Распутник/The Libertine, Обсуждение после премьеры Опции

[Иришка]

NB!
К фильму имела бы отношение выдержка из пьесы или цитата из фильма, а здесь - конкретный исторический документ. Хотя сравнить интересно. Тем не менее, лучше ее перенести в "Рочестера", а в этой теме просто дать ссылку.

[Фрейя]

Фрейя Спасибо за информацию, ты наш пионер! С покупкой!

Не за что И спасибо Заодно и с первым просмотром можете поздравить (в кинотеатрах фильм у нас не шел).
О впечатлениях сейчас написать не могу - ЭТО надо основательно переварить.

Напишу о допах. Они представляют из себя 20-25 минут нарезки закадровых съемок. Иногда куски всего на 3-5 секунд, иногда дольше, но в целом все достаточно бестолково. Некоторые фрагменты идут вообще без звука. Кое-где показаны сцены, не включенные в основной фильм, но их немного. Но повторюсь, фрагменты до обидного короткие. Не то, что в "Волшебной стране" или "Пиратах".
Мне особенно понравился кадр, где Депп сосредоточенно гладит лохматую швабру съемочной группы (наверное это какой-то большой микрофон?)
Однако они очередной раз заставили меня поразиться тому, что актерам кино удается изображать эмоции в тот момент, когда вокруг сопят и топчутся специальные полезные люди, которые суют им в нос свои швабры, камеры и прочий хлам. Да еще и сердитый дядька в бейсболке в любой момент может крикнуть: "Стоп! Еще один дубль!", и сломать тебе весь настрой. Да, это вам не театр, где можно отдаться действу без остатка.

[Umpa-Lumpa]

Фрейя

Однако они очередной раз заставили меня поразиться тому, что актерам кино удается изображать эмоции в тот момент, когда вокруг сопят и топчутся специальные полезные люди, которые суют им в нос свои швабры, камеры и прочий хлам. Да еще и сердитый дядька в бейсболке в любой момент может крикнуть: "Стоп! Еще один дубль!", и сломать тебе весь настрой. Да, это вам не театр, где можно отдаться действу без остатка.

ППКС!!!
Меня всегда это удивляло. Зато есть возможность переиграть, тогда как в театре это несколько затруднительно...
Лохматый микрофон-"швабра" - это очень забавно. Где-то тут была ссылка на этот Making... Жаль, что так мало допов, мы этого не заслужили!!!

[Фрейя]

Начала писать о своих впечатлениях, но потом все стерла, т.к. поняла, что словами это не объяснишь.
Мне всегда были интересны причины, заставляющие блестящих и талантливейших людей сжигать себя без остатка. Очевидно, что это само по себе не является следствием таланта, т.к. история знает множество талантливых и при этом вполне благополучных людей. Хотелось бы понять, что заставляет таких людей как Рочестер и нежно любимый мной Есенин выбирать такой пусть. Но, к сожалению, мы можем лишь догадываться и предполагать (хотя у психологов на все есть ответы ). Фильмы, подобные "Распутнику", не дают отгадок, но наоборот - задают еще больше загадок, поэтому мысли мои со вчерашнего дня роятся, мечутся и не дают мне покоя. Может быть эти тончайшие души всем своим творчеством и поведением кричат людям: "Послушайте, еще меня любите..." (с), но мир остается глух, и вместо настоящей любви и понимания, к которым они так стремятся, боясь себе в этом признаться, они получают дешевую популярность, несоразмерную с величиной их таланта? Во фразе: "Я вам нравлюсь?", повторенной в третий раз я услышала столько надежды, что внезапно на меня накатила такая волна жалости и сострадания к этому человеку, что я не смогла сдержать слез. Словно нож в сердце поворачивают...А тут еще эта песня...
Джонни Депп был великолепен. Впрочем, да был ли там Депп? Я видела только Рочестера.

[robin]

Во фразе: "Я вам нравлюсь?", повторенной в третий раз я услышала столько надежды, что внезапно на меня накатила такая волна жалости и сострадания к этому человеку, что я не смогла сдержать слез. Словно нож в сердце поворачивают...А тут еще эта песня...
Джонни Депп был великолепен. Впрочем, да был ли там Депп? Я видела только Рочестера.

А за любовь к Есенину - отдельный респект!
Посмотрев первый раз, второй я шла как на Галгофу, потому что знала, что со мной будет, но в тоже время, как на празник, потому что впитать в себя все эти эмоции, а потом выплеснуть их, оставив сердце пылать и терзаться. Это бесценный дар от искусства зрителю.

