IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

76 страниц V  « < 72 73 74 75 76 >  
Reply to this topicStart new topic
> Примерим на себя любимый образ
Gvennol Опции пользователя
сообщение 1.02.2008 - 10:30
Сообщение #2171


We broke our mirrors...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2964
Регистрация: 19.02.2006 - 19:10
Из: Тёмного Ничто.
Пользователь №: 743



Оса, рассуждая таким образом, можно оправдать всё, ибо фантазия тех, кто посещает форумы - безгранична. Но это не значит, что что-то меняется в самом определении. Оно каким было, таким и осталось. А что уж каждый человек думает и каким его хочет видеть - это другое дело. От этого тоже ничего не меняется. =) Повторюсь, можно называть это переодеванием, лицедейством, да как угодно. Но только не косплеем.
Цитата
Отличия русских косплеев от восточных в том, что россияне (европейцы) не просто дефилируют в костюмах, но ещё и актёрствуют.

Да будет тебе известно, что японцы тоже актёрствуют. Не все. Но то, что ты назвала - это не отличие.


--------------------
Если вы писатель и ваши герои вдруг начинают жить самостоятельной, непредсказуемой жизнью, если непонятно, где проходит граница между литературным вымыслом и реальностью, если крыша едет у вас, ваших друзей и родственников, у ваших героев и, в конце концов, у читателей, значит, вас можно поздравить. Вы - Стивен Кинг. ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 1.02.2008 - 11:34
Сообщение #2172


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



http://ru.wikipedia.org/wiki/Косплей
smile.gif


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gvennol Опции пользователя
сообщение 1.02.2008 - 13:23
Сообщение #2173


We broke our mirrors...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2964
Регистрация: 19.02.2006 - 19:10
Из: Тёмного Ничто.
Пользователь №: 743



Анна, ну, практически отсутствует практика отыгрыша, да. smile.gif Практически.

Пожалуй, седьмой пост на одну и ту же тему - надо мне закруглиться, дабы окончательно в офф-топ не превратилось. lol2.gif


--------------------
Если вы писатель и ваши герои вдруг начинают жить самостоятельной, непредсказуемой жизнью, если непонятно, где проходит граница между литературным вымыслом и реальностью, если крыша едет у вас, ваших друзей и родственников, у ваших героев и, в конце концов, у читателей, значит, вас можно поздравить. Вы - Стивен Кинг. ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дара Опции пользователя
сообщение 1.02.2008 - 15:06
Сообщение #2174


Магнат
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2390
Регистрация: 17.09.2005 - 09:00
Из: The Factory.
Пользователь №: 520



Косплей...не косплей...Япония...или не Япония...клонирование, дефилирование... Столько не очень важных слов...а суть-то в другом. Для меня в другом.

Цитата
Не то, что есть, побуждает
к творчеству, но то, что может
быть; не действительное,
но возможное.

Рудольф Штейнер


Все моложе и моложе чувствует
себя тот, кто вступает в мир
воображения. Теперь он знает:
это рассудок старил его
душевно и делал таким негибким.

Р. Мейер

...

Незнакомые образы вовлекают вас в события их жизни, и вы уже активно начинаете принимать участие в их борьбе, дружбе, любви, счастье и несчастье. Воспоминания отошли на задний план - новые образы сильнее воспоминаний. Они заставляют вас плакать или смеяться, негодовать или радоваться с большей силой, чем простые воспоминания. Вы с волнением следите за этими откуда-то пришедшими, самостоятельной жизнью живущими образами, и целая гамма чувств пробуждается в вашей душе. Вы сами становитесь одним из них, ваше утомление прошло, сон отлетел, вы в приподнятом творческом состоянии.

М.Чехов "о технике актера".



--------------------
"With any part you play, there is a certain amount of yourself in it. There has to be, otherwise it's just not acting. It's lying."J.D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 2.02.2008 - 00:15
Сообщение #2175


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Википедию пора переписывать.))) ЕСть явление, оно растёт, эволюционирует, вырастает из анимешных ползунков, а значит, пора пересматривать...гм...стандарты.) И опять же, догма - враг эволюции. ))) "Косплей - аниме " - уже не актуально.

Цитата
Элементы косплея часто встречаются в практике толкиенистов и ролевиков, флэш-мобберов, фетишистов и военно-исторических клубов.
Вот...Википедия. У меня перед глазами уже давно не элементы, а практически по возможности точное воспроизведение костюма и характера. Косплей? Косплей.))) Есть вопросы? wink.gif

Цитата(Gvennol @ 1.02.2008 - 11:30) *
Оса, рассуждая таким образом, можно оправдать всё, ибо фантазия тех, кто посещает форумы - безгранична. Но это не значит, что что-то меняется в самом определении. Оно каким было, таким и осталось. А что уж каждый человек думает и каким его хочет видеть - это другое дело. От этого тоже ничего не меняется. =) Повторюсь, можно называть это переодеванием, лицедейством, да как угодно. Но только не косплеем.

