Сонная лощина, тема с почившего форума...

Die Blume
Неповторимая атмосфера мистического ужаса захватывает тебя с первых кадров и не отпускает до последней минуты . Старая ветряная мельница, луна в полнеба, вечный мрак, всадник без головы , ну и конечно Джонни Депп. Каждый кадр картины настолько красив, что его можно рассматривать как произведение искусства
...ну а Джонни там просто неповторим....Такое впечатление что этот фильм можно смотреть сотни раз и каждый раз будут новые впечатления
De-Marik
А Джонни переводит картину в другую плоскость. Ближе к черной комедии.
Mapcuanka
А я скажу только одно - он лучше всех в мире падает в обмороки. Фродо бы у него поучиться - был бы самый лучший Фродо.
brisk
после первого просмотра года три назад впечатления от самого крэйна остались весьма слабенькие - заворожила картинка. а вот после недавнего - полный свун
Крошка
А меня с каждым разом все больше прет...всот уж не знаю почему. И Джонни там для меня соввершенно очарователен, да и сама атмосфера пленяет. Ну и мне нравится пара Депп-Ричи в этом фильме.
brisk
даааа... облондиненная риччи - просто нечто... такая... такая... нежная ведьмочка
Indreams
Да, и пара Депп-Риччи, хороша, да и всё остальное....Крейн-это любовь всей моей жизни...Ну, ха, почти все герои Деппа таковы.Но Крейн...Его комичная мимика, а эти бррооооови!! А эти обмороки!!!
А его фразочки, а эта кровь, в которой он вечно вымазывается!! Просто прелесть..*гогочет*
Крошка
Кстати, Лощина была первым фильмом с Джонни, что мы просмотрели совместно с мужем. Тогда он еще был не муж..и о моей слабости к Джони не знал..но почему-то выпытывал, нравится ли мне этот актер
Kintana
Насчет "Сонной лощины"... Есть тут люди, которые книгу читали ДО фильма? Они, наверное, как и я, испытали нехилый шок, када посмотрели это чудо
brisk
мне вот интересно, катрина так и продолжала творить свою "белую магию" до конца дней? и не проснулись ли в крэйне наклонности его отца?
Kintana
brisk, я думаю, когда она за Джонни замуж вышло, ей уже не до магии было
Kate
Kintana Наверняка не до магии ... бедняжка Катрина - поклонниц отгонять куча сил уходит...
Ниакрис
Цитата мне вот интересно, катрина так и продолжала творить свою "белую магию" до конца дней? и не проснулись ли в крэйне наклонности его отца? Можете закидать камнями... Мне вот кажется, что не только сама продолжала, но и Крейна научила!
Aletta
Оооо... я приобрела Лощину на ДВД, посмотрела на инглише! Мамочка, какой у него там голосок бывает! Я сейчас буду в истерике, какая к чертям сессия?!
Крошка
Цитата Мамочка, какой у него там голосок бывает! Я сейчас буду в истерике, какая к чертям сессия?! а! у меня пиратка, и там тоже слышно! Такие интонации И после этого голос того же Корсо или Джека Воробья..совсем иное... а вообще я Лощину люблю странною любовью..меня с каждым последующим просмотром пробирает все больше. Фильм очень красивый.
Die Blume
Цитата (Крошка @ 05 января 2004,17:21) а вообще я Лощин улюблю странною любовью..меня с каждым последующим просмотром пробирает все больше. Фильм очень красивый.
у меня тоже самое...Это вообще единственный фильм, который я могу просто сидеть и смотреть хоть 10 раз подряд
Avery
Цитата (Aletta @ 05 января 2004,16:49) Мамочка, какой у него там голосок бывает! Я сейчас буду в истерике, какая к чертям сессия?! Голосок это да!!! У него там еще акцент такой ...мммм...обалденный! Под стать его чумному взгляду !!!
Die Blume
Ниакрис, я еще по 10 раз прокручивала тот момент, когда он всадника на лошади изображает...
Пайпер
Die Blume ТОЧНО! Это один из самых моих любимых моментов! Какое же выражение лица! Умереть можно...))))Обожаю (повторюсь, не сердитесь) его обмороки (охота подхватить его при падении в свои объятия!), его бровки, его глазки, его чудный акцентик, его одежка, его ползания на карачках, его прагматизм, его прическа...мм...таю**** ОБОЖАЮ этот фильм, он мой почти САМЫЙ любимый! Каждый раз новые эмоции, новоем понимание фильма, новый смех! Джонни, какой же симпатяга!
Крошка
Он там потрясающий...и вообще - мне нравится то, что они творят на пару с Бертоном!
Пайпер
Крош, ага, они прям с Тимом - два сапога - пара! ЛЮБЛЮ обоих за такую плодотворную творческую успешную работу!
bonnie
Я читала, что Джонни адоптил коня, избавив его от колбасной участи
Крошка
Цитата адоптил коня в смысле?
bonnie
В смысле взял себе Adopted Goldeneye, the one-eyed Andalusian horse who played Gunpowder, Ichabod Crane's steed, thereby saving him from the glue factory. (2000) Энни:
Хм, где он коня этого держит, интересно... В прихожей?
bonnie
У него же вилла есть, там не только лошадь поместится
bonnie
SKIP: Do you have pets? JOHNNY: We have a few wild boars = although they had been there even before we moved in. Also there are some ponies, a lot of dogs and some semi-wild cats.
And lots and lots of insects.
Энни
Вот тут фотки, очень милые, я таких не видела http://www.ohjohnny.net/cr.html


