Аризонская мечта / Arizona Dream, Поговорим о жизни. и смерти. Опции

[JanaJo]

...а мне кажется. что Грейс "вознеслась" уже на дне рождения Элейн, тогда,с загадочным ликом,и Аксель только недоуменно следил за ней взглядом....Она все решила для себя и всего "достигла"...И обратного пути себе не представляла....хотя..

[De-Marik]

[Ренфри]

Яна, твоё хотя ключевое слово. Никому не хочется умирать в 20 лет, любя и будучи любимой. Да, она всё решила, но в его силах было переломить это решение. Он не виноват - он просто не успел.
И я согласна с Натти - он только ещё познавал любовь. Поэтому закономерна последовательность - сначала мать, потом дочь.
Он увидел её такой, и не только потрясся, но и испугался, потому что будучи очень тонким человеком, понял что случится что-то непоправимое.
И, к сожалению, ничего она не "достигла". Ни-че-го.

И ещё - я не отдала бы своей матери любимого мужчину. Особенно таким экстравагантным способом. Для матери он был очередным , сорри, жиголо. Для неё первым. Нельзя было из-за этого умирать.
Но это был бы другой фильм - про другую девушку и другого Акселя -)

[Олуэн]

Энни

[Лейла]

Чем больше смотрю этот фильм, тем меньше его понимаю.

[Ренфри]

Кустурица не Джармуш и ничего такого уж непонятного не снимает.

А уж говорить о схожести "Аризонской мечты" с "Мертвецом". На меня как холодом повеяло. При всём своём трагизме Аризона очень светлый фильм,необыкновенно светлый, а Мертвец он и есть Мертвец.
И сравнить два образа - Акселя и Блейка. Между ними хотя бы что-то, кроме того, что у них лицо Джонни, есть ? НИКОГДА
Аксель пришёл в мир, что бы жить, зачем Блейк, не знает даже Джармуш -))), как выяснилось.

[Лейла]

Наверно, потому что чем больше вас читаю, тем больше запутываюсь.
Ренфри

[Ренфри]

Лейла
А ты, как я , не читай нас. -)))) Я нас не читаю, а пишу то, что сама думаю -))))

Да, но я уже была как бы готова, что она погибнет, со дня рожденья - у неё на лице было всё написано - она решилась. И он это понял. Поэтому не любовью с её матушкой занимался, а ругался, и подбегал к окну. Как чувствовал. Но , если отвлечся от сценария, он должен был просто пойти к ней в комнату и поговорить. С ней, а не с Эллен. Эллен бы в итоге поняла. Но , я уже говорила, это был бы другой фильм.
Грейс как жертва. Чтобы он жил . Чтобы он понял что-то очень важное для себя.

[Лейла]

Ренфри

[Ренфри]

Лейла
Не успел.

[Олуэн]

Ренфри Думаю, что ты права - сходство между Акселем и Блейком заканчивается на том, что они сыграны Деппом. Ну, можно ещё добавить, что оба - молодые люди, потерявшие всё, что имели. Но фильмы - другое дело! Джармуш сказал о "Мертвеце": "наша физическая жизнь – короткое путешествие ... это хрупко – это может закончиться в любой момент."(спасибо Netty) Вот то же самое можно сказать и об "Аризонской Мечте".
Далее, всё равно я не вижу в этом фильме светлоты и чистоты. Он воспринимается тяжелее и мучительнее, уже хотя бы в силу своей ощущаемой жизненности, тогда как "Мертвец" смотрится философской притчей.

[Ренфри]

Олуэн
Ты права в том, что Мертвец смотрится отвлечённо как сказка и никаких эмоций, кроме эстетических не вызывает. Аризона в этом плане гораздо тяжелее, потому что это уже жизнь. Но я не могу тебе объясснить, почему она светлая. Это свойсвто всех фильмов Кустурицы. Как бы ни было плохо - остаётся свет. По-другому, объяснить не могу. И чистота в нём есть. В самом Акселе, несмотря ни на что.

[Лейла]

Олуэн
Я вот воспринимаю Блейка как живого человека, а не сущность, как многие на форуме считают. И фильм для меня ничуть не менее жизненный, чем Аризона. Наверно, я такая одна . Блейк для меня живой человек, с душой, я вижу все его страдания и сопереживаю ему.

[Олуэн]

Лейла Тщательно подумав, я воспринимаю всех героев Деппа как живых людей. В какой-то степени это отражено в моей подписи (жаль - не мои слова!)
Ренфри Если остаётся свет в конце жизненного тоннеля, то сам фильм не становится легче. Может быть оставляет светлое "послевкусие".
Аксель?...

[Лейла]

Олуэн

[Ренфри]

Олуэн
Да, свет от Акселя. От его мироощущения, от его поступков, твёрдости.

[Олуэн]

Лейла Все, очевидно, вкладывают в это слово "светлый" какой-то особый смысл, который ускользает от меня?
Мне очень нравится фильм. Завораживающие летающая рыба и невероятные звуки "биения сердца", множество запоминающихся моментов( Аксель просыпается в машине со сползшими очками, Грейс с Акселем на крыше, "беса ме мучо" хором у камина) и ещё, и ещё... Внешне благополучный, живой, жаждущий любви и жизни фильм - но в сумме дающий смерть. Как и "Мертвец". И оставляющий право на продолжение. Как и "Мертвец".

[Ренфри]

Олуэн
Ради Бога - ну не сравнивай, пожалуйста, Аризонскую мечту с Мертвецом. Как будто из сада попадаешь на кладбище

[Олуэн]

Игры героев - трагические женские образы, комические мужские. Маски, обман, фальшь...
Аксель - не фальшив. За счёт этого он может быть светел...
Ренфри, хорошо, больше не буду - не переживай, пожалуйста, так!
Я просто абстрагируюсь от эмоций и сравниваю эти сильные-глубокие вещи "в чистом виде", ну кажутся они мне похожими и всё тут, ИМХО чистой воды

[De-Marik]

[Ренфри]

De-Marik
Я всё время забывала это слово - страстность. Оно вообще для Кустурицы характернее всех, а в Аризоне оно просто ключевое.
И именно поэтому срвнивать эти два фильма совершенно невозможно, ты права.

[Сольвейг]

[Юльчик]

Посмотрела в эти выходные Аризону. Очень смеялась, особенно, когда Аксель и Элейн пытались взлетать. И со скатертью, и с повешением вначале. А, кстати, там ведь играла музыка из Шоколада (только не подумайте, что я как из гнезда выпала)), может, это уже говорилось). А Грейс меня сначала страшшшно раздражала, а потом, такая любовь... Даже не любовь, действительно, он наверное никого из них по-настоящему не любил, но эта страсть... эти какие-то урывки настоящей жизни, любви и счастья... великолепно! Браво Джонни! Браво Кустурица!

[Ренфри]

Фильм Шоколад был снят позднее и музыку к нему написала Рэйчел Портман. Музыку к Аризоне Горан Брегович.

[Юльчик]

Ренфри:

[Ренфри]

На гитаре Джонни в Шоколаде "дрынькал" композицию Рэйчел Портман, написанную к фильму Шоколад.

Горан Брегович
Goran Bregovic
Югославия, 22.3.1950
Сербский композитор, автор музыки к кинофильмамГоран БреговичРодился в г. Сараево. Свою музыкальную карьеру начал как бас-гитарист сараевской группы "Bestije", затем играл в составах "Kodeks" (с 1968 г.), "Mica, Goran and Zoran" (с 1971 г.), а в 1974 году собрал собственную группу "Bijelo dugme" ("Белая пуговица"), ставшую одной из самых популярных в Югославии. Впервые заявив о себе как автор музыки к кинофильмам в 1977 году в картине режиссера Здравко Рандича "Leptirov oblak". Настоящее признание Брегович получил, работая над музыкой к фильмам своего соотечественника Эмира Кустурицы: "Время цыган" (1989), "Аризонская мечта" (1993), "Андеграунд" (1995). Однако, в результате личных разногласий их творческий союз распался. Переехав в 1993 году во Францию, Брегович собрал "The Wedding & Funeral Band", отразивший интерес композитора к цыганской и балканской музыке, с которым с немалым успехом гастролирует по Европе. В настоящее время продолжает выпускать альбомы и записывать музыку к фильмам. Одной из последних работ Бреговича стал саундтрек к фильму Дарио Ардженто"Без сна" (2001).

[Юльчик]

Ренфри:

[Ренфри]

Юльчик
Просто стилизация - похожи, наверно, мелодии -)

[Сольвейг]

Да, там на самом деле та же мелодия звучит. Я думаю, Джонни перенес может быть ее из фильма в фильм. Я думаю, это не саунд. =)

[Ренфри]

Minor Swing - Рэйчел Портман. Саундтрек.
Но, может быть, кто-то лучше знает. Это с диска.