Джон Уилмот, второй граф Рочестер, Поэт, говоривший правду... Опции

[JanaJo]

Джейди, а вот по этой ссылочке посмотри !
http://www.okima.com/cast/
Афра Бен (Aphra Behn) - первая английская женщина - драматург, поэтесса * 1640 - 1689*, которой очень благоволил Рочестер. Книгу издать - с удовольствием, но пока я перевожу вам только отрывки, связанные с Милордом!


.... Она как раз стояла на кухне и готовила овсянку себе и еще спавшей Элизабет, когда кто-то постучал в дверь. - " Кто там?" - крикнула она. - " Это я, впусти меня скорее!" - В двери появилась растрепанная и покрасневшая Нелл. - "Ты не поверишь, что произошло, Афра, ты просто не поверишь!" - " Что с тобой, тебе нехорошо? " - " Да нет, мне - то хорошо, но вот Рочестер...."
- " Рочестер ? Что с ним? " - " Он отлучен от двора..." - " Что ? Прошу тебя, говори тише - ты разбудишь Элизабет, а ей нельзя волноваться... Сядь и расскажи, что же с ним произошло." Афра заперла дверь и налила себе и Нелл пива. - " Он напился до ....и начал оскорблять всех без разбора...Ты не представляешь, что он рассказывал бедному Джорджи..." - "Джорджи ?" - "Ну, Бэкингему...Он вызвал Рочестера на дуэль, если бы я его не успокоила ...И Бэкс был не единственным : за пол часа Джон успел перессориться с доброй половиной двора. Потом он пошел в Приви гарден Его величества, встал перед теми часами , которые украшены головой короля и начал высказывать им всякие нелицеприятные вещи. Потом он попытался "заколоть " их своей шпагой, но когда это ему не удалсь, он попросту накинулся на них, сбросил с пьедестала и разбил в пух и прах . Чарльз был в бешенстве." - " Но ..почему он накинулся на эти часы? " - Нелл в нерешительности опустила глаза . - " Он назвал их - ****, который трахает время...." - " Даже не представляю, что с ним произошло... - сказала Афра - Я уже не однажды видела его пьяным, но - так...." - вдруг ее осенило - " Нелл, скажи мне, что это неправда...Скажи, что ты не имеешь к этому отношения...Неужели ты..." - " Я только хотела ему помочь...Он выглядел таким несчастным...и не хотел об этом говорить...и я...." - " Ты думала помочь ему таким образом ? Но ты же знаешь, как действует этот препарат..." - " Но...я дала ему совсем немного...несколько капель..." - " Это была очень плохая идея, Нелл. Теперь тебе придется что -то придумать, чтобы помочь ему. Что ты собираешься делать ?" - " Еще не знаю...Чарли не хотел со мной об этом говорить...Когда мы вместе , ему не до разговоров - Нелл хихикнула - Но я буду приставать до тех пор, пока он не позволит Джону вернуться. А пока нам придется усиленно постараться, чтобы он выиграл свое пари...я имею в виду Элизабет. И - не говори ей, что Джон не придет на репетицию, а то она закатит истерику...."
.......................................

