Распутник/The Libertine, Обсуждение после премьеры Опции

[ЭдВуд]

А мне очень нравятся сцены, воспроизводящие свечное освещение - желтый темный тусклый свет, который нам, людям, привычным к яркому белому электрическому, кажется темным.

[JanaJo]

О, горе мне ! Лицензия не открывается - эта 5 зона ! Как хорошо, что я предусмотрительно купила еще и пиратку...... Короче - кому не достанется оригинальная лицензия - у меня есть ...экземплярчик.....

[Roxy]

JanaJo

Как хорошо, что я предусмотрительно купила еще и пиратку......

Воистину!!!! Внутренний голос подсказал!

[De-Marik]

О, горе мне ! Лицензия не открывается - эта 5 зона ! Как хорошо, что я предусмотрительно купила еще и пиратку...... Короче - кому не достанется оригинальная лицензия - у меня есть ...экземплярчик.....

Ну вот! (а остальное, кстати, что ты накупила, идет? там, вроде, все пиратское )
А я свой диск еще не отсмотрела - ДВД нужно ремонтировать. Думала, приду после просмотра в тему с новыми впечатлениями, а приходится оффтопить .

[Umpa-Lumpa]

Люди, люди!!!

Смотрела тут фильм "Быть Джоном Малковичем" - и такое промелькнуло пред взором!!!
САМ!!!
Милорд в исполнении Малковича!!!

Извиняюсь за плохое качество -если у кого-то есть возможность вырезать получше-буду только рада.

[A-Nett]

Люди, люди!!!

Смотрела тут фильм "Быть Джоном Малковичем" - и такое промелькнуло пред взором!!!
САМ!!!
Милорд в исполнении Малковича!!!

Извините, а дама рядом - Джейн или Лиззи Барри?

[JanaJo]

Люди, люди!!!

Смотрела тут фильм "Быть Джоном Малковичем" - и такое промелькнуло пред взором!!!
САМ!!!
Милорд в исполнении Малковича!!!

Извиняюсь за плохое качество -если у кого-то есть возможность вырезать получше-буду только рада.

ОГО!!!!! Похож ! Особенно кудрями...... Вот только....он что, с бородой ?
З.Ы. А наш то - лучше.......

[robin]

Знаю, это очень поздно и немного не в кассу - когда почти все уже давно фильм обсудили, но я тут нашла трейлер, который раньше мне не приходилось видеть. Смонтировано просто бесподобно! Очень волнующе, дерзко, порывисто, захватывающе. Извините, если повторяюсь..
вот

[JanaJo]

Ничего не идет......Просто пустая страница....(((((

[robin]

А ты потерпи! Она долго грузится..
А вообще-то я щас лучше сделаю так, чтобы можно было не только посмотреть, но и скачать!:)
вот - называется Трейлер №2. Правый клик - сохранить объект как.. Теперь все в порядке?

[eLiza]

robin
Возможно, мы его уже видели? в моей копилке три разных трейлера, и ссылки на них выкладывались здесь и в трейлерах.

[robin]

eLiza я и не отрицаю, что это возможно... Но я уверена, что есть те, которые не видели.

[Gvennol]

Да, например я! Пасибо, robin! Я уже в личке сказала, но повтрюсь: замечательный клип! Кстати, люди, если у кого есть это чудо более хорошего качества - заделитесь, плииз....

[Roxy]

JanaJo

А наш то - лучше.......

Угу, мне кажется, наш по- моложе просто,ну и черты лица утонченнее )

[Umpa-Lumpa]

JanaJo
A-Nett
Ladies, это была фотография в фильме, так что - ничего не известно: ни кто рядом, ни есть ли борода (хотя, я подозреваю, что нет. Это просто игра света такая...). Зато вот, увидели!:) Я, например, очень давно хотела.

[A-Nett]

Вчера, наконец, посмотрела всего Либертина целиком именно с диска... Впечатление, надо сказать, абсолютно другое, нежели в кино... Эмоции гораздо приглушеннее, гораздо лиричнее... Горло сжимает, но не от гнева, тоски или жалости. Возникает камернейший эффект сочувствия. Уже никакой "трехногой собаки". Только несчастный, сам себя не полностью понимающий человек...
Интересно, это только у меня ТАК?

[A-Nett]

Здесь вчера были обворожительные изображения Джонна нашего Рочестера... Пришла утром "по грибы" - пусто!!!
Перенесли???? Куда? В "Дежа вю"?????

[JanaJo]

Не плачьте, сердце раня....

[Ellya]

я вот хотела про музыку поинтересоваться... Кто знает что-нибудь про финальную песню? Кто поет, текст... Или об этом говорили, а я пропустила... ?

[eLiza]

A-Nett

Здесь вчера были обворожительные изображения Джонна нашего Рочестера... Пришла утром "по грибы" - пусто!!!
Перенесли???? Куда? В "Дежа вю"?????

Абсолютно верно. Именно туда.
http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?s...ndpost&p=133053

[NB!]