Ярлыки и определения дают люди...Люди назвали, люди же и переназовут., всё в нашей власти, и нет никаких жёстких рамок в творчестве. И есть факты... Есть признаки, явно указывающие на явление. А потому хоть ты тресни, теперь это совершенно определённо - косплей. lol2.gif И неважно, чем руководствуются косплееры - Станиславским, или Чеховым, или же примеряют "по-домашнему", или же считают себя данным персонажем всерьёз - от этого явление не перестанет быть косплеем.)))


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дара Опции пользователя
сообщение 2.02.2008 - 11:16
Сообщение #2176


Магнат
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2390
Регистрация: 17.09.2005 - 09:00
Из: The Factory.
Пользователь №: 520



Цитата(Оса @ 2.02.2008 - 00:15) *
А потому хоть ты тресни, теперь это совершенно определённо - косплей. lol2.gif И неважно, чем руководствуются косплееры - Станиславским, или Чеховым, или же примеряют "по-домашнему", или же считают себя данным персонажем всерьёз - от этого явление не перестанет быть косплеем.)))


афигеть...то есть теперь слова "театр" "творчесткий вечер" "капустник" и даже "дружеская вечеринка по-домашнему" и "маскарад" можно забыть и пришла тенденция звать все это "косплеем"!
В общем конечно норму определяют люди в массе своей... Но надеюсь Большой театр никогда не станет Большим домом косплееров (или как их назвать-то верно...)


--------------------
"With any part you play, there is a certain amount of yourself in it. There has to be, otherwise it's just not acting. It's lying."J.D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 3.02.2008 - 00:31
Сообщение #2177


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Цитата(Дара @ 2.02.2008 - 12:16) *
афигеть...то есть теперь слова "театр" "творчесткий вечер" "капустник" и даже "дружеская вечеринка по-домашнему" и "маскарад" можно забыть и пришла тенденция звать все это "косплеем"!

А почему бы и нет? Нет, можно звать по-разному...Капустник - это вообще всё в кучу...Чего там только нет - и косплей, и пародия, и фарс...Одним словом капустник! А творческая вечеринка - это общее название для любого вида искусства - музыки, живописи, сейшена....))) Дарик, боюсь ты в нервах перестала разлячать понятия и термины...)))) Не нервничай, клетки-то не восстанавливаются... kiss.gif Но то, что ты - косплеер, а не актёр - это факт)))


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Олуэн Опции пользователя
сообщение 3.02.2008 - 00:33
Сообщение #2178


freak on a leash
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 18.02.2005 - 02:24
Из: Москва
Пользователь №: 329



Об чём спор, дражайшие софорумчане? Давайте не будем постить взаимно обидно, нехай буде косплей, если "Мёртвая невеста" - это анимэ )))

Цитата
человек может заиграться в образе так, что допустит неисправимые ошибки


Вот это - серьёзная тема. Хотя вряд ли можно говорить по этому поводу отвлечёнными общими выражениями, а личные примеры могут быть слишком интимными.... Играть и заигрываться как угодно - это личное дело игрока, главное - не причинять своими действиями вреда партнёрам. А они могут быть тебе близкими людьми и по ходу действия игры и в жизни, причём эти две реальности могут переплетаться самым причудливым образом - и в этом главная прелесть )))


--------------------
- У нас всё равно ничего не вышло бы!
- Почаще повторяй себе это... (ПКМ-3)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 3.02.2008 - 01:02
Сообщение #2179


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Олуэн, Кстати!!! Японцы - где-то в теме "Мёртвой невесты" были фотки - так вот японцы отлично откосплеили Виктора и Эмили! Так что "Трупик" почти уже стал этим самым Аниме.))) lol2.gif Пророс в их культуру.))) Что лишний раз доказывает, что нет ничего жёстко-регламентированного.)

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «
Цитата(Олуэн @ 3.02.2008 - 01:33) *
Давайте не будем постить взаимно обидно
Да нууу, может кто-то и обижается, но только не я... С чего нервничать-то?


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Олуэн Опции пользователя
сообщение 3.02.2008 - 01:24
Сообщение #2180


freak on a leash
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 18.02.2005 - 02:24
Из: Москва
Пользователь №: 329



Оса
А если из "Мёртвой невесты" наделать скрин-шотов, то она станет мангой )))
» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «
Следуя логике Чёрной Королевы: если не обижаешься - значит сама хочешь кого-то обидеть.