...Афра как раз оттирала пыль со стены приемной, когда Герцог Монмаут проследовал мимо нее в лабораторию на спиритический сеанс с мудрым и благородным доктором Бендо. Алкок подозвал ее , открыл шкаф и прижал палец к губам, прежде чем вытащить затычку из стенки и - открыть глазок. Она прижала свой глаз к маленькому отверстию и увидела, как все еще переодетый ремесленником Монмаут вошел в кабинет Доктора. На столе перед Рочестером стоял череп, в плошке рядом что - то кипело и булькало.
_ " Провели ли вы ритуал очищения? - спросил Рочестер со значением - " Разделись ли вы догола в полночь и - натерлись ли как следует грязью? " - " Да, Доктор!" - Афра еле удержалась, чтобы не расхохотаться - для этого она зажала рот ладонью.
- " Прекрасно. Очень хорошо. - Рочестер велел Монмауту сесть - "Прежде , чем мы займемся спиритическим общением с духами, я должен предупредить вас, что это - очень небезопасное начинание. Духи не любят, чтобы их беспокоили зря. Вы уверены, что хотите продолжить ?" - "Да. " - " Тогда приступим." Рочестер положил руки на стол и пару раз глубоко вздохнул. Выкрикнув какие - то бессвязные слова, он бросил горсть порошка в плошку, отчего из нее вырвалось яркое пламя...Потом вдруг схватился за сердце и повалился на стол. - " Вам плохо ? - всполошился Монмаут.
- " Он здесь " - простонал Рочестер и вытянул вперед руку, как бы обороняясь от нападения. - " Я вижу перед собой ужасный образ, у которого перерезана глотка..." - Монмаут судорожно пытался вздохнуть. - " Он очень разгневан. Очень " - Рочестер поднял голову и прислушался. - " Он говорит : " Почему вы не заступились за меня? Почему? " - " Но...я же хотел вытащить его из тюрьмы"- начал оправдываться Монмаут. - " Он говорит, что хотел встретиться с вами в четверг у Гришам Колледж, но вы не явились..." - Монмаут застыл от ужаса .... - " У него есть кое - что для вас...Он держит в руке бумагу....Что это ?" - " Это письмо..." - " Ах, письмо...Теперь я вижу его...Что в нем написано? Я не могу разобрать почерк..." - Монмаут закрыл лицо руками - " Я не знаю, не знаю , что в нем написано!"
Рочестер обернулся к шкафу, в котором сидела Афра и одними губами спросил - "Что теперь ?"
Афра разочарованно сжала руки - Монмаут знал не более, чем она сама....
- " Но - он сказал вам, что это письмо очень важно ? - Рочестер сверлил его взглядом . - "Да". Рочестер замялся на мгновение и Афра заметила, что он вспотел. - " Он хотел продать вам письмо...за большую сумму ? " - " Может быть" - с подозрением ответил Монмаут . - " Он сообщил вам, что содержание этого письма может сделать вас королем Англии ?" - Подозрение на лице Монмаута сменилось удивлением и он ошарашенно воскликнул - " Откуда вы это знаете?" Афра с облегчением прислонилась к стене - Рочестер угадал.
- " Духи говорят мне то, что я должен узнать...Его имя...Они назовут мне его имя....Постойте...оно звучит, как "Элиша"....Теперь я слышу совсем ясно - его звали Элиас и - он пытался встретиться с вами!" - " Да, так оно и было " - почти беззвучно выдохнул Герцог.
-" Если вы хотите найти это письмо, то должны совершать ритуал очищения, о котором я вам говорил, три месяца подряд каждую ночь и - пить вот этот эликсир два раза в день ." Рочестер подал ему бутыль, в которую горбун уже отлил из котла зловонную жидкость. - " Тоже три месяца подряд? " - Рочестер пожал плечами - " Этого требуют духи !"

[Джейди]

Bravo, Mylord!

JanaJo, за ссылочку-спасибо.

La Mar
Да, показывали как-то зимой. Фильм построен на очень дружественном отношении к Карлу, совсем не рочестеровском. Зато отношения короля с дамами показаны довольно ярко.
Кстати, надо пересмотреть. Быть может, хотя бы какой-то намек на Рочестера появится.

[NB!]

JanaJo

алаверды

Себастьен-Рок-Никола Шамфор - ХАРАКТЕРЫ и АНЕКДОТЫ
...Лорд Рочестер написал в свое время стихи, прославляющие трусость. Однажды, когда он сидел в кофейне, туда зашел человек, который безропотно дал избить себя палкой. Рочестер сперва наговорил ему кучу комплиментов, а под конец заявил: "Сударь, если уж вы способны покорно вытерпеть палочные удары, надо было предупредить об этом сразу: я бы тоже вздул вас и восстановил свое доброе имя"...

[NB!]

