Предел возможностей, Может лучше невозможно? Опции

[Сольвейг]

[Tash]

Eve
Крошка
ППКС!
Питт в "Легендах" - чудесен, но мистер Депп был бы просто бесподобным Тристаном. Будете смеяться, но я об этом думала давно, когда смотрела в первый раз. Тогда я понятия не имела о том, что Джонни отказался от роли...
Интересно, почему именно?

[Иришка]

А я знаю, почему... Это есть в одном из интервью с Деппом. Об этом рассказывает не сам Джонни, а корреспондент в предисловии. Депп тогда снимался в "Аризоне" у Кустурицы, и съемки были приостановлены из-за нервного срыва режиссера. В перерыве Джонни снялся в клипе Тома Петти, а от "Легенд осени", так же как и от "Интервью с вампиром", отказался - сказал, что будет ждать Эмира и не может уйти в другой большой проект... Репутацию этим в глазах продюсеров и агентов он тогда себе изрядно подпортил. Причем никаких гарантий, что Кустурица очухается и фильм все-таки будет доснят и выйдет на эраны, у Деппа (так же как и других членов группы) тогда не было.

"Легенды осени" - да, мне тоже очень-очень жаль эту роль... Их вчера показывали? Досада, я не знала...

[Avery]

Ириш! Я процитирую весь твой пост и скажу "Эге" .... А что я еще могу сказать! Очень жаль такую роль! Джонни не перестает поражать!!

[Tash]

[Eve]

Иришка
Спасибо за инфу. Наконец я разложила все по полочкам в своем воспаленном мозгу. Всю голову себе сломала ища подтверждение информации, что клип Тома Петти с ДД и Фей побудил Кустурицу продолжить съемки фильма.

Представляете, если бы режиссер не продолжил съемки! Тогда мы с вами были бы лишены одного из величайших шедевров мирового кино.

[Иришка]

Eve , пожалуйста, пожалуйста! Все-таки, имхо, неизвестно, насколько на Кустурицу повлиял клип... В интервью из допов к "Аризоне" Джонни с продюсером говорят о том, что во время срыва у Кустурицы Джонни с ним встречался каждый день и помогал потом перерабатывать сценарий. Полагаю, они Кустурицу просто вытащили из прострации совместными усилиями, а клип тут не сыграл большой роли, скорее, это уже журналистский фанфик. Кустурица мог видеть и другие работы Деппа и Данауэй, кроме клипа...

Tash, да, я тоже это встречала... Он говорил что-то вроде того, что это дело показалось ему каким-то нечистым, или нечто подобное. Но, по-моему, это была просто отмазка - он не хотел говорить, что отказался от этих проектов ради продолжения работы с Кустурицей. Очень тактично и скромно
с его стороны, имхо. И то, о чем я написала - это слова не Джонни, а корреспондента. Я поищу это интервью, интересно будет уточнить...

[Tash]

Иришка
Возможно,.. возможно просто отмазка...
Он это умеет.

[AgentSands]

Интересно..на роль кого его туда хотели?

Явно не Лестата...потому какТом Крух вписался просто идеально да и типаж у Джонни не тот...Луи? Это безусловно было бы инетресно..но мне кажется тоже не то...вот если-б Мариус...
Вообще мне кажется...Джонни был бы идеальным персонажем из Вампирских хроник...мне упорно хотелось бы видеть его либо в качестве Дэвида Талбо либо Ники...оо....Nicolas..mon cher Nicolas... но к сожалению Королеву Проклятых уже сняли..и всю историю с Николя тактично замяли...а зря...сочинили там дурацкую история про цыганскую девушку и скприпку...а про безумного скрипача основавшего театр Вампиров забыли...

[De-Marik]

В разных источниках были разные сведения. Лестат тоже фигурировал...

[AgentSands]

Ну мне кажется....хорошо что все таки выбрали Круза..он на мой взгляд Лестат просто идеальный...
вот уж кто не похож на персонажа так это Бандерас..конечно он там очень колоритный, но Арман должен был выглядеть как рыжеволосый юноша лет семнадцати..он же родился на Киевской Руси...
Но лично мне кажется...Джонни потрясающе смотрелся бы в таком фильме...
ох...увидеть бы такое. Может похитителя тел экранизируют..там как раз моя лапочка Дэвид во всей красе проявляется....

