Аризонская мечта / Arizona Dream, Поговорим о жизни. и смерти. Опции

[Анна]

slo, да, это огромная сессия. Даже странно - для тех лет.

[slo]

ага, очень красивая. некоторые кадры просто великолепны.
вот, по-моему, этого нету еще

http://s58.radikal.ru/i159/0909/38/4ac4a9762b72.jpg

а вот этот мой любимый

http://www.johnnydepp.ru/jdportal/html/con...zic1991/038.jpg

[Claire]

slo, Огромное спасибо.

[golosina]

Вот только руки потянулись к клавшам, что бы все прочувствованное по моему одному из любимых фильмов выплеснуть на страницу форума, но решила прочитать всю тему и поняла, что девушки-умницы все уже свои душевные ощущения и переживания и мысли высказали...очень рада что я не одна чувствую ТАКОЕ.
Но все же кое-что выскажу. У кого какие мысли по поводу нескольких моментов? Я, конечно, понимаю, что Кустурица он и в Африке Кустрица, но мой дурацкий мозг не хочет оставлять моменты без объяснений, хотя фильм вообще просто надо ОЩУТИТЬ кожей.
цепляет взгляд:
Человек со стеклянной дверью на дороге, когда Поль везет Акселя к дяде и машины, имеющие таблички как на кладбище с годами, обметающий все вокруг них дядя...
Когда Элен начинает колотить игрушку в дождь, все остальные стоят справа от нее, потом камера уходит влево и все каким-то образом оказываются слева, потом обратно и опять вся троица находится слева, причем в другом порядке...странные у меня ощущения, а объяснить не могу...
Еще заметила несколько неточностей (кому интересно):
когда все выходят из гостиной с завязанными глазами, Аксель слегка натыкается на столик с лампой, так этот столик просто отпрыгивает от него, падая. И когда все вернулись после дождя в дом, в гостиной солнечные (утренние?) блики и в комнате Грэйс тоже. А на улице вообще-то вечер, темно, дождь хлещет...
Когда Аксель и Лео смотрят записи на кинопленке. Там кинокамера снимает сама себя: семейная сьемка, потом кинокамера падает на бок, Лео подскакивает, подбегает к кинокамере, берет ее (при этом она каким-то образом попадает в собственный кадр), что-то там заводит, снова устанавливает и садится на место.
А еще когда Элейн пролетает над Акселем и Грэйс на крыше, они падают. Дальше кадр как дальше она опять подлетает к Полю, а на заднем плане на крыше эта парочка торчит стоя, как два тополя на плющихе)))

[Иришка]

Но все же кое-что выскажу. У кого какие мысли по поводу нескольких моментов? Я, конечно, понимаю, что Кустурица он и в Африке Кустрица, но мой дурацкий мозг не хочет оставлять моменты без объяснений

Да, честно говоря, какая тут еще может быть мысль, кроме как "редактора фильма лишить квартальной премии". Но, если серьезно, я не думаю, что это ошибки. Скорее, магнетическое поле, которое создает Кустурица в этом фильме, настолько сильно, что все детали, предусмотренные ранее, или случайно возникшие в ходе съемок, затягиваются в эту мощную воронку и лишь усиливают вращение. Даже ты описала эти моменты так, что буквально дрожь берет.

хотя фильм вообще просто надо ОЩУТИТЬ кожей.

ППКС!

[Вета]

Хочу поделиться.

Позавчера пересмотрела "Аризонскую мечту". Люблю этот фильм за его атмосферу. И это тот случай, где не все можно себе рационально объяснить, но именно это и здОрово. И не хочется объяснять, а просто чувствовать это волшебство. Как стихи. Можно, конечно, пересказать содержание (и то не всегда), но это совсем не то. Стихи хороши своей музыкой.