А вот пресловутое письмо Драйдена о бесполезности конкурировать с Джоном Уилмотом
перевожу отрывок письма, приведенного в книге Earl of Rochester: The Critical Heritage by David Fairley-Hills

*каков гусь!*

...И сейчас стыд - видя себя с лихвой окупленным за неблагожелательное посвящение* - заставляет меня почти раскаяться в своем обращении. Я признаю, что не мне соперничать с Вашей светлостью – кто может написать о самом низменной теме намного лучше, чем я - о самой возвышенной. Я лишь вновь оказался в долгу, когда питал надежду отдать часть старого: и потому должен был выбрать другого покровителя, коему в моих силах угождать, говоря о нем лучше, чем он того заслуживает, или выказать Вашей светлости искреннюю преданность с почтением и уважением, которые я испытываю к Вам, не давая Вам случая победить меня, как Вы смогли, моим собственным оружием. Мое единственное утешение: все, что я написал - публично, а я слишком большой друг самому себе, дабы утаивать письмо Вашей светлости ради того, что польстило бы тщеславию какого-нибудь другого поэта, меня же привело только в смятение. Смотрите, Милорд, до какой крайности Вы довели меня; я не рискую признавать то почтение, которое Вы мне оказали, из опасения, что оно лишь повредит мне. Вы - та самая «Природа Вещей» Вашего собственного Лукреция: «Сильный своими качествами, ни в чем от нас не нуждается» (Ipsa suis pollens opibus, nihil indiga nostril)**. Вы выше всякого фимиама, который я мог бы воздать Вам, и Вы обладаете всем счастием праздной жизни, соединенной с доброжелательностью деятельной. Ваши друзья в городе готовы завидовать свободе, которой Вы предоставлены в деревне: благо они знают, что Вы только их Стюард***, и что Вы копите, тем не менее, побольше здоровья, которое собираетесь потратить на них зимой. А тем временем Вы удалились от общества, этого проклятия дворов. Вы можете думать о том, что приятно, но в этом так мало радости; (ибо, по моему мнению) размышление само по себе – это своего рода страдание для мыслящего человека; он находит в нем больше беспокойства, нежели удовольствия...


*Посвящение к пьесе "Модный брак", которая Рочестеру несомненно нравилась. Письмо Рочестера, на которое это письмо отвечает, не сохранилось.
** De Rerum Natura, ii.650. Ссылка на перевод Рочестера из Лукреция “О природе вещей», II, 646-651 (Pinto, xi, p.50)

***Лорд Стюард – первый сановник королевского двора, пэр и член тайного совета. *Наверное, намек на верховодство милорда в веселой банде*

[Piece of ice]

Читаю тему с самого начала - упиваюсь изысканность слога, пронизанного бесподобной иронией, самоиронией, а иногда и откровенным сарказмом... слов пока не хватает... Эмоции льют через край... Скажу только одно: НИКТО и НИКОГДА не сыграл бы Джона Уилмота ТАК, как сыграл его Джонни!!!!

[JanaJo]

Piece of ice Ну, здесь просто ППКС - ом не обойдешься! Позвольте прижать, как полагается, к неправедной груди и - облобызать как следует!
Хочу только коротенько сообщить, что Сomplete Poems переиздали в августе , приятно то как! Вот - новая обложка.....


И - вот еще портретик Нелли нашла...Миленькая....Умненькая...


NB! ...А дайте мне сюда этого подхалима логорейного - я ему .... * не подлежит печати*...Ишь...."Размышление ...страдания для мыслящего человека...." Так - только мыслящий человек и способен размышлять, от чего ему, к сожалению, не становится легче - тут он, увы, прав. И - нечего на здоровье там намекать - сами знаем, в чем сила, брат!

[Джейди]

JanaJo
Нелли и правда мила. С искоркой.

NB!
Драйдена - ф топку.

[JanaJo]

...А я тут копаю дальше - уж очень мне интересно - какую же музыку слушал Джон Уилмот на досуге? Ой, сколько всякого нашла - и все попробовать можно....
Вот - посмотрите - какие милые современники...в золотисто - серебристых одеяниях.....

Слушать отрывки:
Скрипичная музыка при дворе Карла I....
Концертная и театральная музыка.....
Старая добрая Англия....
Вот такую музыку он и слушал.... Например, Chaconne g - moll очень впечатляет! (А композитор John Blow так вообще ровесник - 1649 г.рожд. )))
Gift of nature... Камерная музыка 17 века.....
Сharming Strephon..... (уже заказала - будем с Милордом вместе слушать)
И картинка подходящая.....Смекаете?