Модераториал:
оффтоп о кидании плюшек и булочек был удален, как не относящийся к теме обсуждения
Энни

из другой дискусии, но по теме

Eve
кстати, в Сонной Лощине по Ирвингу у Икабода
был длинный нос и худые длинные руки .. он вообще был как Квазимода, и Джонни предложил для съемок сделать себе длинный нос, но режиссер послал его на три буквы, нечего мол такую красоту уродовать )))

Икабод Крейн {Икабод - редко встречающееся мужское имя библейского
происхождения, обозначающее в переводе с древнееврейского
«несчастливый», «бедняга».}

Astera
- спасибо за ссылочку! :-) самой было всегда почему-то недосуг
искать, а тут на блюдечке. Вчитаю. :-))
Eve пишет: Джонни предложил для съемок сделать себе длинный нос, но режиссер послал его на три буквы, нечего мол такую красоту уродовать )))
да, что-то его идеи с носами не прокатывают. в Лощине Берто не
позвволил, в Пиратах тоже отваливающийся нос не прошел..видать,
слишком дорог всем его дивный профиль

*вчитала лощину*
ой, какая прелесть! я понимаю, почему Джонни согласился играть
такого персонажа
вот это очень хорошо
цитата

И по своей внешности и по своему духу Икабод Крейн напоминал
камышовую трость - он был гибок, но крепок; хотя он порою
сгибался, однако сломить его никто бы не мог; он склонялся под
малейшим нажимом, но все же через какое-нибудь мгновение - крак! - и он опять выпрямлялся и так же высоко, как раньше, поднимал
голову.

а гастрономические пристрастия насмешили..так мило..
и это тоже понравилось

цитата
Балт ван Тассель был снисходителен; он любил свою дочь, любил ее
даже больше, чем трубку, и, как подобает рассудительному человеку
и превосходнейшему отцу, предоставил ей свободно распоряжаться
собой.Его достойная женушка была по горло занята домашним
хозяйством и птичьим двором, ибо она рассудила, и, надо признать,
весьма мудро, что утки и гуси - сумасшедший народ, нуждающийся в
присмотре, тогда как девушки сами в состоянии позаботиться о себе

а все же - бедняга Крейн Бертон оказался куда более сочувствующим влюбленным сердцам
и при этом мало что сохранил от первоначального повествования кроме имен

Андомиэль
2 Astera
и хорошо...Я смотрела старый фильм Сонная лощина. Специально для
сравнения. Там Икабод такой...дурак...И абсолютно неприятный. И
несимпатичный. В общем Бёртон forever!!!

Только что нашла http://www.kulichki.com:8105/moshkow/INPRO...NG/rasskazy.txt

Да, я тоже, прочитав "Сонную лощину", была поражена, насколько далеко фильм ушел от буквы первоисточника и при этом насколько глубоко он соответствует этому первоисточнику по духу... По-моему, это пример идеальной экранизации - не тщательный пересказ и, упаси господи. не дайджест - а свободная умная фантазия на тему, абсолютно соответствующая общей атмосфере рассказа Ирвинга...