[Ellya]

...И сколько бы не плакала душа, в мольбе, страдая от желаний рая,
Никто не отзовется ей, она нема....нема, любовью сердце разрывая....



Привествую вас!!! Это мое первое сообщение и оно здесь... около двух недель назад обнаружила это творение, не думая регистрироваться... ..... Сегодня в Киноцентре смотрела The Libertine и поняла, что нужно здесь поселится..Думаю, мне здесь будет уютно...Низкий поклон создателям.. Мне есть, что говорить и я могу и буду это делать здесь....

Понимаю, что очень туманное сообщение, тем более для первого, но, обещаю, уже со следующего я буду изясняться яснее.... Простите, если что не так....

[Umpa-Lumpa]

Ellya Велкам!
Какие впечатления от Фильма? Очень интересно узнать мнение нового человека!

[Ellya]

Umpa-Lumpa, благодарю за теплый прием.. мерси...Впечатлений, как и ожидалось, оказалось море. Но те чувства и мысли, которые вызвал фильм, были очень далеки от моих ожиданий... хм.. Опять туманно получилось... Собираюсь писать отзыв. Завтра предаставлю его вашему вниманию и суду. Если будут жалающие потратить драгоценные минуты на ознакомление с ним.

[Umpa-Lumpa]

Да простят меня участники *о боги, будьте милостивы!!!-на манер античных комедий...*, но я очень часто задумывалась над тем, подходит ли Саманта Мортон для роли миссис Барри... Точнее, мне бы очень хотелось видеть на ее месте другую женщину. Вот, к примеру, Шарлиз Терон. Типаж даже чем-то похож...

Поярче она. Поинтереснее. Поактеристее, если уж можно так выразиться. Да простят меня поклонники Мортон еще раз. Но рядом с Джонни должна быть яркая женщина. Имхо. А "horse-face" можно было любой даме сделать. Той же Терон - в "Монстре"...

[JanaJo]

Свершилось...... Вчера.....в "Союзе" на Сенной .....( прокатившись в стеклянном лифте, пардон за офф- топ )....я с дрожащими от священного трепета руками приобрела ЕГО....А ночью , под бутылку Кларета, в милейшем обществе A-Nett.... посмотрела....допы..... Много прекрасных маленьких лоскутков, из которых было соткано в конечном итоге это великолепное полотно.... Качество очень хорошее , закадровый русский перевод (просто читают субтитры
" по ролям ") вполне деликатен, ненавязчив и непротивен ( но есть и английская дорожка )....
Вообще, посмотрев в Москве этот фильм еще 5 раз ( ну, каюсь, не каждый день к Милорду бегала )
я пришла к выводу, что он напоминает мне гобелен... Плотный, тяжелый, бархатистый, немного пыльный старинный гобелен с еще очень интенсивными, но местами выцветшмим от времени красками.....
Ох, как еще много хочется сказать....Продолжать буду уже из деревни.....

[eLiza]

Umpa-Lumpa
Мне тоже нравится Шарлиз, но я читала, что Барри была не яркой и не красивой женщиной. Тем и удивительней была любовь поэта к ней - ведь она была некрасива и душой (здесь я могу ошибаться - передаю, как читала). Поэтому яркой актриса никак не могла быть. Поэтому выбор пал не на голливудскую красотку.

Иришка, JanaJo, Фрейя - и все, кто уже купил ДВД. Поздравляю!!! Завидую!

[Umpa-Lumpa]

eLiza
Согласна с твоими доводами, понимаю их, но все равно не могу себя переубедить. Ладно, пусть это будет из разряда мечты

Хорошо бы и нам купить двд!:)
Мне очень интересно, как Фильм будет смотреться на маленьком экране компьютера... С ним уже связано немало ассоциаций, в том числе, и темный кинозал, в котором не чувствуется запах попкорна и мало зрителей... А здесь - весь фильм для тебя одной... Чувствую, надо будет закупаться валидолом по новой.
В общем, держитесь, видеопалатки и продавцы! Я иду!