[NB!]

Сharming Strephon..... (уже заказала - будем с Милордом вместе слушать)
И картинка подходящая.....Смекаете?

Вот те да! Яничек, мои праздравления с этой находкой
оказывается диск выпущен в августе 2001...а раньше, когда шукали Милорда в музыке, ведь не попадался...
а как же хороши That man is truly blest и All my past life is mine no more (женское исполнение)
майлооод рулит!

[Roxy]

JanaJo
Яньчик, потрясающая находка! Слушать музыку вместе с Милордом, ой прям завидую тебе! )
И Molly Brown "Invitation on a funeral" весьма занятно!! Видимо эта Молли крепко попала под обаяние Милорда!!

[ЭдВуд]

JanaJo
А у меня дома целйы диск есть музыки 17 века... Красивая, но строгая и немножко отстраненная.

Кстати, - как же мне нравится Нелл Гвин! это что-то.......

[JanaJo]

Гыыы...Вот , Лорд - хранитель * а кто же еще !* нашел стишок "тематический"......

В центре города большого,
Где травинки не растет,
Жил поэт - волшебник слова,
Вдохновенный рифмоплет.
Рифмовал он что попало,
Скоро выбился из сил -
И в деревню на поправку,
Где коровы щиплют травку ,
Отдыхать отправлен был.

Припев вы , I hope, сами знаете!

[Джейди]

JanaJo

Дааа... Действительно. И тут - он!

[Roxy]

JanaJo

Гыыы...Вот , Лорд - хранитель * а кто же еще !* нашел стишок "тематический"......

Надо же! и здесь Милорд проявился, - детские годы ))

[ЭдВуд]

Прелесть стишок! ))

[JanaJo]

Итак, сегодня я уже наслаждалась своим CD - "Сharming Strephon", записаным в St. Mary`s Church Adderbury на фестивале, патроном которого была миссис Грэхем Грин, чье фото на фоне портрета Рочестера *с обезьянкой, естессно* в Red Lion Inn , Adderbury - постоялом дворе , видевшем героя, имеется в буклете. Фестиваль проходил в апреле 1997 года в Аддербури по случаю 350 годовщины со дня рождения Джона Уилмота. Кроме 9 концертов, эта дата была отмечена академическими конференциями в Wadham College и - в Оксфорде - различными образовательными мероприятиями, связанными с жизнью и творчеством поэта.
Теперь позволю себе привести несколько интересных подробностей из того же буклета....
По французскому примеру приятели из Merry Gang давали друг другу куртуазные прозвища - Рочестера назвали Strephon. Точную дату его рождения установил астролог Джон Гэдбури - 1 апреля 1647 года в 11.07.....После путешествия по Италии и Франции, Рочестер вернулся в Англию
" элегантным, прекрасно воспитанным и образованным, высокого роста и хорошо сложенным юношей, представленным ко двору в Рождество 1664 года." (с)
High Lodge, где обитал Рочестер - как Хранитель угодий Вудсток Парка , с пивоварней и таверной,- до сих пор сохранилась в Бленхейм Парке в Оксфордшире. Здесь он и умер " после того, как пробило два часа - в безлунную ночь 26 июля 1680 , очень тихо...без конвульсий, без единого стона." Самуэль Пейпис написал 4 ноября 1680 года своему секретарю Уиллу Хиверу:" Ну, если он теперь больше не в состоянии писать такие плохие вещи, я потерял всякую надежду, что после него кто- то сможет хоть отдаленно написать такие же хорошие." Критик Эдмунд Госсе назвал Музу Рочестера " Прекрасным озорным ребенком, который преднамеренно вывалялся в грязи и испачкался до такой степени , что обычный прохожий лучше пройдет мимо него побыстрее, чем подпадет под его естественное обаяние". (с)
Профессор Дэвид Виет назвал лирику Рочестера " Самым благородным из 17 века и лучшим , что принадлежит английской литературе ".(с)
Следующие сонги написаны на стихи Рочестера:

3. Too late, alas, I must confess...( Samuel Ackeroyde)
8. Pastoralle ( Injurious Charmer of my vanquisht Heart)...(Lewis Grabue)
12. I promis`d Sylvia...(Godfrey Finger)
15 & 16. As Cloris full of harmless Thought...(James Hart & Anonym)
17.Insulting beauty you mis - spend your frowns...(Anonym)
19 & 20 . All my past life is mine no more...(John Blow & Lewis Grabue)

[Джейди]

JanaJo

[JanaJo]

Тэкс....Стрефон - пастушок, возлюбленный Филис, Хлои , Сильвии и др. из пасторали "Аркадия"
* 1581* Филипа Сидни ( 1554 - 1586).