Ириш, согласна :-) Кстати, сама легенда моментами пронизана весьма милым юмором, и Джонни с Бертоном это отлично передали.
Кстати, не знаю почему, но о фильмах Джонни и Бертона могу говорить только именно как о совместной работе...совместном поисе что ли...почему-то тут для меня роль режиссера приобретает какую-то особую значимость.
мне кажется, они достигли того момента в сотрудничестве, когда очень хорошо сочетаются и свобода актерского поиска (вИдения) и режиссерский диктат (в хорошем смысле слова). может, термин неточен, но суть, я думаю, ясна.
кажется, тема назрела...обдумаю сейчас и открою :-)

Прошу прощения за небольшой оффтоп...
Я тут недавно перечитывла "Хроники Амбера"... Цитирую отрывок, повергший меня в состояние легкого шока:
Затем возник Бенедикт - высокий, суровый, очень худой, узколицый, но с широкой душой и великим умом. <...> и внешне он намопинал мне то ли пугало с головой-тыквой, то ли главного героя "Легенды Сонной Лощины".
Воть так...

Ого... Значит, Джонни действительно верно уловил суть: "очень худой, узколицый, но с широкой душой и великим умом"...

И у меня тоже, наверное, оффтоп - по-моему, никакому другому фильму так не "повезло" с переводом названия, как "Сонной лощине"... Я уже где-то писала, что мне встречались (в печати!) варианты "Спящая дыра" и "Слепое дупло", и вот сейчас наткнулась еще на два перла - "Дремлющая пустота" и "Спать спокойно". Имхо, "Слепое дупло" по-прежнему вне конкуренции, но что же наша пресса-то творит!
И это при том, что новелла Ирвинга уже лет сто как переведена и имеет нормальное название - "Легенда о Сонной Лощине"...

Кстати, еще к вопросу о Лощине. Сразу после ПКМ это был почти самый "смотренный" фильм
(за исключением 9 Врат наверное). И народ сравнивал по большей части Джека Воробья и Крейна..
Трудно найти более несхожих персонажей...или же где-то
и еще момент...
Один момент - когда Крейн собирается уехать из Лощины, уверенный в виновности Катрины,
и подходя к экипажу, оглядывается на дом, то у него совершенно поразительное выражение лица.
В этот момент мне невольно вспомнился Эдвард

и еще мне очень нравятся волшебные моменты Лощины...сны-воспоминания Икабода - визуальный ряд,
музыка...
Ириш, твои перлы можно в рамочку Спать спокойно - это уже не мистика..это
военные хроники какие-то

http://scifiscripts.com/scripts/sleepy-hollow_final.htm - скрипт к Лощине

до меня только дошло
- Катрина с завязянными глазами целует Икабода
- мать Икабода с завязанными же глазами целует его

мило

А скажите, фильм очень страшный???

Dirty_Diana
Ну как тебе сказать... Там просто крови много. Мне было не страшно, а просто брезгливо.

Но фильм очень красивый, готический такой...

нет, не страшный. Крови много, не без того. Но вообще , имхо, очень красивый фильм...и ироничный

Ладно...гляну...в понедельник...а пока буду настраивать себя...

Джонни там обморочный во всех смыслах . И очень милая Кристина Ричи. Потрясающие пейзажи...атмосфера.. удачного просмотра! Все кончится неплохо, не переживай сильно

Хорошо..спасибо!!!

Dirty_Diana
Посмотри обязательно, не пожалеешь

Ну да, а вскрытие вдовы и дерева? Только это так иронично-брезгливо вышло, что я скорее протащилась. Но народ есть к таким вещам чувствительный.
Когда Крейн выходит, весь окровавленный после вскрытия вдовы и объявляет
"У нас тут маньяк" - тоже момент милый

Угу, маньячок Крейн...меня это еще как биолога прикалывает - откуда такие фонтаны в трупе?

Не суть. Это же гротеск моментами, имхо

приятного просмотра!

Ну вот...я посмотрела...наконец-то!
Не знаю, почему, но мне бы раньше этот фильм бы точно не понравился...но сейчас...
Я как-то спокойно просмотрела все кровавые моменты...без лишних дёрганий...

А Джонни...Какой там Джонни...
Мне всегда нравились герои, которые выглядят так, как он в этом фильме!!!