Великая вещь на все времена - софистика...


--------------------
- У нас всё равно ничего не вышло бы!
- Почаще повторяй себе это... (ПКМ-3)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 3.02.2008 - 01:36
Сообщение #2181


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Цитата(Олуэн @ 3.02.2008 - 02:24) *
Оса
А если из "Мёртвой невесты" наделать скрин-шотов, то она станет мангой )))
А причём тут скриншоты? СКриншоты можно и с меню ресторана у МАксима делать, они всё равно останутся скриншотами!)))

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «
Что ж касается Чёрной королевы, то Её Величество может считать так, как угодно Её Величеству. Если у кого-то трудный и в высшей степени подозрительный характер + тяга рубить головы мнимым врагам, то я превращаюсь в Улыбку, ибо её невозможно отрубить от Кота, мммрау...)))))


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Олуэн Опции пользователя
сообщение 3.02.2008 - 02:18
Сообщение #2182


freak on a leash
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 18.02.2005 - 02:24
Из: Москва
Пользователь №: 329



Цитата
Что касается клонов... Пардон, но кто их тут создаёт? По-моему, все признали, что невозможно. Да и зачем надо, если в душе рождается что-то своё, особенное, чем-то похожее, а чем-то отличное.


Когда общаешься через Интернет - играть можно и без костюма. Облачение своего героя в соответствующую одежду - это решительный шаг, высшая ступень игры. Герой был "внутри меня", а теперь выпускается на свет - синтез личности игрока с образом, выписанным его воображением,"обретает плоть и кровь"...
Простая жажда адреналина и новых ощущений, комплексы и бег от реальности, а может неожиданный способ самовыражения или даже в чём-то самопознания - всё верно, у каждого своя причина.


--------------------
- У нас всё равно ничего не вышло бы!
- Почаще повторяй себе это... (ПКМ-3)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 3.02.2008 - 03:03
Сообщение #2183


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Цитата(Олуэн @ 3.02.2008 - 03:18) *
Простая жажда адреналина и новых ощущений, комплексы и бег от реальности, а может неожиданный способ самовыражения или даже в чём-то самопознания - всё верно, у каждого своя причина.

Об этом мы и говорили.))) Только со мной не соглашались.)))

Цитата(Олуэн @ 3.02.2008 - 03:18) *
Когда общаешься через Интернет - играть можно и без костюма. Облачение своего героя в соответствующую одежду - это решительный шаг, высшая ступень игры. Герой был "внутри меня", а теперь выпускается на свет - синтез личности игрока с образом, выписанным его воображением,"обретает плоть и кровь"...

Главное, чтобы игрок не забыл, кто он, где он, и главное - зачем он здесь.))) А то получится как у Морта Рейни.))) Герой накосячит, а отвечать игроку, и не в сказке, а в реальности.)) Тема, и правда, архисерьёзная.)) Особенно, если игрок - не актёр.


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дара Опции пользователя
сообщение 3.02.2008 - 08:58
Сообщение #2184


Магнат
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2390
Регистрация: 17.09.2005 - 09:00
Из: The Factory.
Пользователь №: 520



Цитата(Оса @ 3.02.2008 - 00:31) *
Дарик, боюсь ты в нервах перестала разлячать понятия и термины...)))) Не нервничай, клетки-то не восстанавливаются... kiss.gif Но то, что ты - косплеер, а не актёр - это факт)))

Ох...да причем тут я??? я и косплеера и клона и шизика переживу и только улыбаться буду... не актер я ессино...и более того никогда не смогу им стать. Если брать истоки, то я вообще ролевщик-толкиенист.
Я всего лишь говорил(а) lol2.gif , что для меня игра-дополнительный источник самовыражения и самопознания.

Вот А.Миронова или О.Табакова...О.Янковского...да и еще тысячу актеров наших и зарубежных и Джонни нашего среди них косплеерами назвать язык не поворачивается...никак.

Цитата(Олуэн @ 3.02.2008 - 00:33) *
Об чём спор, дражайшие софорумчане? Давайте не будем постить взаимно обидно, нехай буде косплей, если "Мёртвая невеста" - это анимэ )))

гы...хоть ежиком назовите, только в терновый куст не кидайте))) lol2.gif
С возвращением, дружище!