Ну об этом фильме здесь уже много переговорено. Так что я немного про другое. Сегодня сотрудница принесла купленную на каком-то лотке фарфоровую черепашку. И к черепашке прилагалась краткая записочка, которая гласила, что-то типа "Черепаха является символом мудрости и долголетия. В древних космогонических мифах являлась образом Вселенной. Панцирь олицетворял небо, а брюшко, соответственно, землю. И между ними все мироздание" (ну не дословно, конечно, но идея, думаю, понятна).
И этот текст в моем сознании как-то очень интересно "законтачился" с фильмом. Оказывается, не так все просто с этим животным Я так вообще к черепахам особенной симпатии не испытываю (мне что-нибудь пушистое подавай), и мне очень сложно было понять мечты Грейс. Почему именно черепаха?

Хотя, возможно, я опять открываю уже давно открытую Америку...

[Анна]

Вета, действительно, интересно. Почему черепаха? почему рыба?
Может быть, Грейс в "космогонических" черепахах ищет свою цельность? Это, как надежда на её обретение.

Акселю же видится Новозаветная рыба, символ Христа и спасения. У Грейс "ветхая" мудрость, у Акселя - христианская. Как-то так.

Я, кстати, уверена, что подобное Кустурицей не осмыслялось, а возникло просто, как данность. Нужна черепаха! И рыба нужна. А почему - гадать зрителям, эти образы каждому скажут что-то своё.

[Айрина]

подобное Кустурицей не осмыслялось, а возникло просто, как данность.

Еще одно доказательство гениальности...

[Одиночество-и-Свобода]

очень сложно было понять мечты Грейс. Почему именно черепаха?

А я почему-то всегда думала, что черепаха - это как бы олицетворение достойной, мудрой и медленной, жизни. Наверное, своё дело сделала песня "Машины времени" - "Когда откричат крикуны"

(Когда откричат крикуны, а бандиты положат друг друга,
А правительство свергнет себя, и некого станет винить,
Я оставлю остатки страны и уеду далеко отсюда
В тропические моря достойно и медленно жить.
Там место для одного, там путь к роднику короткий,
Там нет никаких новостей, туда не доставят газет.
И нужно всего ничего: простая и легкая лодка
И маленький дом на горе, чтоб видеть закат и рассвет.
И в час, когда рухнет крыша над вашим домом безмозглым,
Из черной пасти вселенной потянет вниз с холодком,
Навряд ли я вас услышу, я верю рулю и веслам,
И южный ласковый ветер играет моим челноком.)

Воот... Почему-то я впервые слушала и мне помимо прочего чудилась морская черепаха. Не знаю, почему.
Ну а Грейс... У каждого настолько причудливые ассоциации с тем или иным предметом или живым существом, что догадываться, почему именно черепаха, можно очень долго. Может быть, просто сиюминутный каприз. А, может, вывод, к которому она шла много лет.

[Вета]

Я, кстати, уверена, что подобное Кустурицей не осмыслялось, а возникло просто, как данность.

Мне тоже так кажется. И как раз это и хорошо.
Думаю, что и Грейс не "выбрала себе мечту", начитавшись книжек
Все на уровне интуиции, неуловимое, почти необъяснимое...

[Айла]

Дополнительные материалы ( с переводом )

Удаленные сцены ( альтернативная концовка , с переводом )




Интервью к фильму (беседа Джонни Деппа и продюсера Клоди Оссар), 2002 г.

транскрипт

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «

[Oksi]

Айла, спасибо!

[КиСа]

Айла, спасибо огромное!

[Черная Жемчужина]

Айла, спасибо!!! Оригинальная концовка намного лучше альтернативной.