я вот хотела про музыку поинтересоваться... Кто знает что-нибудь про финальную песню? Кто поет, текст... Или об этом говорили, а я пропустила... ?

Ellya
загляни на 11-ю страницу

[Ellya]

СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Теперь все понятно.... Эх, красиво...

[Энни]

Посмотрела я Распутника наконец.
Пока могу сказать, что Милорд явно не герой моего романа.
Нашла много параллелей с Джангом, общий смысл их жизней можно выразить, имхо, во фразе «за что боролись, на то и напоролись».
Никакого сознательного протеста против «распутного общества того времени» и т.п., не увидела, увидела как Милорд дразнил короля, как я понимаю исключительно из любви к острым ощущениям. И закономерно было ожидать, что это самое общество не принимало всерьез критику в свой адрес от человека, который сам этим порокам и предавался. Ну и как следствие у милорда в душе от этого был жуткий диссонанс.
В общем, жалко человека, профукал свой талант , но – знал что делал, в конце концов.

К Джонни, как обычно, претензий нет. Очень понравилась Саманта Мортон, а вот характера супруги я до конца не уловила, как-то более шаблонно, имхо, было сделано.
Фильм смотрелся на одном дыхании (я боялась что будет «провисать»), но действительно, такое впечатление, что многое недоговорено.

PS Ладно, Волшебная страна мне тоже поначалу совсем не понравилась, может проникнусь со временем.

[eLiza]

Энни

а вот характера супруги я до конца не уловила, как-то более шаблонно, имхо, было сделано.

Возможно, это потому, что ее роль очень сильно вырезали.

[Энни]

eLiza
Наверное. Вообще, имхо, фильм можно было и подлиннее сделать.

[eLiza]

Энни
На меня тоже фильм не произвел ожидаемого впечатления.

[Иришка]

Энни
eLiza
Немножко грустно, но такая реакция вполне понятна. Фильм неоднозначный, и, может, лучше не с DVD начинать... Хотя он и на большом экране нравится далеко не всем.
Кто-то в этом треде уже сравнивал Рочестера с Джангом. Ну вот не знаю, не вижу я... Мне кажется, вот в этом ты немного ошибаешься:

Никакого сознательного протеста против «распутного общества того времени» и т.п., не увидела, увидела как Милорд дразнил короля, как я понимаю исключительно из любви к острым ощущениям.

То есть сюжетная основа фильма действительно позволяет сделать такой вывод, а основа пьесы - и того больше, но игра Деппа и Малковича, имхо, в конечном итоге позволяет трактовать это несколько шире - а именно, как вариант исследования нашего давнего, любимого и насущного вопроса об отношении художника и власти.
"Сознательного протеста" тут, согласна, нет и в помине, потому что Рочестер ощущает себя частью "распутного общества того времени", и совесть не позволяет ему занимать здесь позицию судьи и обличителя (вот бы, кстати, некоторым нашим современным деятелям хоть каплю такой совести!) Он действует "от противного", доводит некоторые проблемы, которые кажутся ему особенно острыми, до абсурда - чтобы абсурд этот стал очевиден всем. Рискуя при этом и жизнью, и здоровьем.
С ним непросто, особенно людям, близким ему - из-за его потрясающей честности. С ним нельзя выяснять отношения - он вывалит всю правду-матку, и отношения будут испорчены напрочь. Его нельзя пытаться улучшить - себе дороже. С ним могут общаться только люди, которые принимают его таким, какой он есть (я в фильме только одного такого видела - это слуга Рочестера). А король, вроде бы, понял, что тяжелее всего Рочестеру будет с самим собой, наедине - и припечатал его этим.
Так вот насчет "сознательного протеста". Мне показалось, что он короля дразнит не из-за желания "острых ощущений", а из-за наличия очень четкой гражданской позиции. Причем (что очень здорово), эта гражданская позиция совершенно не зависит от его текущих отношений с королем - ни от просьб короля, ни от его опалы. Позиция Рочестера зависит только от его отношения к конкретному вопросу (и такой подход следовало бы взять многим "мятущимся творцам" на вооружение). Как бы не льстил, не пытался купить его король, как бы он не старался вызвать сочувствие Рочестера - и как бы он не преследовал его - по любому вопросу он получит мнение Рочестера, не искаженное влиянием власти. Как добрым влиянием, так и злым, что особенно хочется подчеркнуть и чем особенно хочется восхититься.
Например - король хочет от Рочестера "памятника своему правлению". Вешает на него свои проблемы и демонстрирует ананасы в качестве гуманитарных достижений (а часы - в качестве технических). У Рочестера - свой взгляд на это правление, что он и отражает в своей пьесе и стихах.
Второй момент - Рочестер не согласен с биллем о престолонаследии. В этот момент он находится в опале, король бросил его, больного (и неизвестно, что он сделал с Джейн) - однако Рочестер является в парламент и делает все, чтобы отменить билль. Чтобы поддержать короля? - нет, чтобы поддержать те процессы, которые Рочестер считает правильными.
Вот в этом, имхо, и ключ. Вот пример "отношения художника и власти". Честность и независимая оценка. Не огульное отрицание властных действий и не огульное одобрение - а четкая оценка властных действий и адекватная реакция - поддержка позитивных тенденций и противостояние негативным. Такие люди - золотой фонд любой нации. А то, что действия Рочестера принимали несколько странные формы - так это надо сопоставить масштаб государственной машины и слабых человеческих сил. Поэтому Рочестер не Джанг, ни в коем случае. Джангу вообще на все было наплевать - апофеоз эгоцентризма, а Рочестер не эгоцентрик, ни в коем разе. Болезненно честный идеалист, вот он кто. И для родных, близких и друзей (настоящих друзей, подчеркиваю) такой человек - беда. Но на том уровне, куда его вынесла судьба, он - то, что требуется. Он был нужен Англии таким в то время - ядовитым, злым, отталкивающим. Чтобы люди проснулись, чтобы прочухалась власть, чтобы оживились таланты и зародились новые литературные и театральные процессы. А сам Рочестер - мало того, что сгорел в 33 года, так еще и сгорел в форме, которая дает почву не для благословений, а для проклятий. Ну так тем более - такая форма жертвенности еще ценнее, альтруистичней некуда. Все равно он из тех людей, которые вырывают из груди сердце, чтобы осветить путь людям.