--------------------
"With any part you play, there is a certain amount of yourself in it. There has to be, otherwise it's just not acting. It's lying."J.D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A-Nett Опции пользователя
сообщение 3.02.2008 - 09:37
Сообщение #2185


Мадаааам!!!!!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2234
Регистрация: 16.01.2006 - 10:12
Из: Там, где туманы встают над Невой...
Пользователь №: 652



Оса
Мне кажется, Вы не вполне правы.
Насколько я могу понять, в косплее - главное - это добиться наибольшего сходства именно внешнего образа. Причем добиться всерьез, так, чтобы тебя было не отличить от оригинала. делается это скорее, чтобы "себя показать"...
А иногда хочется понять или прочувствовать (это зависит от основного способа мировосприятия данного человека) логику жизни персонажа, запавшего в душу. Кому-то для этого хватает написания рецензии, кто-то играет словами в фанфикшн. А кому-то нужно проиграть и развить персонажа - внутри себя и снаружи... Для себя в первую очередь..тут может появиться костюм..а может - и не появиться...
Главное, это - способ самовыражения...Не самый опасный для общества, но созидательный для человека, ибо заставляет его проснуться и творить - руками, словами, ДУШОЙ...Именно из уважения к чужому творчеству я бы не стала называть это каким-то словом, имеющим неприятные, практически негативные, коннотации. И вообще приклеивать ярлыки не стала бы...
И уж тем более не стала бы примешивать сюда театр, ибо это явление совсем другого порядка - лицедейство...
А то ведь поднимутся из могил духи Станиславского, Чехова, Таирова, Мейерхольда, Брехта, Вахтангова или Рейнгарда и житья не дадут - в лучшем случае "шею накистенят " (с) crazy.gif


--------------------

"Две обезьяны, бочки злата,
Да груз богатый шоколата,
Да модная болезнь: она
недавно вам подарена." (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 3.02.2008 - 10:22
Сообщение #2186


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Цитата(A-Nett @ 3.02.2008 - 09:37) *
Главное, это - способ самовыражения...Не самый опасный для общества, но созидательный для человека, ибо заставляет его проснуться и творить - руками, словами, ДУШОЙ...Именно из уважения к чужому творчеству я бы не стала называть это каким-то словом, имеющим неприятные, практически негативные, коннотации. И вообще приклеивать ярлыки не стала бы...

appl.gif


офф
Цитата(Оса @ 2.02.2008 - 00:15) *
Википедию пора переписывать

Так займитесь! wink.gif Это открытый проект, (хорошие) правки только приветствуются.



--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 4.02.2008 - 05:42
Сообщение #2187


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Цитата(Дара @ 3.02.2008 - 09:58) *
Вот А.Миронова или О.Табакова...О.Янковского...да и еще тысячу актеров наших и зарубежных и Джонни нашего среди них косплеерами назвать язык не поворачивается...никак.

Она НАААМНОГО большее...Потому что актёпство - гораздо более ёмкая ипостась, включающая в себя практически всек виды искусства...В том числе и косплей. Но косплей - штука любительская, а артистизм и актёрство - вещь уровнем повыше. И пооригинальнее. Ибо ксплееры воспроизводят уже воспроизведённое, а артисты создают с нуля.))

Цитата(A-Nett @ 3.02.2008 - 10:37) *
И уж тем более не стала бы примешивать сюда театр, ибо это явление совсем другого порядка - лицедейство...
А то ведь поднимутся из могил духи Станиславского, Чехова, Таирова, Мейерхольда, Брехта, Вахтангова или Рейнгарда и житья не дадут - в лучшем случае "шею накистенят " (с)

А разве косплей не есть лицедейство? Театр - вещь настолько синтетическая, что включает в себя и музыку, и литературу, и живопись, и акробатику - да, да, даже цирк!...В том числе и косплей. Особенно много косплея в аматорском театре. И в этом нет ничего оскорбительного, а как раз наоборот.

A-Nett, я не боюсь духов великих... ))) Учитывая, что Станиславский был в вечных контрах с Немировичем-Данченко, то они уже никому не накистенят ничего.))) Утомились за свою жизнь.)))
Я родилась в семье профессиональных актёров, весь процесс наблюдала с пелёнок изнутри, а потому могу судить об этом не только теоретически. Это у меня в крови. Кроме того работа в театре в осознанном возрасте, изучение разных актёрских школ, от Станиславского и до Лэся КУрбаса, который есть украинским последователем Мейерхольда. А потому панорама у меня - будь здоров, и я вижу, как один вид искусства вливается в другой, и как косплей потихоньку достигает уровня театра. Но пусть Дара не боится, Большой Академический не переименуют в косплеерский, ибо театр - это совокупность многих видлв искусств. Слишком многих, чтобы отдавать предпочтение какому-то одному виду.))

Цитата(Анна @ 3.02.2008 - 11:22) *
...Именно из уважения к чужому творчеству я бы не стала называть это каким-то словом, имеющим неприятные, практически негативные, коннотации. И вообще приклеивать ярлыки не стала бы...