[Karinka]

Только что посмотрела этот фильм и толком не могу очухаться после него, поэтому некоторое не смогу нормально объяснить или вообще пропущу.
Начнём с самого начала. Едет чукча, но его собаки проваливаются под лёд. Он их вытаскивает, но потом сам чуть не замерзает посередине дороги. Однако тут его собака умудряется положить его обратно в его "санки" и везёт домой... Ладно, оставим в покое тот факт, что собаки знали обратную дорогу. Потому что, быть может, они много раз ездили по этой дороге. НО! Кто-нибудь объяснит мне КАК собака смогла ЗАТАЩИТЬ ОДНА взрослого человека на это долбанные "санки"?! Небылица какая-то. Конечно, такие собаки сильные и всё такое, но, я думаю, одна она затащить человека не может.
Теперь поговорим о повторах в речи героев. Они здорово напрягали. Хорошо. Ладно. Окей. Путь в начале Аксель твердит "Не поеду", но дальше... Это переходит все границы : "Два пива и две водки", "Два пива и две водки", "Два пива и две водки"; "За три года", "За три года", "За три года". Здорово раздражает. Хорошо, что в течении фильма такая фигня снова не вскакивала, иначе я бы выключила этот фильм и не вспоминали бы о нём, несмотря на то, что Джонни там просто милашка.
Рассмешила сцена, когда Лео и Пол учат Аксель "сексуально" говорить слово "Hello". Ха-ха. Этот момент правда забавный. Также, не могут забыть, как Аксель пялился на пятую точку Элен. А какое возмущение он почувствовал, когда появился Пол и начал заигрывать с ней. Милаш
Далее ужие вчетвером. Режиссёр хотел рассмешить? Не получилось. Только мелкая улыбочка. Но и тем были неплохие моменты. Например, нафига Грейс положила на стол эту черепаху, а Аксель то и дело убирал её? Его конечно понять можно, а вот Грейс... Вряд ли. А вот Пол тут вообще распоясался! Что себе позволял под столом.. Нахаал А вот сцена с "повешением" Грейс точно улыбнула. Бедолага никак не могла толком повеситься! Аксель её держит, а потом отпускает, и она снова наверх!.. Ха-ха! Момент чудеснейший! И правильно штука под люстрой шибанула Пола! Так ему!..))
Дальше происходят сцены, где Аксель и Элен пытаются взлететь, но безуспешно. Однако момент, когда они врезаются в дерево того стоит. Мы с братом уписывались до последнего.
Далее всё, вроде бы, обычно и я наслаждалась фильмом. Но сцены с любовью между Акселем и Эрен я всё-таки переключила.
Всё нормально у них уже. Они любят друг друга. Но! Почему Аксель липнет к Гейс, а с Эле занимаетмся чёрте чем? Типичный мужик, наверное. Но всё же.
В целом фильм не плох. Но для меня только на один раз.
5/10

[Анна]

Далее ужин вчетвером. Режиссёр хотел рассмешить? Не получилось.

Этот эпизод вошёл в учебники кинематографии, а сам фильм - в сотню лучших фильмов всех времён.

[Нина]

Karinka, cпасибо за отзыв))

[Carribean blue]

Ох, печально я гляжу на на наше поколение

Karinka, сколько лет то вам?
как далеки от намёков и подтекстов, однако, тут даже масштаб применить придется пожалуй.
Зато оценки смело ставите. Да, и Джонни - милаш, уже хорошо.

[Karinka]

Ох, печально я гляжу на на наше поколение

Karinka, сколько лет то вам?
как далеки от намёков и подтекстов, однако, тут даже масштаб применить придется пожалуй.
Зато оценки смело ставите. Да, и Джонни - милаш, уже хорошо.

Лет - то мне 16. Ну и пусть, что далеко. Не всем ведь такими заумными бытьЯ высказалась. вот.

[Айла]

by Jadran Lazic 1991 - Arizona Dreams ( HQ )

[Анна]

Айла, чудесная сессия Лазика, затрудняюсь даже сказать, сколько там файлов - всплывают всё новые и новые.