[Анна]

Хочу вернуться в тему. Думаю, всегда можно лучше.

Ещё думаю, что есть образы, которые Джонни недоступны. И ничего в этом обидного нет.

Ещё думаю - здорово, что он имеет возможность выбирать.

[Анна]

В связи с дисскуссией в теме Подарим Джонни роль возникли такие мысли.

Всё-таки, круг возможностей актёра несколько сужается с возрастом - физическим, и ростом - профессиональным? Я сейчас говорю, конечно, о ярком, великом актёре, способном на многое. Рядовому, использующему, пусть ярко, один образ всю жизнь это не грозит.

Пока актёр, талантливый и яркий, молод, ему проще браться за разные роли. Со временем, всё-таки, выясняется основной путь. Да, был Эдвард и Сэм, Гилберт. А теперь?

Как вы считаете, может ли Джонни:
Иришка

[Avery]

[Анна]

Avery

[Avery]

Анна
А что ты все про молодость-то? Мы пока что говорим о достаточно молодом человеке, который к тому же выглядит еще моложе. Но если и смотреть в перспективу - Джонни не гонится и никогда не гнался за мальчуковыми ролями - слава Богу, он ими наелся в ранней молодости - по пятнадцать часов в сутки 270 дней в году в течение 4 лет...

[Анна]

Avery

[Avery]

Анна
Конечно, у молодого больше творческих перспектив - ролей-то пока что мало. А вот возможностей...смотря что понимать под молодостью

[Анна]

Avery

[Avery]

[Иришка]

Да, возраст - это один из пределов, безусловно. Причем из тех пределов, с которыми не поспоришь - это объективный барьер. Уже банальностью стала фраза "Если бы молодость знала, если бы старость могла".
Конечно, для Джонни о старости речь еще вовсе не идет, но с тем, что какая-то ловушка перед ним уже маячит, я согласна тоже. Ловушка, может быть, в вопросе о том, станет ли он в зрелости крупным актерским гигантом (каким был, к примеру, Брандо), или его действительно великолепный талант разойдется по мелочам, постепенно сойдет на нет и растеряется. Судя по высказываниям в американской прессе после смерти Брандо, будущей актерской мощи ждут скорее от Пенна, а не от Деппа... А как растрачиваются великие таланты, мы видели. Того же Пачино упоминали сейчас в качестве "наследника Брандо" только из приличия. Где он? - и нет его...

Вот что такое задачи, стоящие перед зрелым актером - стать не просто "звездой", а великаном, гигантом, превратиться в некий мощный фундамент для грядущих поколений... Есть ли в Джонни ЭТО и как сложится дальше его судьба? Не знаю... Если он успокоится (в чем винить его нельзя), его, конечно, будет ждать судьба Пачино. А может, и нет...
И тут еще жуткий, ужасный прессинг со стороны системы кинопроизводства. Еще когда я читала статьи про поиски "наследника Брандо", я думала о том, что это жестоко и цинично - ставить актеров в условия оголтелой беспредельной коммерциализации всего и вся, требовать от них подчинения этой коммерциализации, а потом на голубом глазу требовать от тех же самых людей демонстрации достижений в области чистого абсолютного творчества... Во времена Брандо эта бизнес-машина все-таки не была еще такой всепоглощающей.
В общем, Джонни нужна РОЛЬ. Такая, которую ни один агент сейчас ему не предложит (а может, он и сам уже побоится браться). Ловушка (и опасность кризиса) налицо. Хотя сколько у него было уже таких кризисов, и всегда он выворачивался, преодолевал, сам что-то находил или ему это сверху падало... Поживем - увидим, короче говоря.