Вот ...узнала интересную деталь...Оказывается, что эпилог к пьесе Этериджа " The Man of Mode" писал....Драйден!

На дурня глядя, думаешь, скорбя:
Не бог его - он сам творил себя.
Фигляр из фарса глупого - не в счет;
Тут речь о важном дураке идет.
Вы те приметы видели сейчас,
Что мы встречаем, щеголи, у вас.
Сэр Фоплинг - столь галантный идиот,
Что умным среди дам иных слывет.
Когда он говорит, поет, шумит -
Совсем неплох он кажется на вид.
Он весел, образован, утончен;
Любимцем общим стать стремится он.
Как без ученья щеголям? Нужно
Для довершенья глупости оно;
Из всех - лишь сэру Фоплингу букварь
Не нужен; он - образчик и главарь.
У всех повадки собирает он,
В нем - толпы; его имя - легион.
Набор его ужимок - день за днем -
Растет, растет, как будто снежный ком.
Везет он моды отовсюду к нам:
Тут взял осанку; взял походку - там.
Вот лента; галстук модный на груди;
Еще змея свисает позади.
У одного он взял такой парик,
Который к ветру, к шляпе не привык,
А у другого - он поклон берет,
Швыряющий все волосы вперед;
Трясет он волосами без нужды,
Как спаниель, что вылез из воды.
Он женщинам стихами очень мил:
Берет стихи у тех, кто сочинил.
Мы показали здесь не только вас:
О всех шутах и фатах был рассказ.
Фат в пьесе не один был - потому,
Что собраны и отданы ему
Причуды всех пижонов - одному.

http://www.speakrus.ru/49/f4954.htm

Одно утешение, что пролог к этой же пьесе сочинил сэр Кэрр Скроуп * 1649 - 1680*, друг Рочестера , стихи которого кстати, иногда приписывали Уилмоту. Учитывая то, что они были партнерами по спаррингу * фехтовали или в теннис играли, бокс я себе как -то не представляю *, то наверняка обсуждали написанное....

С канатоходцем схож поэт любой:
Один погиб... в опасности другой...
Но беззаботны эти дураки -
На риск они плюют, как игроки.
В восторге от удачи или двух,
Играют вновь - чтоб проиграться в пух.
Их Муза осмотрительна сперва,
Как дева, грех познавшая едва;
Но слава чуть пригреет - и идёт
"Ва-банк" неугомонный идиот.
Вы с чистой Музой встретитесь сейчас,
Что так любила - но отвергла вас:
Вы к девкам грязным ходите теперь;
Ей стыдно постучаться в вашу дверь.
К уму и правде тяги больше нет,
И вас влекут кривляния и бред.
Не странно ли? Уверен, что ничуть:
Таким мозгам близка такая суть.
Пока наряды, танцы нам нужны
Лишь те, что из французской стороны, -
Как вы, все пьесы будут неумны.
Зачем из-за границы хлам везут,
Когда его полным-полно и тут?
Поскольку глуповаты времена,
Нам ваша глупость, словно хлеб, нужна!
От пахоты страдая ежегодной,
Земля пребудет всё же плодородной,
Покуда к вам в роскошные дома
Везут так много всякого дерьма.
Не выживет актерская игра
Без вас - как без болезней доктора:
Коль новая зараза к нам придет -
У докторов поднимется доход;
Вот так и ваша глупость позарез
Нужна нам - для созданья новых пьес.
Прошу - не дуйтесь в зале от досады,
Увидев то, чему вы дома рады -
Как собственную рожу не любить?
Здесь - зеркало. Прошу его не бить.


http://www.ipiran.ru/~shorgin/plays.htm

Да...напоследок ...Пьеса Шэдвелла " The Libertine", музыку к которой Генри Перселл сочинил в 1692, была написана в 1676...Так что Джеффрис - не первый.....