[Karinka]

Айла, две первые - такой смешной.
А так Джонни вообще мачо))

[Ахедрес]

Не очень уверенно пишу , даже с ленью . И сейчас скажу почему - о счастье о состоянии , ощущении , вкусе счастья писать очень непросто . И потому нападает такая вязкая неохота ………………. Как от слишком яркого солнца и слишком буйной зелени …………….. Но его ( счастья ) много, и выплеснуть его точно так же бывает необходимо ( так пускают кровь – для здоровья и обновления ) ……. Это то кино о котором хорошо писать днём когда жарко и пахнет летом , или же вечером когда небо чуть синеет но оставляет розовые крапинки ; это не ночной фильм ….. Это самый человечный и понятный для меня фильм Кустурицы . Откровенно скажу , что Кустурица совсем не мой режтссёр - слишком много сумбура , шума и неразбирихи , слишком много кричащих лиц и красок ( и это я говорю , та которая любит Альмадовара ! Впрочем , дон Педро дело иное - он любит женщин и пишет их …. А люди они всего лишь дополняют его женщин и их истории ) а Эмир не так мне близок … Но вот Аризонская мечта ( или Аризонский сон ) фильм который он снял в 1993 году это совсем , совсем другой полёт и это «мой» Кустурица ))))) Когда впервые посмотрела ? А наверное лет пять назад и с тех пор для счастья нужен красный летящий шарик , медленно выныривающий из сваленных в катер снастей Аксель , и музыка ( сказочная ) ! И Игги Поп… ( наверное нет такого уха которое не знает этой музыки ))))) Кстати говоря может именно некоторое кажущееся отсутствие сюжетности у Кустурицы мне и мешает , но тут сюжет вполне определён ( пускай и сумасшедший немного ))) -


- Живёт в Аризоне состоятельный и уважаемый продавец кадиллаков Лео , он собирается второй раз женится и имеет ещё одну одну цель - увидеть в качестве шафера своего племянника Акселя , и передать ему своё дело .Лео посылает кузена Акселя - Пола в Нью Йорк за Акселем , и тот по правде говоря практически насильно привозит паренька в Аризону ……………. Это просто завязка и больше ни о чём не стоит ведь станет и грустно и смешно , и осмысленно и нелепо . В этой жизни мечтают все , мечтает вроде бы такой от мечтаний далёкий Лео ( «Не надо кричать сынок , я только начал подниматься ….» признается он перед тем как карета скорой помощи поднимется вместе с ним в воздух что бы достичь луны , перед тем как уткнувшись подбородком в колени сидя на полу всё той же кареты скорой помощи будет плакать Аксель … плакать испуганно и беспомощно всхлипывая , прося прощения . обещая что то и понимая только одно - дядя , такой родной Лео - оставил его …… ) Дядя Лео … Немного ворчливый , заботливый виноватый …. Любящий …. Великолепный Джерри Льюис .


Мечтает ( и вполне кстати трезво . Эгоцентрично , а потому – обоснованно ) Пол . И пожалуй что именно его мечта - стать великим актёром , носить «всё чёрное» и так и излучать жизненный опыт , пожалуй что именно эта мечта самая трогательная и детская ; Высокий темноволосый красавец ( идельная для целого Джеймса Бонда внешность ! ) он бездарен в своём актёрстве настолько насколько гениален в своей мечте о нём ))) Он конечно знает что некоторые посмеются над ним и … И только потому так самонадеян )))) Пол ( Пол Лежер ))) Винсент Гало - очень интересный тип , эдакий роковой «богемный» красавец .



Элейн мечтает лететь . ой нет , вовсе она не хочет быть птицей нет , она просто хочет летать . И более того - она знает что умеет летать вот только старается никому об этом не рассказывать : « Иначе можно упасть .» И ей само собой не верят и само собой она для всех странноватая вдовушка и только . Для всех но не для Акселя , которому ( господи ну кому же ещё кроме него?!) Элейн доверила и свою мечту и себя саму …. Летать …. Так как всю жизнь хотелось просто не понимал никто . До него, до Акселя , никто не понимал …….

Красивая невероятно . Уязвимая словно хрусталь . Пылкая мучительная Яростная …… Фей Дануэй меня в этой роли восхитила непередоваемо ; Именно после её Элейн я поняла какая же она эта классически надменная красавица : Она - живая до боли в сердце . она женщина во всех гранях и заморочках ; Необыкновенно переданный образ . Бесспорно её лучшая роль . В свои на тот момент 54 ре года она была настолько прекрасна в своём бесстрашии показаться такой - боящейся времени , смешной и капризной и …. Влюблённой так как можно быть влюблённой в последний раз . До истерики .