А почему вы думаете, что это обидно? Лучше быть хорошим косплеером, чем плохим актёром, ей богу... А негатив при желании можно найти в чём угодно, даже в улыбке.)

Цитата(Анна @ 3.02.2008 - 11:22) *
Так займитесь! Это открытый проект, (хорошие) правки только приветствуются.

Займусь.)))) давно пора!


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A-Nett Опции пользователя
сообщение 4.02.2008 - 09:51
Сообщение #2188


Мадаааам!!!!!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2234
Регистрация: 16.01.2006 - 10:12
Из: Там, где туманы встают над Невой...
Пользователь №: 652



Цитата(Оса @ 4.02.2008 - 05:42) *
А разве косплей не есть лицедейство? Театр - вещь настолько синтетическая, что включает в себя и музыку, и литературу, и живопись, и акробатику - да, да, даже цирк!...В том числе и косплей. Особенно много косплея в аматорском театре.

... А потому панорама у меня - будь здоров, и я вижу, как один вид искусства вливается в другой, и как косплей потихоньку достигает уровня театра.

Если Вас не затруднит, поясните, пожалуйста, ПОШАГОВО , ход перетекания СОВРЕМЕННОГО костюмированного представления персонажей ( карнавальная традиция в более-менее чистом виде, как мне представляется, а не театр масок - аматорский театр - уж если начинать культурологический анализ) - косплея - в театр. И проявления косплея в театре.
Предлагаю за точу отсчета взять определение театра из толкового словаря Ушакова - " Театр - Искусство, состоящее в изображении, представлении чего-н. в лицах, осуществляемом в виде публичного зрелища".


--------------------

"Две обезьяны, бочки злата,
Да груз богатый шоколата,
Да модная болезнь: она
недавно вам подарена." (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 4.02.2008 - 09:58
Сообщение #2189


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



A-Nett, вы хотите меня экзаменовать? НЕт, я конкчно могу сделать полный расклад, но ведь ответ может быть снова "не убедили"...Так стоит ли мне, приведя уже достаточно веские доводы, обычым, человеческим, а не научным языком, углубляться в то, что большинство здесь не особо смогут понять? и главное - принять?
Театр - искусство синтетическое, а потому в нём есть абсолютно все элементы абсолютно всех, как современных так и стаинных искусств.))


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A-Nett Опции пользователя
сообщение 4.02.2008 - 10:02
Сообщение #2190


Мадаааам!!!!!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2234
Регистрация: 16.01.2006 - 10:12
Из: Там, где туманы встают над Невой...
Пользователь №: 652



Цитата(Оса @ 4.02.2008 - 09:58) *
A-Nett, вы хотите меня экзаменовать? НЕт, я конкчно могу сделать полный расклад, но ведь ответ может быть снова "не убедили"...Так стоит ли мне, приведя уже достаточно веские доводы, обычым, человеческим, а не научным языком, углубляться в то, что большинство здесь не особо смогут понять? и главное - принять?
Театр - искусство синтетическое, а потому в нём есть абсолютно все элементы абсолютно всех, как современных так и стаинных искусств.))

Мне хотелось бы ПОНЯТЬ, какие элементы театра масок Вы видете в косплее как части современной молодежной субкультуры.


--------------------

"Две обезьяны, бочки злата,
Да груз богатый шоколата,
Да модная болезнь: она
недавно вам подарена." (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 4.02.2008 - 10:08
Сообщение #2191


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



А перетекание...всё очень просто...однажды человеку захотелось изобразить нечто понравившееся ему...Он создаёт костюм...а почему, собственно не учесть и аматорский театр? ведь это тоже театр! Так вот, когда простое переодевание перетекает в нечто большее, в желание сотворить нечто сюжетно-зрелищное - это уже театр. А костюмированные представления? Прогулки по городу в костюмах? разве это не театр? И разве это не костюмная тусовка? лично я против снобизма "Вот это высокое искусство, а вот то - балаган" категорически против. А потому я считаю, что нельзя отделять одно от другого. Если в косплее имеет место быть элемент игры, и хоть какая-то режиссура, это уже первый шаг к театру.

A-Nett, что вы понимаете под театром масок? Итальянскую комедию Дель-арте?


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A-Nett Опции пользователя
сообщение 4.02.2008 - 10:16
Сообщение #2192


Мадаааам!!!!!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2234
Регистрация: 16.01.2006 - 10:12
Из: Там, где туманы встают над Невой...
Пользователь №: 652



Цитата(Оса @ 4.02.2008 - 10:08) *
A-Nett, что вы понимаете под театром масок? Итальянскую комедию Дель-арте?