[Иришка]

Umpa-Lumpa
Я тоже больше согласна с eLiza по поводу Мортон и Терон. Имхо, здесь нужна была не "яркая женщина", а яркая актриса... Я должна сказать, что я прониклась большим уважением к Саманте Мортон после "Либертина"... Одна эта сцена обучения Барри чего стоит! Очень профессионально исполнено, и я не уверена, что Терон справилась бы с этим. Кроме того, здесь действительно была нужна невзрачная женщина, невзрачная по природе, а не "сделанная" невзрачной. Надо было, чтобы зритель действительно мучился вопросом: "И что он в ней нашел?", и находил ответ в театральных сценах... Кстати, судя по нашей бурной дискуссии в этой теме о Барри, с Мортон такой результат был блестящим образом достигнут.

Фрейя

Может быть эти тончайшие души всем своим творчеством и поведением кричат людям: "Послушайте, еще меня любите..." (с), но мир остается глух, и вместо настоящей любви и понимания, к которым они так стремятся, боясь себе в этом признаться, они получают дешевую популярность, несоразмерную с величиной их таланта?

Да, ты очень точно и красиво это сказала. Творческое горение, пределы творческой свободы, людская благодарность - это все вопросы, которые в фильме брошены в зрителя щедрой россыпью, и даже тень ответов не предложена... Эти ответы в нас самих, в каждом из нас, а этот фильм, действительно, только задает загадки, которые заставляют мучиться, думать, вспоминать...

[Umpa-Lumpa]

Иришка
Это вопрос личных симпатий/антипатий, но мне Мортон не стала нравиться больше даже после Либертина.
В любом случае, все роли, даже прекрасно и театрально выписанные, создают лишь обрамление для главной роли - Милорда Рочестера... С этим сложно не согласиться, не правда ли?

[Иришка]

Umpa-Lumpa

Это вопрос личных симпатий/антипатий

Нет, я так не думаю. Я согласна с тем, что это вопрос личного мнения каждого, но это не вопрос симпатий/антипатий. Как раз если говорить о Мортон, она мне не слишком симпатична (особенно после AFI) - я говорила не о том, что она стала мне больше нравиться, я говорила о том, что я стала ее больше уважать как актрису. И для роли Барри требовалась именно хорошая актриса, а не симпатичная дамочка.

В любом случае, все роли, даже прекрасно и театрально выписанные, создают лишь обрамление для главной роли - Милорда Рочестера... С этим сложно не согласиться, не правда ли?

В общем, да - как в любой хорошей пьесе. Но в данном случае здорово, что Джонни получил такую мощную профессиональную поддержку практически от всех своих партнеров в фильме. Давно я не видела такой сильной актерской игры в ролях второго и даже третьего плана, поистине наслаждение!

[Umpa-Lumpa]

Иришка

она мне не слишком симпатична (особенно после AFI)

а что такое AFI и что случилось во время этого мероприятия?

для роли Барри требовалась именно хорошая актриса, а не симпатичная дамочка.

Это намек на Шарлиз? Она и актриса хорошая, кстати!
А Мортон я видела только в одном фильме до Либертина, и это было "Особое мнение" с Томом Крузом, которое мне не понравилось, хотя это и крепко сбитый фильм. Но смотрела я, буквально заставляя себя полюбить Мортон - не вышло.

поистине наслаждение!

Вот с этим я ПОЛНОСТЬЮ согласна! ППКС!

[Иришка]

Umpa-Lumpa

Это намек на Шарлиз? Она и актриса хорошая, кстати!

Ага, прямой намек. Скажем так - я ничего о ней как об актрисе не могу сказать, потому что все фильмы, которые я с ней видела (включая оскароносного "Монстра"), не дали мне оснований сделать вывод, что она хорошая актриса... Я с трудом могу представить ее в сцене обучения Барри, не знаю, смогла бы она так ненавязчиво и достоверно, как это сделала Мортон, прочитать монолог Офелии - от полного наигрыша к абсолютной правде... С другой стороны, раньше я и Мортон не могла бы в этой сцене представить. Сцена обучения, конечно, сама по себе безусловно выигрышна для хорошей актрисы - только именно для хорошей. Если с ней справиться, она любую актрису прославит, что с Мортон и произошло. Ну, а если завалит... Джонни бы тогда сцену вытянул.

а что такое AFI и что случилось во время этого мероприятия?

AFI - это Американский институт кинематографии. Там проходила премьера "Либертина" в ноябре и чествование Джонни. Ничего особенного с Мортон там не случилось, просто она мне как-то на фотографиях с этого события не понравилась - чистый субъективизм, конечно. Ну, и некоторые ее интервью тоже... Мне кажется, она довольно пробивная и неприятная мадам в жизни - вылитая Лиззи Барри.