[Piece of ice]

JanaLo
Миледи! Позвольте приложиться к ручке в знак благодарности. Разум мой в силу несовершенства своего отказывается постигать, как Вам удается одерживать победу за победой над самым изощренным врагом человеческим - Временем. Имея немалое количество наследников, ежечасно требующих Вашего присутствия, а также будучи занятой трудами, навязываемыми музою стихосложения, Вы все равно находите момент, чтобы заняться образованием нашим! Проведя день этот в теме сей, душа моя взволнована была необычайно. Глаза мои до сих пор наводнены чрезмерно.
Смиренно опускаюсь на колени перед Вами и прошу Господа нашего не оставлять Вас ни в одном начинании...

Sincerely,

Piece of Ice

[Джейди]

они были партнерами по спаррингу * фехтовали или в теннис играли, бокс я себе как -то не представляю

Но, почему же? Бокс считается истинно английским изобретением.

Прошу - не дуйтесь в зале от досады,
Увидев то, чему вы дома рады -
Как собственную рожу не любить?
Здесь - зеркало. Прошу его не бить.

Поистине, в точку.

[ЭдВуд]

Да, метко, хлестко написано... Очень в духе 17 века с его барочной манерой смеяться надо всем.

[Piece of ice]

Сколько душевных сил было потрачено, было брошено к ногам женщины, которая не смогла этого оценить... Или не хотела? Почему Рочестер пылал таким чувством именно к ней?... загадка...С его-то почти рентгеновской проницательностью...А может быть именно из-за этой своей способности видеть людей насквозь? Может быть он увидел в Барри какой-то внутренний потенциал .. не только как актрисы, но и как женщины...Спобность к настоящему огромному чувству, которого ему так не хватало в жизни...Другое дело, что она этот свой потенциал Любви так никогда и не раскрыла... разменяла на продажные ночи... Сознательно ли запретив себе любить ради честолюбивых планов на сцене (...а вот я стесняюсь спросить - много ли ее вспоминают не в связи с Милордом?...), либо она изначально представления не имела, что такое Любить в силу определенного воспитания, окружения и прочих факторов...Да, насильно мил не будешь, но и относиться к человеку, который ТАК тебя любит, подобным образом невозможно...Этоя к чему вообще... в разговоре с одним моим знакомым я услышала вот такую фразу : "ну значит дурак твой Рочестер был , если так распинался перед обычной шлюхой"... вот я и пытаюсь разобраться...

[A-Nett]

Piece of ice
Мне кажется, что реальный Джон Уилмот, второй граф Рочестер, в отличие от кинематографического имела хотя и страстный, необыкновенно красивый роман с одаренной актрисой, которую ценили и другие современники, но все же относился к ней гораздо более трезво, во всяком случае, в последние годы. В этом романе, опять же, исключительное на мой взгляд, очень много от "любви к прекрасной даме" - чистому духу Мельпомены, к таланту, к Галатее, наконец. А реальную женщину, когда ее наконец разглядели - весьма частно критиковали (во всяком случае, в письмах), ревновали, считали далеко не "богиней и идеалом".
Да, и еще. Рочестер , как говорят, был предтечей дендизма. Так что в этом романе с перспективной актрисой, нетривиальной, творческой женщиной мог ведь быть и элемент "модности" и "эпатажности"....
А в пьесе на это еще, ИМХО, наложился компонент, связанный с феминистическими концепциями и их восприятием западной интеллигенцией в 80-х - 90-х годах 20 века. Да еще - такая модная тема "войны полов"...

[NB!]

(...а вот я стесняюсь спросить - много ли ее вспоминают не в связи с Милордом?...)
.. в разговоре с одним моим знакомым я услышала вот такую фразу : "ну значит дурак твой Рочестер был , если так распинался перед обычной шлюхой"... вот я и пытаюсь разобраться...