"Комедиа дель арте", насколько мне известно, в прямом переводе с итальянского обозначает " профессиональный театр. Я полагаю, что здесь речь скорее может идти о народном площадном театре. Вот его давайте и рассматривать.
Кстати, было бы очень интересно, если бы Вы поподробнее рассказали об аматорском театре.
Насколько мне известно, в Украине это очень распространенное явление. Вместе с тем оно не особенно хорошо отражено в российской театральной прессе. заранее - большое спасибо.


--------------------

"Две обезьяны, бочки злата,
Да груз богатый шоколата,
Да модная болезнь: она
недавно вам подарена." (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 4.02.2008 - 10:20
Сообщение #2193


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Цитата(Дара @ 3.02.2008 - 09:58) *
и Джонни нашего среди них косплеерами назвать язык не поворачивается...никак.

А меж тем, он таки косплеит сам себя и Джека! По просьбам собственных же чад! На дни рождения своих детей непременно переодевается в ДЖпека и празднует.)) Так что даже наш Джонни не гнушается "опуститься" до косплея.))


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 4.02.2008 - 10:38
Сообщение #2194


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Цитата(A-Nett @ 4.02.2008 - 11:16) *
Я полагаю, что здесь речь скорее может идти о народном площадном театре. Вот его давайте и рассматривать.
Кстати, было бы очень интересно, если бы Вы поподробнее рассказали об аматорском театре.
Насколько мне известно, в Украине это очень распространенное явление. Вместе с тем оно не особенно хорошо отражено в российской театральной прессе. заранее - большое спасибо.
Об аматорском - конечно расскажу. Я сама вела такой театр 10 лет.))
А пока порассуждаем.
Ну вот смотрите...скажем так...сидят люди за столом, зачем-то пошили костюмы полюбившихся героев, потом надели их на себя...поиграли, пошумели, пофоткались в МИЗАНСЦЕНАХ (а это первый шаг в сторону театра) - понравилось... Повторили...Пошли погулять - реакция прохожих...Ага - первая публика! Параллельно у кого-то просто костюм, в котором ему нравится быть, у кого-то - уже идёт какая-то внутренняя работа...Отлично...Каждый вроде нашёл свою маску... Но потом обнаруживается, что просто дефиле по улицам - этого уже мало, хочется чего-то большего...Снова подключаются мозги, пишется какой-то сюжет, какая-то канва, возможно диалоги, возможно полновесный сценарий...Может самостоятельно, или берётся из первоисточника...снова примеряется на себя, то бишь уже на героев...Что-то получается, что-то нет...Я скажу вот это, вы отреагируете вот так, а теперь давайте это отыграем!...пока люди играютСЯ между собой, это замкнутая игра, то ли ролёвка, то ли косплей, то ли примеряние...Но когда появляется потребность вынести это на публику, как у Клана в ПИтере - это и есть зарождение театра. Поскольку это уже выход на публику, обмен энергиями... Это уже ТЕАТР. Читала, как мальчик подскочил к МАгнату прыгал а потом выпалил "Здорово!!!" - это уже ТЕАТР!!

Следующим шагом вполне может быть осуществление некоей игры с детьми...Элементы этой игры уже проделала Дара на дне рождения у Джуси...она уже была "приглашённым персонажем", были "золотые" билеты в ПИтер - уже есть некая условность, уже какая-то театрализация самой поездки и вручения подарка. Косплей? да...поскольку девочка в костюме Вонки явилась на праздник. Театр? - однозначно да, ибо была некая игровая условность, принятая всеми...Был реквизит и договорённость считать билеты золотыми...Я говорю схематично, то есть грубым мазком набрасываю зарождение театра на примере наших ребят.
Потом в Питере прогулка по городу, снова этот мальчик, реакция людей ИЗ ОБРАЗОВ - следовательно элемент театральной импровизации, некоего этюда "Я, или мой герой - в предполагаемых обстоятельствах" Театр? театр. И вот вам уже и элемент площадного представления-импровиза...Можно идти дальше? вполне... Возможно это так и останется косплеем, а может быть и перерастёт в довольно полноценный театр...Когда найдётся потребность выпустить героев к публике в сюжетном представлении.) Собственно, это уже произошло, чему я была непосредственным свидетелем, и я вполне могу говорить об Он-лайн-театре...


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A-Nett Опции пользователя
сообщение 4.02.2008 - 10:52
Сообщение #2195


Мадаааам!!!!!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2234
Регистрация: 16.01.2006 - 10:12
Из: Там, где туманы встают над Невой...
Пользователь №: 652



Оса
Спасибо большое. Теперь лично мне гораздо понятнее. Я бы только назвала это не театром (вид искусства все же), а театрализованным представлением или театрализованным праздником ( как в случае с Днем рождения.).