А так, вообще, возрастной барьер - конечно, предел, но только для определенного (и довольно ограниченного) числа ролей. Сколько существует ролей для зрелых мужчин (ППКС, Avery)! И Джонни, кстати, со своим Воробьем может послужить эталонным пределом прохождения возрастного кризиса "30/40". Как очень красиво написала Avery, в будущем "не будет хватать голой груди в вырезе распахнутой рубашки, прыжков с рей в воду, развевающихся не ветру длинных волос"... Но в том-то и дело, что со всеми этими атрибутами Джек Воробей уже сейчас не юнец, а зрелый мужчина, который еще призадумается перед тем, прыгать с реи или не прыгать, махать шпагой или не махать... Вот таким и надо быть от сорока лет до пятидесяти, и Депп вписался в этот поворот потрясающе элегантно (к слову сказать, наши актеры - Меньшиков, Безруков, Миронов - проходят этот поворот гораздо хуже, а откровенно говоря, они попросту на нем застряли. Все бы им Моцартов изображать до седых волос. Артист обязан переодеваться! (это я любя на них ворчу)).

Ладно, поглядим... Джонни еще покажет нам, есть у него пределы или нет. Я тоже считаю, что какие-то пределы, безусловно, есть (не совсем же мы тут с ума съехали, все-таки ), но я очень люблю верить в невозможные вещи... И в чудеса тоже.

[Гость_Han Solo-Fett*]

Кста, насчет Джонни. А народу не кажется, что в каждом из его персонажей, есть какой-то надлом. И вечная грусть в глазах. Этакий сон о несбывшемся счастье, сон, который загоняется в самую глубину души. Потому что, если не загнать, то можно сойти с ума....

[Анна]

Иришка
Ну, и как после этого писать?

[Avery]

Анна

[Анна]

Avery

[De-Marik]

Анна, а зачем от него ждать "марлоновской мощи"?. Так же, мне кажется, и от Пенна ее не дождешься - он скорее нервный, чем мощный. И брутальности, во всяком случае, в заокеанском кино, без них хватает. А у Деппа есть сила, сила гибкого растения. И это другое.
Мужское плечо? Не знаю, мне кажется, оно есть.

Согласна только. что есть сейчас угроза тупика. Но мы что-то уж совсем идеального пути ему хотим!
У того же Брандо великие роли - одна на десятилетие. "Трамвай желание", "Крестный отец", "Апокалипсис", "Последнее танго в Париже" . Кто больше?

[Анна]

De-Marik бросилась на защиту.

Поясняю: если искать преемника, то - похожего именно этим. Это - основа; а у другого актёра, возможно, другие козыри. Так ведь?

[De-Marik]

Ань, это ж не моя идея - к Брандо приравнивать! Я думаю, можно найти и у них что- то общее (кроме симпатии друг к другу и к индейцам ). Они оба какие-то нетипичные (как любят сейчас говорить критики - "немейнстримные"), оба имели возможность построить карьеру с большим - и коммерческим и зрительским - успехом. По мне Джонни - более сильный мужчина, а Брандо... более ... ломкий, что-ли, не могу подобрать слово. И уж кто-кто, так это Брандо не ассоциируется у меня с "мужиком". Я вижу его капризным, порой даже истеричным... Но, повторяю, меня не очень увлекает искать какие-то черты сходства.
А мужчины на экране... Это так субьективно. Каков образец? У каждого - свой. Для меня "горы бицепсов" не символизируют мужчину, а для кого то - еще как! Можно говорить, что мужчины исчезли не только с экранов. но и из жизни (веяние времени, как ты говоришь). Но я знаю нескольких ... и потом, мужчины могут почти то же сказать и о женщинах - и будут правы. Понятие о женственном и мужественном меняется, размывается - и не только в нашем веке (в 18, например). Не знаю, стоит ли декларировать такие очевидные вещи, но для меня мужчина - обязательно ум. Желательно - благородство. И сила - внутренняя. Пишу и чувствую, как это глупо звучит... Помнишь (или это только я в силу возраста?) таких героев, как Зилов Вампилова или балаяновско-янковский Сергей? Вот где истончение мужского до катастрофы - и это еще в прошлом веке !
В голове - вакуум... Пытаюсь вспомнить "мужчину" на экране...

[Анна]

De-Marik

[De-Marik]