Грейс …. Она мечтает остаться и уйти . ей нужно и любить и ненавидеть . Она боится смерти и вожделеет её . Она хочет жить вечно , но только не так как теперь ; ей страшно осозновать что её жизнь страстно желает урвать хоть кусочек жизни Элейн …. Этой девушке так страшно от того что никак не получается ненавидеть …. Жить всегда . Вечно . Чуть упрямо , мудро и без страха …. Как черепаха - на ту не давит ни дом ни память ни схожесть с кем то на кого не хочется похожить - черепаха во всём этом не нуждается …. А Грейс всё это так нужно . И Аксель ……. Он не нужен ей , он - необходим потому , что он - впервые …………… Он - её неправда …. Она наденет белое платье и уйдёт в дождь ……………. Лили Тейлор , инфернальная и тихая , такое оказывается сочетается )))) Как жаль что столь редко режиссёры обращаются к таким вот актрисам …..



Аксель …………………………. Аксель ….. И будут летающие рыбы и снега Аляски и песни эскимосов и будет …….. А , не знаю я что будет и как правильно объяснить его мечту ; Потому что Аксель единственный кто пытается помочь мечтам - это он начинает строить аэроплан для своей Элейн , это он будет целится в Грейс и снова и снова пытаться взлететь отстраивая заново аэроплан . Он наверное один не боится мечтать хотя знает с детства что Колумб уже открыл Америку ….. нет , он будет не понимать Лео , он будет злиться на Пола , он с ума будет сходить из за Элейн …. И он в какую то одну только секунду навсегда влюбится в Грейс ( господи , как можно забыть КАКИМИ глазами он смотрел на взлетающие в верх кресло на и те воздушные шары что поднимут её в воздух ……………………) « ты же обещала !!!!» Выкрикнут его слёзы …………………. Положите пальцы на запястье , нащупайте пульс и станет понятно кто такой Аксель . Вечно встрёпанный парень знающий всё о рыбе о её полётах и снах и о том что ветру в снежной пустыни трудно - ему не за что уцепиться ………………….

Джонни Депп мужчина с кучей (мягко говоря) и проблем и радостей ( на удивление гармоничный во всём этом ) … пытающийся , то удержать себя самого а то совершенно не собирающийся этого делать .С изрезанными руками …… И какой то иной раз очень уязвимой улыбкой …
Аксель … Он вернётся в магазин Лео …. Он отпустит мечту ? …… Он впустит в окно красный воздушный шарик ………………………….. Необыкновенно плачет - некрасиво , больно . Как плачут если действительно плачут . И … Странно - какие всё же глаза невесёлые …..



Этот фильм очень явственное ощущение счастья . И всё . И музыка ……………………….
Да , рыбы точно летают ………… Посмотрите если не верите )))))

[mary]

Ахедрес
ПлАчу

[Ахедрес]

mary, почему ?

[Oksi]

Ахедрес, по такому отзыву можно снимать самостоятельное кино.

[Ахедрес]

Oksi, ну уж прямо и кино снимать! Просто "Аризона" наверное и есть у каждого самостоятельная )))))

[Oksi]

Просто "Аризона" наверное и есть у каждого самостоятельная )))))

Конечно!

[Ахедрес]

[Анжела]

Ахедрес, замечательный отзыв, такой искренний и эмоциональный!

Этот фильм очень явственное ощущение счастья . И всё . И музыка ……………………….
Да , рыбы точно летают ………… Посмотрите если не верите )))))

Странно, у меня "Аризона" всегда вызывает ощущение грусти о несбывшемся, светлой, но все равно грусти. И так всех жаль-и Грейс, и Эллен, и Акселя, оставшегося в мире дешевого одеколона, но все-таки продолжающего мечтать, несмотря ни на что...
"Аризона" у каждого своя, это правда. Такой уж это фильм. Великий. Самый-самый любимый.