--------------------

"Две обезьяны, бочки злата,
Да груз богатый шоколата,
Да модная болезнь: она
недавно вам подарена." (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 4.02.2008 - 10:58
Сообщение #2196


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Ну вот, а что касается аматорского театра...Я расскажу на своём примере. У меня всё началось с другого конца, с музыкального, и с потребности "оживить рисунки". А тут ещё меня пропросили ребята с выпускного режиссёрского курса оформить им музыкально сказку Льва УСтинова "Остров попллам". Я взялась, и постепенно получился саундтрек к спектаклю. Я увлеклась процессом репетиций, а поскольку мы набрали детей, то работа обещала быть очень интересной. Я же была и художникомпо костюмам, а костюмы шила моя мама.Тем более, что мы сразу же поставили высокую планку - не делать детсадовскую постановку, а воспитать именно артистов. Дети нашлись в соседнем доме, в каждой кварире оказалось по одному или по нескольку детей.)) И поскольку мы собирались каждый вечер, то решили дать название нашей "антрепризе" - "ДДДТ", то есть ДЕтский Домовый Драматический Театр. После этой первой постановки была вторая по пьесе нашего украинского поэта "Правдивая песня"...Потом нам захотелось сделать что-то своё... Напсалась собствченная пьеса "Цвет папоротника"...Процесс пошёл...
Потом дети выросли, потом я пошла учиться дальше, а там образовался студенческий театр, куда влились и мои дети...Мы старались поддерживать такую методу: старших персонажей играют взрослые, а детей - дети. Чтобы не было так, что какого-нибудь папу играет мальчик с наклееными усами и тоненьким голосом.

Потом, окончив хоровой факультет и режиссуру, я пошла в школу работать...Там набрался второй состав театра...И вот эти ребята у нас уже дорасли даже до международного фестиваля детских и юношеских коллективов...ПОскольку на тот момент самым младшим уже было лет по 13-15, то мы стаои именоваться молодёжный камерный театр "Зеркало"... И таких театров действительно очень много у нас, что показал вот тот самый Аматорский театральный фестиваль. Но у нас всё начиналось именно от идеи, а не от костюма...НО потом, отыграв Гамлета, мы задумали идти через весь город в наших костюмах и изображать кукольный театр, в стиле которого у нас и был поставлен ГАмлет...)

Цитата(A-Nett @ 4.02.2008 - 11:52) *
Оса
Спасибо большое. Теперь лично мне гораздо понятнее. Я бы только назвала это не театром (вид искусства все же), а театрализованным представлением или театрализованным праздником ( как в случае с Днем рождения.).

Тут уже не так принципиально, представление, или театр...И тем не менее всё-таки зародыш театра имел место быть...И не важно с чего начинается театр, "с вешалки", в данном случае - с костюма, или с пьесы, важно что он начинается...И во что он вырастет, или не вырастет.))


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A-Nett Опции пользователя
сообщение 4.02.2008 - 11:01
Сообщение #2197


Мадаааам!!!!!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2234
Регистрация: 16.01.2006 - 10:12
Из: Там, где туманы встают над Невой...
Пользователь №: 652



Оса
Спасибо большое! Только не совсем понятно, чем отличается аматорский театр от просто самодеятельного, школьного или студенческого. Есть какие-то стилистические особенности?


--------------------

"Две обезьяны, бочки злата,
Да груз богатый шоколата,
Да модная болезнь: она
недавно вам подарена." (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 4.02.2008 - 11:08
Сообщение #2198


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Цитата(A-Nett @ 4.02.2008 - 12:01) *
Оса
Спасибо большое! Только не совсем понятно, чем отличается аматорский театр от просто самодеятельного, школьного или студенческого. Есть какие-то стилистические особенности?

В принципе, границы ооочень размыты...Собственно аматорский театр это и есть самодеятельный театр.)) А студенческий он, или школьный - тут вообще для нас значения не имело, поскольку...ну каким считать коллектив, если в нём дети работают наравне со взрослыми, в полном с ними контакте и совершенно друженских отношениях? Рядом со мной играет мальчик 13 лет, и женщина 55 лет, а мне на тот момент было 25, и я уже не студент давно?))) ТУт границы размываются до некоего абсолюта...
Во главу угла ставится уже актёрское мастерство а не факт отыгрыша спектакля как такового...Форма и содержаение, и визуалоизация, м звук...То есть гармония всего того, что должно называться спектаклем.
Мы ставили и уличные представления, и даже такую форму как "комнатный театр"...В таком стиле мы поставили рассказ Рэя Бредбери "Игра"...НА минимуме света - одни тыквы...В общем рассказывать постанровку - дело сложное, но это был большой обман зрителя, который сумел представить себе то, что происходило в темноте за столом в центре комнаты.)))