Dirty_Diana - с просмотром!!! рада, что ты впечатлилась! а что можешь особенно отметить? имхо, там совершенно волшебная атмосфера

Сначала я вообще ничего не понимала - какие-то непонятные убийства...даже иногда останавливала фильм, чтобы подумать...
Что мне понравилось?
Мне понравилась сцена, где Крейн, его помощник и Катрина убегают от Всадника без головы..точнее, не убегают, а уезжают, ускакивают!
Вот это было просто Супер!!!
Очень напряжённая атмосфера тогда была...

А ещё мне нравится момент, когда Джонни падает в обморок!!!
РЕСПЕКТ!!!
И ещё меня рассмешил момент, когда Крейн увидел паука и в ужасе отбежал, приказывая помощнику посмотреть:"Что там?"
Прям, как я!

КстатиЮ, я под впечатлением фильма нарисовала прикольную картинку...тм девушка с зубами того злодея.
Куда её можно выложить и можно ли?

конечно можно!!(хотя и не модератор, так что я просто говорю как думаю...надеюсь, не сочтёте за произвол)
куда?? да хоть в ....эээ....в впечатления дня...или в болталку....гхм..да, сложно точно сказать куда))) но ты главное вложи, оч интересно!!!!!!!!

Создала...

Кстати, о Сонной Лощине...
Мне нравится момент ещё, где Крейн разговаривает с Катриной...Близко...
А особенно, когда он говорит : "В вас есть немного от колдуньи...Вы меня околдовали!"...
Респект!!!

Dirty Diana пишет:


Мне нравится момент ещё, где Крейн разговаривает с Катриной...Близко...
А особенно, когда он говорит : "В вас есть немного от колдуньи...

А мне очень нравится момент когда Крейн собираясь уезжать из Сонной лощины просит кучера развернуться и едет обратно...какое там у него выражение лица ...дьявольское просто...
А еще нравится момент в концк фильма когда он в очередной раз падает в обморок...ну точно непревзойденный мастер!!!
А вообще я согласна ...фильм немного готический...обстановка там...пейзажи...все проникнуто мраком и безисходностью...

мММммммММММмМММмм... Сонная Лощина да.... это да!!!! Мг... по-моему первый мой фильм, который я увидела с Джонькой!!! Да, Сонная Лщина, это да!!!!

Mystique А что именно тебе понравилось в Лощине?
Икабод довольно необычный герой для девичьих грез, имхо...

кину сюда кусочек однйо из статей нашей прессы - времен выхода Лощины. это наверное ответ - за что я люблю Лощину..и люблю союз Бертона и Деппа

МОЖНО ПРОЖИТЬ И БЕЗ ГОЛОВЫ... НО РАЗВЕ ЭТО ЖИЗНЬ?

Не верите - посмотрите «Сонную лощину»
Если вы - режиссер или хотя бы сценарист, то вам очень хорошо знакомо это угнетающее чувство бессилия: я так гениально все написал... придумал... я все так красиво вижу - внутренним взором... А эти тупые актеры никак не могут изобразить все именно так, как нужно!!!

Если вы режиссер или сценарист, то вы отлично понимаете, как это важно - найти актера, который станет вашим "вторым я" - alter ego. Какое счастье, что подобные творческие союзы существуют в истории кино! Например - Сидней Люмет и Шон Коннери, или Сидней Поллак и Роберт Редфорд, или Вим Вендерс и Рюдигер Фоглер... А теперь - Тим Бертон и Джонни Депп. Бертон - режиссер, к творчеству которого как нельзя лучше подходит фраза Алисы в Стране Чудес - "Все страньше и страньше!". В оригинале здесь использовано слово weird, которое объединяет значения "странный" и "страшный".

Страна жестоких чудес - вот мир кинематографа Тима Бертона. Он - истинный сказочник. Никакие другие режиссеры, даже те, что снимают настоящие детские сказки, не смогли воссоздать атмосферу сладкого страха, который испытывает малыш, разглядывая причудливые тени от ночника в своей спальне. Ведь страшные сказки - самые привлекательные. "Фирменный стиль" Бертона - это нечто среднее между Рождеством и Хэллоуином: причудливые безлистые силуэты деревьев, тоненькие башенки загородных домов в готическом стиле, крупные хлопья снега, огонь в камине, пламя свечи... и ночь, полная теней и тумана. И еще множество чудесных вещей, магических изобретений, причудливых приборов. Так было в "Бэтмене" - первом и втором, в "Эдварде Руки-Ножницы", в "Кошмаре под Рождество"... И теперь - в "Сонной лощине".