[eLiza]

Umpa-Lumpa

а что такое AFI и что случилось во время этого мероприятия?

На сайте есть фотки с этого мероприятия.

[Анна]

Посмотрела "фильм" со съёмок. М-да, жалкенько. А скажите, у вас тоже есть фрагменты БЕЗ звука, или это мне так повезло?
Если у всех так, то вот моё "фи". Это уж ни в какие ворота не лезет.

И вообще - дайте удалённые сцены!!!

[eLiza]

Анна
Я писала в "фильмы - поиск обмен" свои комменты к этому фильму со съемок. Фи. Но лучше это, чем ничего. Потому что они могли бы вообще из-за такого качества его не включать в двд.
У меня тоже нет звука иногда.
Но там есть стоящий момент - где Джонни гладит микрофон, это что-то...

[Umpa-Lumpa]

eLiza
Анна
получается, что в допах - тот самый Making, который мы скачивали??? Или там побольше?

[Анна]

eLiza
Да. Жаль, что мы это всё уже видели сто раз. Ну ничего, ещё посмотрим.

Но ребята хорошего о себе мнения - выложить на продажу такое нулевое качество. Есть фрагменты вообще по пять секунд! Вот что значит "всякую крошку в ладошку". И это отсутствие звука - как плевок, право слово. Ну не публикуй лучше совсем! Зачем так-то с нами обращаться? А раз такая уверенность в ценности именно этих кадров - что ж вы их так снимали-то? И чем? Мобилкой??


Umpa-Lumpa

получается, что в допах - тот самый Making, который мы скачивали??? Или там побольше?

Точно так. И побольше. Но всё лучшее мы видели, имхо.

[Umpa-Lumpa]

Анна

Зачем так-то с нами обращаться? А раз такая уверенность в ценности именно этих кадров - что ж вы их так снимали-то? И чем? Мобилкой??

вот ППКС!
Надеюсь, завтра я, наконец, буду держать в руках вожделенный диск! Просто из любопытства - что же это за пятисекундные кусочки?..

[eLiza]

Анна

Вот что значит "всякую крошку в ладошку"

Вот-вот! Такое ощущение у меня бывает тогда, когда я в редких фотосессиях Джонни даже самый паршивый скан сохраняю в коллекцию!

И это отсутствие звука - как плевок, право слово. Ну не публикуй лучше совсем!

Ну, если говорить о лицензии, то вроде как-то выглядит некрасиво... а сдругой стороны, я бы не хотела упустить эти моменты, где Джонни, к примеру, гримеруют...

А раз такая уверенность в ценности именно этих кадров - что ж вы их так снимали-то? И чем? Мобилкой??

Вот уж правда что!

[Иришка]

Анна

И чем? Мобилкой??

[Кристина]

Сегодня купила DVD!Только что посмотрела!Шикарный фильм,у меня просто слов нет,я ревела не знаю сколько,прекрасный актерский состав!!!!Джонни бесподобен,его муки переданны.....у меня просто слов нет!!!Великая роль!!Браво!

[eLiza]

А я разочарована самой собой... Я не ревела... И вообще, эмоции не переполняли через край - смотрела спокойно. Даже обидно.

[A-Nett]

А я разочарована самой собой... Я не ревела... И вообще, эмоции не переполняли через край - смотрела спокойно. Даже обидно.

Не расстраивайся! Я в первый раз тоже не ревела... Я сначала ходила потерянная, а потом выдала про трехногую собаку - умирать буду, мне ее припоминать станут!!!! Эмоции придут. на какой-нибудь третий раз... ИМХО!

[eLiza]

A-Nett
Настолько нет эмоций, что я даже не могу дать свою оценку фильму, просто впечатления не могу написать. А ведь это был первый просмотр! Должна быть буря!
Я скачала всю тему - почитаю ваши отзывы, может быть, захочу высказаться.

[Фрейя]

Не расстраивайся! Я в первый раз тоже не ревела... Я сначала ходила потерянная, а потом выдала про трехногую собаку - умирать буду, мне ее припоминать станут!!!! Эмоции придут. на какой-нибудь третий раз... ИМХО!

Посмотрела второй раз. Эмоции те же...Выдержать финальный монолог невозможно.

Кстати, смотрела с русским переводом - на удивление терпимо. Но вот субтитры отключить не получилось. Это только у меня так? Я хотела бы посмотреть на английском без субтитров, но увы.