Да, ее вспоминают не в связи с Рочестером - прежде всего - как величайшую драматическую актрису эпохи Реставрации...
Ну и вспоминают, конечно, в связи с Отвэем, который безуспешно добивался ее благосклонности, а также в связи с Этериджем, от которого она тоже имела дочь, это уже после Рочестера, а также в связи с одной из дочерей Рочестера - Маллет Уилмот -, с которой они впоследствии стали близкими друзьями по свидетельствам современников...
Шлюха - слишком однобокое и узколобое представление об этой даме...Она была несомненна талантлива - это и разглядел Рочестер, который и сотворил из нее свою Галатею...Он вложил в нее свою душу.Значит было в ней то, что заставляло его как мальчишку обо всем забывать. Хотя и видел какова она, его письма - прекрасное тому подтверждение...
Давайте не забывать, ведь и Рочестер был не ангелом...Совместить две такие сильные, страстные и яркие натуры весьма непросто, и трудно надеяться, что они смогут ужиться надолго...Всегда есть ведущий и ведомый. Кто-то любит, а кто-то позволяет себя любить. Вопрос не в том, любила ли или не любила она его...Скорее всего нет, чем да...Но опять же, даже если любила, могла ли она быть уверенной в нем? Полагаться на него? Доверять ему? Нет. Нет. И еше раз нет. В конце концов, даже на какую-то материальную поддержку от него она тоже не могла особо рассчитывать. Любовь, любовью, а кушать тоже хочется, хоть иногда...Ну и потом, похоже, Барри была весьма амбициозной личностью, а тут еще в таком юном возрасте из грязи да в князья - не каждый может выдержать такое испытание...В любом случае, попытка оценить ее с позиций нынешнего времени в корне неправильно...Другие времена, другие нравы...

[A-Nett]

В любом случае, попытка оценить ее с позиций нынешнего времени в корне неправильно...Другие времена, другие нравы...

Ох, какая точная мысль! У них ведь и представления о любви были другие - до романтизма и до викторианской эпохи. И о любовном этикете, и о гендерных ролях...

[Piece of ice]

A-Nett, NB!...спасибо за информацию...Теперь я выложу ее этому своему знакомому
и попрошу не навешивать поспешно ярлыки ...
Я ни на секунду не забываю , что Рочестер был дитя своего времени, и не пытаюсь
возвести его в ранг безгрешного непонятого Ангела...Но личность, бесспорно выдающаяся, и безумно интересная...
Здесь тогда получается, что столкнулись две Личности...А это всегда конфликт , в той или иной степени...Но одно только то, что он не побоялся любить СИЛЬНУЮ женщину,меня лично заставляет его уважать...

[JanaJo]

Ооооо....Только что мне Royal Mail from United Kingdom прислал книиижечку...... " Joung Rochester " Joan Ruddle.....
Смотрим оглавление....
1. Abduction and Imprisonment.
2.Settindg Sail.
3. Aboard Revenge.
4.After Bergen.
5.St. Giles and Oxford.
6.London and Putney.
7.At the Gunfleet.
8.St. James Day Battle.
9.Portsmouth.
10.An Audience and A Visit.
11.An Evening at Wallingford House.
12. Tower Hill and Other Encounters.
13.Elizabeth.
14.A Son, and A Betrothal.
15. A Wedding.
Epilogue.

[Roxy]

JanaJo

Ооооо....Только что мне Royal Mail from United Kingdom прислал книиижечку...... " Joung Rochester " Joan Ruddle.....
Смотрим оглавление....

Ну просто кладезь ценнейшей информации!

[Джейди]

Опять же, не уверена, что буду первой, но оцените порыв!

Нашла пару стихов Этериджа и Рочестера на вот этой страничке... (Придется порядочно пролистать вниз). Заодно можно прочитать массу интересных стихотворений английских поэтов разных эпох и составить свое мнение о времени, когда Милорд творил свои стихи и, что немаловажно, на какой почве они росли...


+в тему дискуссии о Нелли Гвин. Случайно наткнулась на книжку "Фаворитки" Виктории Холт. Оказывается, Джорджи на самом деле был.. добрым! Точнее, "кротким"! Вот как его описывают: "...Приходил сэр Джордж Этеридж, медлительный и добродушный, все здесь звали его "Кроткий Джордж". Другим гостем, приходившим к ней в дом, был Джон Драйден, невысокого роста поэт с прекрасным цветом лица, написавший уже несколько пьес и обещавший написать еще одну - специально для Нелл...".
В общем, все в сборе!