Так-с, ну ладно, пардон за длинный пост... Просто было очень интересное замечание. И конечно, это все имхо.
Кстати, абсолютно согласна с тем, что очень многое в этом фильме надо додумывать, и вопросы и зацепки разбросаны по всему фильму. И чем больше смотришь, тем больше таких зацепок находишь. (На последних просмотрах мне хотелось уже блокнот взять, чтобы делать пометки - обычной памяти не хватало ).
eLiza, а не могла бы тоже поподробнее написать, почему фильм твоим ожиданиям не ответил?

[robin]

Он действует "от противного", доводит некоторые проблемы, которые кажутся ему особенно острыми, до абсурда - чтобы абсурд этот стал очевиден всем. Рискуя при этом и жизнью, и здоровьем.
С ним непросто, особенно людям, близким ему - из-за его потрясающей честности.

Как бы не льстил, не пытался купить его король, как бы он не старался вызвать сочувствие Рочестера - и как бы он не преследовал его - по любому вопросу он получит мнение Рочестера, не искаженное влиянием власти. Как добрым влиянием, так и злым, что особенно хочется подчеркнуть и чем особенно хочется восхититься.

Болезненно честный идеалист, вот он кто. И для родных, близких и друзей (настоящих друзей, подчеркиваю) такой человек - беда. Но на том уровне, куда его вынесла судьба, он - то, что требуется. Он был нужен Англии таким в то время - ядовитым, злым, отталкивающим. Чтобы люди проснулись, чтобы прочухалась власть, чтобы оживились таланты и зародились новые литературные и театральные процессы. А сам Рочестер - мало того, что сгорел в 33 года, так еще и сгорел в форме, которая дает почву не для благословений, а для проклятий. Ну так тем более - такая форма жертвенности еще ценнее, альтруистичней некуда. Все равно он из тех людей, которые вырывают из груди сердце, чтобы осветить путь людям.

Иришка, вот это да! ППКС! Я поражаюсь, как четко ты всегда выражаешь свою позицию. Каждая фраза взвеша и обдуманна, за ней, кажется, стоят меридианы мыслей. Здорово! У меня все-таки больше эмоций по этому фильмы, а размышления в основном философского характера...А вот Джанга я буду защищать!!! Но уже в другой теме

[Анна]

Энни

Пока могу сказать, что Милорд явно не герой моего романа.

Это и до просмотра было понятно. Я тоже не слишком очарована Р. - ни до, ни после просмотра. И, всё-таки, он личность куда более интересная, талантливая, человечная и трагичная, нежели Джанг.

[A-Nett]

Иришка
Хочется подписаться под каждым твоим словом. Мне тоже, особенно при последнем просмотре, показалось, что я вижу произведение именно про отношения "поэта и власти", причем в ракурсе " и барский гнев, и барскую любовь..." или "поэт, не дорожи любовию народной".
Думала:перемудрила. Но теперь, прочтя твое очень доказательное рассуждение, уверилась в обратном...
единственное, с чем все же не могу согласиться, это с тем, что Рочестер не эгоцентрик... Он, без сомнения, не эгоист, но вот эгоцентрик - точно... Не даром он совершенно определенно говорит, что то, что у него в голове. гораздо интереснее того, что вокруг...

Единственное, что начисто ускользает от меня, это линия, отражаемая в финальном монологе фразой о гвоздях в руках распятого Спасителя и желании вонзить их в свои ладони... Не вижу я этого... Или не понимаю... было бы очень интересноуслышать твое мнение по этому поводу.