна]

Да. Как печально и как верно. :(

[Иришка]

Natty

А подумайте - кто, как не они, могут до конца понять тот ужас физической катастрофы, что обрушилась на Рочестера...
Молодые, если только они сами не перенесли какой-либо болезни, на самом деле не в силах прочувствовать - как это, когда тебе отказывает собственное тело... Когда тебе ночью снится, что ты с легкостью бежишь в гору, а утром ноги не слушаются и ты не знаешь, как добраться до туалета...

Да, очень верно. И так тяжело видеть человека, у которого за плечами целая жизнь, и который знает, что он уже стоит на пороге...

Umpa-Lumpa

Значит, снова будем ждать. На этот раз, лета. Как ждали сам фильм, как ждали начала его проката в России... Фильм-ожидание.

Да, фильм-ожидание - вот уж точно! Мне, честно говоря, так хочется, чтобы этот фильм побольше людей увидело, что я готова ждать диска и до лета, если фильм пойдет по другим городам... Хотя у меня уже тоже ломка - по кинотеатрам не набегаешься, я хочу иметь этот фильм дома, с допами и всеми звуковыми дорожками!

[Umpa-Lumpa]

Мне, не отошедшей от результатов Оскара до сих пор, очень интересно вот что: если "Либертин" появится в американском прокате только весной, то, МОЖЕТ БЫТЬ, будет претендовать на Оскар в СЛЕДУЮЩЕМ году????????????

[Иришка]

Umpa-Lumpa
Ох, не знаю... Очень далеко. На Оскара обычно претендуют фильмы, которые выходят на экраны в ноябре-декабре. Если"Либертин" прорвется, это будет настоящее чудо. Но я не думаю. Мне даже кажется, что критики сейчас, когда он выйдет в прокат в США, измолотят его еще сильнее, чем раньше. Ведь это же сверхактуальный фильм на самом деле! Один монолог Рочестера чего стоит...

[Umpa-Lumpa]

Иришка
думаешь, увидят в нем политику??? Ну, ведущий Оскара тоже не стеснялся в полит.намеках, насколько я, несведущий человек, поняла...
Исходя из всего этого, может, у нас тоже есть шанс порадоваться за любимый фильм????
А разве "Война миров" вышла не прошлой зимой? Номинирована была, и не раз...

[Иришка]

Umpa-Lumpa
Думаю, увидят - если не политику, то опасный отход от стандартов. "Война миров" - да, хороший пример. Она, по-моему, летняя была, но я плохо помню. Но это был блокбастер... Конечно, было бы здорово, если бы "Либертину" хватило запала до зимы. Посмотрим, как пройдет прокат...

[Анна]

Война миров вышла летом. Нет, имхо, Оскар для Либертина потерян.

[Umpa-Lumpa]

Анна, Иришка
Я верю, что Джонни когда-нибудь оценят американские киноакадемики (может, они его игнорируют за то, что он уехал жить во Францию? ), но надеюсь, что это будет не посмертно...

Хотя, это только надежда умирает последней...

[Аэша]

Да, Оскар для Либертина потерян. Если Оскар и будет кому-то светить, то это вторым Пиратам, которые летом выходят. И то врядли - вторые потому что - промежуточная серия.

[Tony Jepp]

Да, Оскар для Либертина потерян. Если Оскар и будет кому-то светить, то это вторым Пиратам, которые летом выходят. И то врядли - вторые потому что - промежуточная серия.

Уважаемые дамы! С праздником!

Кстати, причем тут Оскар для Либертина? Оскар - все же КиноАкадемия присуждает. Все-таки у фильма должен быть определенный уровень. Покоцанная работа новичка-режиссера уровня дипломной работы ВГИКа не должна доходить даже до номинаций. Иначе сам Оскар загнется :-)

[Umpa-Lumpa]

Tony Jepp а вы кто, преподаватель вгика???????????????????????????

[Иришка]

Tony Jepp

Уважаемые дамы! С праздником!

Спасибо!

Кстати, причем тут Оскар для Либертина? Оскар - все же КиноАкадемия присуждает. Все-таки у фильма должен быть определенный уровень. Покоцанная работа новичка-режиссера уровня дипломной работы ВГИКа не должна доходить даже до номинаций. Иначе сам Оскар загнется :-)

Что-то это, имхо, действительно звучит резковато (и не празднично ). К тому же речь идет об Оскаре за актерскую работу Деппа, а не за сам фильм как лучший фильм года. До этого уровня фильм в целом, я согласна, не дотягивает, хотя режиссерская работа интересна...