и еще кое-что...как это трактовали

по своему обычаю Бертон сделал фильм потаенно умным, вложив в него идеи, которые Ирвингу и не снились. После просмотра в Москве, устроенного для критиков, все, выйдя из зала, начали делиться трактовками. Представляется интересным изложить разные.

Самая простая заключается в том, что это фильм с жизнеутверждающей идеей "оставим наших призраков прошлому веку". В финале, спасаясь от разъяренного безголового с топором (и спасли его самого, то есть освободив его от ведьмы), герои приезжают в Нью-Йорк, а там иные люди, одежды, стиль, красивые дома и даже висит звездно-полосатый флаг - то есть совсем иной век (редкий случай, когда американский флаг символизирует в голливудском фильме не ценности образа жизни, а попросту другое измерение).

Вторая: это фильм о конфликте между природой и религией, в данном случае - протестантской. Природа мудрее, разнообразнее, и в изначальных верованиях, которые принято именовать примитивными и пещерными, гораздо больше правды, чем в религиозных домах. (В фильме есть особая антипротестантская тема, но сосредоточиваться на ней мы не будем).

Гораздо более очевидный подтекст - кризис (даже крах) позитивизма и материализма.

Наконец (в чем "Сонная лощина" близка, например, более примитивному и менее изобретательному "Шестому чувству"), - это просто фильм о том, что надо признать наличие того света. Только тогда начнешь понимать то, что никак не можешь понять, и решать проблемы, которые никак не можешь решить. В "Сонной лощине" существование Всадника Без Головы подтверждается достаточно быстро. Собственно, с этого момента - когда точки над "_" по поводу того света расставлены - и начинается подлинный детектив.


так что - кому что

Энни Ну, как же... Айкибод Крейн такой хорошенький, всего боится... от всего в обморок падает... прямо хотца так вот взять его к груди пышной прижать... и защищать от всего чего он боится... ну там паучка задавить, инструменты почистить и все такое....

прямо хотца так вот взять его к груди пышной прижать...

Точно-точно!!!Беззащитный он там такой....

Mystique
Натали А, понятно... Материнский инстинкт.
Предусматривает наличие того, к чему можно прижать.
Все теперь ясно - Катрина как раз подходит.

ох, ты, как все просто, оказывается
тогда они все похожи наверное....как раз этим качеством...герои Деппа в фильмах Бертона...

Крошка
А у Бертона, кстати, супруга Лиза Мария - мама Икабода в Сонной Лощине - тоже выбранному параметру соответствует.
Можно под это такууую психологию подвести... ууууу...

Девчонки, сорри, а где можно отыскать книгу Ирвинга? Давно ищу, но нигде нет, с ног сбилась, а так охота прочитать..*замечталась*...Подскажите, плиз!

(Пайпер)

Золотая Орхидея - это не книга, это маленькая новелла
вот она
http://www.kulichki.com:8105/moshkow/INPRO...NG/rasskazy.txt

Крошик, я тя обожаю! Спасибо, солнце)

Эх, Крош, не грузится, вернее открывается, но только на половину *плача* но все равно спасибо!

Это - Лощина В. Ирвинга, по к-й и поставлен фильм..по ссылке это второй расссказ. правда, узнать события трудно..но дух сохранен, имхо..хотя и более романтично
у меня полоностью открывается..подожди немного!

Как я люблю этот фильм..как я люблю Деппа там так, что даже по существу не могу ничего написать. Вернее, могу, конечно, но мне очень хочется чтобы впечатление от Крейна осталось просто приятным впечатлением. Не хочется разбирать этот образ по кусочкам.
А почему я его так люблю..может, потому что я вижу в нём немного от себя?

Тихи, все может быть, все...

Фильм настолько хорош, что не хватает слов описать все свои переживания и эмоции. Смотрится, как сказка, смешанная с ужастиками и мистикой. Не знаю, имхо, от фильма веет чем-то таким нетрадиционным, новым....Туман, серая сюрреальность, брезгливость, но в то же время, компактность - ничего лишнего. Какой же все-таки классный дуэт Бертона и Деппа! Замечательная пара!

Пайпер , о даааа..Депп и Бёртон - это мощно)

Депп: "Мы с Тимом одинаково сдвинуты по фазе. Тим точно так же видит в привычном что-то странное, а в странном - естественное."
Курить надо меньше шучу)

Тики

Пайпер , и побольше совместных работ, главное.