Еще раз извиняюсь за возможную вторичность информации.

[NB!]

Как-то Яна приводила выдержки из двух писем Рочестера Савилю, попробую дополнить их. Итак:

"Большинство человеческих деяний настолько бессмысленно, что заставляет меня думать..."

Достопочтенному г-ну Савилю
Июнь 1678 г.
Будь грабеж и лесть грехом – Господи, помоги падшим! - чтобы сказали о беззаботном толстом господине, который жил бы во времена оно, любил бы стакан вина, был бы весел с другом, а иногда не противился бы пагубному пристрастию к девкам? Сейчас (дорогой Савиль) простите меня, если я признаюсь, что в некоторых случаях Вы заставляете меня вспоминать об этом толстяке, но теперь, всё более задумываясь о Ваших нынешних обстоятельствах, мне нечего себе сказать кроме того, что, если любовь к прекрасной даме и ненависть к Лаутердэйлу ведет к опале и сифилису – создатель был милостив к бедным ворам и любителям плотских утех! – то в скором времени все Ваши неудобства (для человека Вашего здравомыслия преобладают не внешние несчастия) приблизятся к своему завершению; что до меня, то я прилагаю все усилия не для того, чтобы умереть без понимания того, как жить дальше, когда я так сильно изменился: большинство человеческих деяний совершается все с той же долей бессмысленности, что заставляет меня (уже ставшего суеверным) думать: было бы ошибкой смеяться над обезьянкой, живущей у нас, сравнивая ее поведение с человечеством.
Вы окажетесь весьма любезным, если сдержите Ваше слово и будете писать мне хоть изредка, а посему - спокойной ночи, дорогой Савиль.
Рочестер

И второе письмо, которое практически полностью было переведено Яной:
" Мой совет даме, о которой вы пишите, был всегда одним и тем же: делай в точности обратное от того, что сделала твоя соперница, живи в мире со всем светом и поверхностно с королем..."

Достопочтенному г-ну Савилю

Любого рода переписка с таким другом, как Вы, чрезвычайно приятна, и потому Вы легко поверите тому, что я действительно болен, когда теряю возможность писать Вам – но на ум приходит г-н Пови и мешает следующему дополнению - я должен до некоторой степени более ясно высказаться Вам: я молюсь за Ваше счастливое возвращение, но я совершенно не огорчен по поводу Вашей славной опалы, что явилось честью, учитывая причину. Я бы добавил кое-что еще к серьезной части (если Вам угодно так ее называть) Вашего предыдущего письма, но это унизит мою политику до отличия от Вашей, служившего как-то ныне при лучших и проницательнейших политиках, коими так славен наш Кабинет; но если быть честным, то мой совет даме, о которой вы писали, был всегда одним и тем же: делай в точности обратное от того, что сделала твоя соперница, живи в мире со всем светом и поверхностно с королем, никогда не разжигай его гнев против других, а давай ему просто забыть эту страсть, которая тебе ничего хорошего не принесет, оберегай его любовь, все равно в каком направлении и, поверь мне, самая большая глупость, которую ты можешь сделать - это притвориться, что ты его ревнуешь: напротив, постарайся своим телом, головой, сердцем и всеми своими способностями исполнить его желания и доставить ему удовольствие; что же касается его новых интрижек - так принимай одну из сторон, неважно какую, развлекайся, если можешь, а в другие часы способствуй этому. Итак, Вы видите, я дал вам отчет в том, что я совершенно неподходящий советчик в таких делах: а теперь судите, хорошим сутенером ли я был, или нет. Некоторые были обо мне другого мнения, и я вышел из игры; пусть пробуют более способные. Гораздо больше я бы сказал помимо этой темы, а на этот раз, прошу Вас, удовольствуйтесь этим от
Вашего смиренного и самого любящего верного слуги
Рочестера




Сообщение отредактировал Анна - 19.09.2006 - 22:08