[JanaJo]

Все-таки у фильма должен быть определенный уровень. Покоцанная работа новичка-режиссера уровня дипломной работы ВГИКа не должна доходить даже до номинаций. Иначе сам Оскар загнется :-)

Во первых, Оскар, судя по всему, к этому идет и так....
Во вторых, пойдите и снимите лучше, представьте КиноАкадэмии и посмотрим- что присудят вам.
Извините за резкость, но я не могу терпеть вот таких безапелляционных высказываний, тем более от людей, которые сами еще ничего выдающегося в своей жизни не совершили. Если у вас есть какие либо номинации , то прошу покорно прощения.
Данмор сделал очень независимый, необычный и глубоко человечный фильм. DEPP создал потрясающий в своей эмоциональной силе образ.
Все вместе это - красиво. Больно. Удивительно. Спорно.
Давайте спорить, не оскорбляя чувств оппонентов.

[Аэша]

Модераториал:
Umpa-Lumpa

Tony Jepp а вы кто, преподаватель вгика???????????????????????????

JanaJo

Во вторых, пойдите и снимите лучше, представьте КиноАкадэмии и посмотрим- что присудят вам.

Предупреждение за переход на личности.

[Анна]

Я вот думаю - Либертин ведь английский фильм? Значит, для него нет номинации в принципе. Это же не "Лучший фильм на иностранном языке".
Актёры же выдвигаются только из американских фильмов.
Верно?

[JanaJo]

Аэша Я , кажется, никого не оскорбила и - извинилась два раза за высказанное мнение. Приношу свои извинения еще раз.

[robin]

Давайте не будем ссориться! Хотя бы в праздники!!!
А насчет того, что Либертин скорее Иностранный фильм, я тоже думала... Но Джонни же - американский актер

[Аэша]

Модераториал
JanaJo, еще одно предупреждение. Ответы на модераториал запрещены. С непонятками в ПМ.

[Иришка]

Анна

Я вот думаю - Либертин ведь английский фильм? Значит, для него нет номинации в принципе. Это же не "Лучший фильм на иностранном языке".
Актёры же выдвигаются только из американских фильмов.
Верно?

Здесь, наверное, все от продюсера и промоушна зависит. У Академии даже специальный стандарт есть - если фильм имел коммерческий прокат в США в период от последнего Оскара до 31 декабря года, предшествующего церемонии, он может претендовать на эту статуэтку... Главное, чтобы в США показали.

Кстати, меня сейчас такая мысль посетила - может быть, Вайнштейн перенес релиз "Либертина" с 13 февраля на 10 марта именно для того, чтобы получить хотя бы призрачный шанс войти в обойму 2006 года? Хорошо бы, хотя надежда, честно говоря, слабая.

JanaJo

Данмор сделал очень независимый, необычный и глубоко человечный фильм. DEPP создал потрясающий в своей эмоциональной силе образ.
Все вместе это - красиво. Больно. Удивительно. Спорно.
Давайте спорить, не оскорбляя чувств оппонентов.

Согласна (хотя в остальном присоединяюсь к Аэше). Но хотелось бы, действительно, чтобы и Tony Jepp привел дополнительные аргументы в доказательство своего тезиса о слабой режиссуре Данмора. Это похвалы можно рассыпать бездоказательно, а критические замечания желательно обосновывать...
Нет, действительно интересно, чисто абстрактно, как вообще слабая режиссура определяется? Двадцать раз встречала в критических материалах о "Либертине" заявления, что режиссура слабая - и ни одного примера или попытки это обосновать. Почему мы говорим, например, что в "Аризонской мечте" и в "Мертвеце" режиссура хорошая, а в "Либертине" слабая? На что здесь можно опереться, каковы критерии сильной и слабой режиссуры?

[Tony Jepp]

...
Нет, действительно интересно, чисто абстрактно, как вообще слабая режиссура определяется?
...

Иришка, по-моему рассуждения здесь об этом - сильнейший офф-топ, поэтому сказать ничего не в праве, кроме того, что из всех фильмов с участием Джонни, Либертин представляет собой самую слабую режиссуру. Думаю, это очевидно

[Umpa-Lumpa]

Я считаю, что большее оскорбление наносят именно безосновательные выпады анти-поклонников Фильма, а не попытки извиниться за то, что на этот выпад было отвечено.
Мне кажется, фильм заслуживает того, чтобы получить какую-нибудь общепризнанную премию (вроде Оскара) - и народ тогда к нему потянется еще больше. Сужу по себе. Например, после Оскара очень захотелось посмотреть "Капоте".

Но хотелось бы, действительно, чтобы и Tony Jepp привел дополнительные аргументы в доказательство своего тезиса о слабой режиссуре Данмора

Иришка, к чему громкие слова? Просто человек плюнул на чистое место - так очень многие любят делать, из вредности.

С праздником! Надеюсь, нам его никто не будет омрачать!