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 4.02.2008 - 11:19
Сообщение #2199


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Вот к примеру у нас очень долго не было собственной сцены, а площадки, на которые нас пускали играть, часто вообще не обладали ни светом, ни звуком, даже кулис, задников, падуг часто не было, не говоря уж о гримёрках и прочей театральной необходимости...Мы это тоже повернули себе на пользу. Мы поставили Гамлета, мало того, что практически без стационарного света и звука, так ещё использовали зеркало, которое находилось в том танцевальном зале, где шёл наш спектакль...Потом - у нас не было оружия...И мы полностью всю постановку опёрли на ручные полицейские фонари на батарейках...Эти фонари были и освещением, и декорацией...Мы выставили "рампу" из коптилок, и через некоторое время в помещении уже была небольшая дымовая завеса, в которой лучи фонарей работали и как колонны дворца, и как клинки шпаг ГАмлета и Лаэрта...И как прожектора...Нам даде интересно былро преодолевать вот такое несовершенство временных площадок и нашу "бездомность". За 10 лет мы всего 5 раз играли на полноценной театральной сцене, но важно ведь не то, где ты играешь, важно, как ты используешь свои ресурсы и пространство площадки...А нестандартная ситуация подсказывала очень интересные режиссёрские ходы и художественные решения.)) Как с вот этими фонарями.))
Параллельно мы изучали технику грима на практике...РЕбята всему учились в процессе, в комплексе...
Мы даже хотели сыграть Гамлета на чердаке нашего дома...Там такой готичный чердак, как в замке...Но не получилось...Коммерция убила наш коллектив...


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дара Опции пользователя
сообщение 4.02.2008 - 16:46
Сообщение #2200


Магнат
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2390
Регистрация: 17.09.2005 - 09:00
Из: The Factory.
Пользователь №: 520



Ух! сколько интересностей! Красота. Читала с наслаждением. Правда.

И вот возвращаясь к теме нашего уже почти лингистического спора. Было сказано "косплей - часть театра", как я понимаю часть, которая никогда не заменит целое. С этим я могу согласиться на все 100.
Вообще слово "косплей" не так давно вошло в русский язык и на самом деле не слишком широко используется. Кроме того изначально это именно копирование костюма и может быть жестов персонажа (даже если закрыть глаза на то, что изначально это должен быть персонаж Японской культуры.), когда появляется зародыш своего творчества, своей инициативы по созданию образа- это, имхо, шаг от косплея к театру...может быть это можно было бы назвать театрализованным косплеем, но в наше время скорее назовут ролевой игрой.
Просто, имхо, не стоит насильственно расширять значение слова...всему свой черед, язык живой, он знает, как ему расти.

И тут я немного задумалась об истории нашего клана. Да, конкретных людей собрала вокруг себя "картонная шляпа", часть костюма. Но дальше все индивидуально, поэтому опять таки говорить я могу лишь за себя. "примерять на себя" образ Магната я начала с "Рождества в шоколаде", когда проживала вместе с персонажем все события, проникаясь его эмоциями. Для меня Магнат начинается здесь, это точка отсчета. В основном именно поэтому я не устаю повторять, Магнат- не бартовноский Вилли Вонка, а точнее это не только он.
Кстати, это самое "Рождество в шоколаде" нашло небольшое отражение в деятельности клана. На дне рождения Магната (именно его дне, а не моем) были попытки отыграть небольшой кусочек из этого творения.


Здесь Molly- Верука Солт KateDeMarco-Вилли Вонка (ошибиться сложно).
На углу стола рядом с Верукой договор на передачу ей прав на Фабрику, точнее на ту половину Фабрики, что принадлежит Вилли. Сам кондитер, с одной стороны проникается речью Веруки, с другой понимает, что под угрозой жизнь Чарли. (впрочем пересказывать содержание творения я не стану, его всегда можно прочесть)


С того же мероприятия. ))) Одеты люди экспромтом, но не случайно.
слева направо: Ежонка-Марибель, Esmira-по-моему м-р Бакет(если склероз не изменил)) ), Магнат, KateDeMarco-Чарли, Molly-м-с Бакет. (что символично после Molly стала матушкой алмазного дона...но это уже совсем другая история).

Ну вот...спасибо тем, кто флеш-бэк спровоцировал...ну и тем кто участвовал в нем, и, надеюсь, будет участвовать еще много в чем. luvu.gif hb.gif


--------------------
"With any part you play, there is a certain amount of yourself in it. There has to be, otherwise it's just not acting. It's lying."J.D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

76 страниц V  « < 72 73 74 75 76 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 4.08.2025 - 04:02
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru