Аризонская мечта / Arizona Dream, Поговорим о жизни. и смерти. Опции

[ЭдВуд]

А я кажды раз смотрю "Аризону" с разными чувствами. Абсолютно. То я воспринимаю ее как комедию с грустным концом, то как чистой воды философию, то еще как что-то необычное... В общем. каждый раз что-то новое.
Но Кустурица действительно очень необычный режиссер. если сумел снять такой фильм.

[Indreams]

Эльза
Да, ты права, разные чувства.

А мне кажется, вызвать мысли и рассуждения подчас сложнее чем эмоции

[Infatuated]

Indreams
ну не знаю-не знаю, у меня лично практически любой фильм вызывает какие-нибудь мысли, ведь любой фильм содержит в себе хоть какую-то ... мораль что ли, а сердцем их не чувствуешь

[Indreams]

Candy
прросто для меня эмоции- это не всегда то, что "чувствуешь сердцем".
А если так, как ты понимаешь - то да, "чувствуешь сердцем" реже

[Анна]

Indreams

[Infatuated]

Indreams
Анна
что-то я вас не поняла... , наверное сказывается усталость!

[Юльчик]

Ох, не перестаю удивляться! Только вчера заметила, что Грэйс и дерево погибли в одно мгновение... Как печально... и как красиво...

А еще, скажите, пожалуйста, в сцене в кинотеатре: что это за собака там бежала? Просто так? Уличная? И зачем ей, бедняжке, к хвосту что-то привязали?

[Infatuated]

Юльчик
Там фотография молодоженов была у нее на хвосте!

[ЭдВуд]

[Infatuated]

[Фрейя]

На этой неделе у меня случился "Деппомарафон" - посмотрела первый раз (да-да, и такое бывает!) "Аризонскую мечту".
Красиво, музыка фантастическая, актеры играют шикарно...Но до меня message фильма с первого раза не дошел. Куплю на DVD и персмотрю еще раз (а скоре всего и не раз). Пока все только на уровне чувственного восприятия. Многие говорят, что после этого фильма у них остались светлые и приятные ощущения, мысли о том, что все в этой жизни достижимо...а я вот таковых в себе не нахожу. Мне почему-то грустно. Жалко всех героев, себя, да и все человечество. "Нельзя поймать то, чего нет..." (с).
Альтернативый финал - это ужасно. Слава Богу, что его не включили в фильм - испортили бы всю магию. На самом деле больше всего оптимизма внушет именно сцена с дядей Лео, Акселем и рыбой. Если бы вместо нее было это недоразмение...Нет, даже представить себе не могу.
Интервью с Деппом в доп.метриалах - это что-то! Какой все-таки приятный во всех отношениях человек...

[ЭдВуд]

И мне кажется, что финал такой и другим быть не мог - в смысле не мог бы получиться веселым и счастливым. Там все герои какие-то ущербные и несчастные по своему, никто не может себя найти по-настоящему.

[Molly]

А я думаю, что Аксель теперь пойдет другой дорогой. Он много пережил, много понял. И он очень любит жизнь...
Такой конец, как в фильме, оставляет огромное поле для предположений.
Но выскажусь насчет альтернативного финала. Мне он тоже не нравится. Но это же тоже сон! Аксель не женился на Милли! Ему это снилось! От безысходности. А сон с рыбой (настоящий финал) показывает, что настроение у него совсем другое.

[ЭдВуд]

А разве рыба - не сон? Он же там еще и с покойным дядей разговаривает.

[Molly]

Конечно, сон. Просто тут такую трагедию развели из-за женитьбы. А он вовсе не женился.

[ЭдВуд]

Molly
А я не смотрела эти допы, у меня на кассете, старый выпуск. Про эту сцену мне рассказывали. Я считала, что сперва предполагался такой финал в реале..
Спасибо за разъяснение.

[Molly]

Эльза, тогда извини, я не знала, что ты не смотрела

Альтернативный финал выглядит так: Аксель ложится на машину рядов с кошкой и засыпает (те же кадры, что и в конечном варианте). А дальше ему снится сон...

[ЭдВуд]

Вот интересно, какими соображениями руководствуется режиссер, выбирая тот или иной финал. Не может ведь быть, чтобы человеку казались одинаково подходящими такие разные варианты будущего, или снов (они ведь тоже как-то говорят о будущем). К какому-то варианту неизбежно будешь склоняться.

[Molly]

В случае Аризоны вообще трудно сказать, какими соображениями руководствовался режиссер. Насколько я знаю, от первоначального сценария в итоге почти ничего не осталось. Насчет финала, у меня есть мысль, что сначала сняли свадьбу, а потом Кустурица ее выкинул (ощущения поменялись) и снял другой финал, с рыбой. Но это только предположение.

[Фрейя]

У меня конечно же нет права судить, но, если альтернативный финал - это сон, то тогда я еще больше рада, что его в фильм не включили.
О снах в этом фильме сказано очень хорошо, более того, само название можно перевести и как "Аризонский сон". Сама наша жизнь - это сон, мечта, а мечта - это, по большому счету, единственное, что в этой жизни действительно принадлежит нам. А зачем нужен был бы такой сон Акселя? Чтобы вернуть всех на землю, показать, что жизнь отвратительна и во сне, и наяву? Не понимаю...
Короче, фильм был бы совсем другим и о другом с таким концом. Он был бы обычным, вот наверное как я бы сказала. А так получилась почти сказка - добрая, безумная, грустная, красивая.
Кстати, мне вдруг подумалось, что Акселю все приснилось, когда он проснулся в машине около дома Элейн, вернувшись после похорон дяди. Но это было бы тоже обычно - таких сюжетных линий в кинематографе тысячи.

Да, вот нашла в Сети чей-то отзыв на этот фильм. По-моему, лучше трудно сказать: "Каждый человек - бесконечность личного ощущения мира. Бесконечность, которую он сам заполняет образами, красками и звуками... И он одинок в этой личной Вселенной, даже когда вокруг тысячи людей. Один раз заглнув внутрь себя, ты рискуешь пропасть навсегда. Запутаться и искать выход... Выходы есть разные. Можно заучивать наизусть старые фильмы, наглотаться таблеток, уехать на Аляску или надеть белое платье и застрелиться. Ещё можно понять, что поиски не имеют смысла, и навек остаться один на один со своей личной Вселенной. И мечтать...мечтать...мечтать..." (с)

[Infatuated]

[Molly]

Мне весь отзыв понравился. Спасибо, Фрейя. Иногда бывает, что не хватает слов выразить мысли, потом читаешь чужие и понимаешь, что это то самое...

Я знаю по меньшей мере пять разных переводов названия. Но я уверена, что единственно правильное - это Аризонская мечта. По-другому можно перевести, только если не смотреть фильм...

[ЭдВуд]

А я привыкла к "сну", хотя, читая эту тему, пришла к выводу, что "мечта" более правильно.
Отзыв хороший, только мне одно непонятно (верней, не близко) - к чему сводятся эти мечты? Жизнь, проведенная в мечтах - то же самое, что жизнь, проведенная во сне. Мечты тем и хороши, что отрывают нас от тяжестей и обыденности простой жизни - но они только тогда и имеют ценность, когда сравниваются с этой обычной жизнью. Если все время жить в мечтах, то не поймешь их ценности, ведь все постигается в сравнении.
Поэтому для того, чтобы мечтать, ИМХО - надо жить реальной жизнью, одно без другого невозможно, теряет смысл и значение.

[Molly]

Я с самого начала была уверена, и после не-помню-уже-скольких-просмотров мое мнение не изменилось, что Аризонская мечта = Американская мечта.

Развенчание оной, разумеется. Мечты Акселя уже в дополнение. Сны важны, но к Аризоне они не имеют ни малейшего отношения.

[ЭдВуд]

[Molly]

А мне кажется, самое прямое. Что есть желание Лео продавать кадиллаки, и чтобы Аксель продавал кадиллаки, как не воплощение Американской мечты?
В фильме, конечно, много других линий. Но все крутится вокруг этих символических автомобилей...

[Natty]

[Molly]

Аксель самый главный мечтатель. У него даже сны такие

[ЭдВуд]

[Molly]

Я много раз смотрела фильм, восприятие многих моментов менялось, замечала что-то новое, но это осталось неизменным. Не зря мелодия, сопровождающая просмотр старого домашнего кино, называется American Dreamers. Эльза, мы с тобой можем по-разному понимать этот фильм, тем более, что он очень неоднозначный. Но я остаюсь при своем мнении. Дядя Лео хотел аллегорически воплотить американскую мечту. И женитьба на юной девушке (ой, мама, что сейчас скажу) тоже атрибут идеальной американской жизни. Акселю он хотел, конечно, добра, но такого же американского-мечтательного добра, даже не пытаясь понять, что ему нужно другое. Он это в конце концов понял... но времени что-то исправить у него уже не было.