Олуэн
Ну я после ПКМ. И что? Это ничего не меняет - я уже очень взрослая девочка.Просто до этого я , как это сказать, считала его приятным парнем, очень хорошим актёром и на этом эмоции заканчивались. ПКП я взяла из-за Блума. После просмотра я пыталась вспомнить, кого там играл Блум. Потом меня понесло и я пересмотрела с Джонни всё, что смогла отловить. Да, это был уже другой взгляд. Но Пираты просто подтолкнули. Не было бы Пиратов, это всё равно случилось бы. Очаровывал же он меня в Шоколаде. Просто был ещё фактор моей любимой Вайноны - мужчина, который её бросил. Но это их жизнь, и в общем, это тоже прошло. А юные фанатки, они вырастут и поймут. Просто в ПКП это был абсолютно новый Джонни. И так было в истории кино не с ним одним. Но и до Пиратов он был жутко популярен - сколько сайтов в сети было сделано до Пиратов. Просто он был скорее культовый, чем кассовый. Теперь эта оплошность устранена -)))

Renfry
спасибо
ну какая нафик разница - кто-когда-почему-после-чего ?! А на самом деле, наверное, праведное раздражение вызывает не время чьего-то прибытия на этот сайт, а безудержный рост голоэмоционального и бессмысленного флуда по поводу деталей внешности "душки Джонни"...

www.kleo.ru/items/news/libertine.jpg
Потому, что нельзя быть на свете красивым таким...
Вот, что мне приходит на ум, когда вижу ЕГО!!! Да,именно с большой буквы, а как же иначе? Ведь таких,как ОН - один на миллион.
Цифрам - верить! Когда Он передо мной в волшебном голубом экране, - жизнь преобретает смысл, хочется любит всех, даже мою кошмарную училку. В горле встаёт ком, после чего из него же вылетает сдавленный стон ООООО!!!

Скажите, я схожу с ума или тут есть личности с теми же симптомами?

NATALIE
Новый участник! Привет! Все проходят через такие симптомы. Добро пожаловать!

Рада это слышать, кстати, найдите моё посьмо в разделе "Подарим Джонни роль". Возможно, заинтересует.

...да... ребят, ловлю себя на мысли, что я как-то пропустила момент, когда Джонни вдруг стал секс-символом, да и вообще "всемирно известным"... столько ролей прекрасных сыграл, и его ценили, но не было ведь этой поголовной "деппомании"... а потом вдруг - "бах"!...

t_happy
Это для многих случилось после "выстрела дуплетом" летом-осенью 2003 года - когда за блистательным капитаном Воробьем последовал не менее блистательный агент Сэндз, сыгранный совершенно в другой палитре и манере.
Сложный вопрос поднимает эта тема, ох, сложный... Слава богу, что Джонни получил наконец ту славу, которой заслуживает, только теперь он вынужден это бремя славы тащить на себе, а оно не всегда успешной работе способствует. Имхо, пока он справляется прекрасно, благодаря своему прекрасному уму и вообще силе и красоте личности (как многие знают, я это говорю совершенно серьезно), но способствует ли эта слава его творческому росту? Пока не видно. Бетонная стена, которую пробивает Джонни, пытаясь расширить границы мейнстрима до пределов артхауса, увеличила для него свою толщину в разы. И это тревожит...
*что-то я сегодня занялась пессимистическими пророчествами *

Иришка, похоже на то... согласна.

t_happy
Перевод может превратиться в огромный доклад. Вкратце - я хотела сказать, что теперь, когда он кассовый актер, его не отпустят из мейнстрима так просто, и это сократит для него возможность участия в действительно интересных и творческих проектах. Хотя сам Депп сейчас, имхо, не склонен считать, что между настоящим искусством и коммерческим кинопроектом существует вечное противоречие, и желает добиться их счастливого синтеза (по крайней мере тогда, когда это возможно). Только это очень сложно.

Вот тут говорили - после ПКМ появилось куча новых поклонников. Это правда. Но я бы никогда не подумала, что Депп в роли Вонки заманит стольких людей в свои сети!
А кстати, по федеральному показали, но поклонников не прибавилось, вроде бы... Видимо, все действительно уже посмотрели в кино.

Ну так было время

liomo
Ну надо же.

eLiza
Не вижу ничего удивительного

Вот не знала куда это приткнуть - но думаю "о таланте" - наиболее подходящая тема.
Его талант пробился таки на российское телевидение!!!
За последнее время сериалы телеканала СТС порадовали меня дважы!
1.(Несколько недель назад)- "Моя прекрасная няня"
Маша: Вика! А тебе не кажется, что он похож на Джонни Деппа?
Вика: Милая, если он глухой - то ты слепая!

2. (Буквально вчера) - "Не родись красивой"
Малиновский: Ну, Пушкарева далеко не Шарлиз Терон (*ой не помню как имя сие загроничное пишется*), да и жених ее - далеко не Джонни Депп!


Вот! Это уже определенно успех! Пришла массовая популяроность! Талант идет в массы! Ура товарищи! Ура!

ЭдВуд
Да, ИМХО, именно когда про тебя массово шутят - это массовая популярность!

Esmira
Но не дай бог, дойдет до Петросяна и Степаненко...

ЭдВуд
Да! Нам такой популярности и даром не надь и с деньгами не надь...

Esmira
Вот именно Джонни достоин настоящих, качественных критических статей, а не только шутковых упоминаний.
Хотя и это говорит о популярности, сомнений нет.

ЭдВуд
никто ничего такого и не говорил!

Я тут подумала - пока суть да дело, а ведь перемены в жизни Джонни действительно произошли, и глобальнейшие. И довольно тяжелые, к сожалению. Прокатная неудача "Либертина", принижение образа Джека Воробья со стороны продюсерской и сценарной группы "Пиратов-2", отложение съемок "Шантарама" на неопределенный срок, совершенно пошлая диснеевская идея сделать целую серию "пиратских" фильмов с тем, чтобы Джека играли разные актеры (и превращение одного из его лучших и любимых творческих достижений в отвратительную киножвачку) - плюс какие-то странные проекты в ближайшем будущем - "Свинни Тодд" и "Рекс Мунди" ("Король мира"), про который можно почитать в теме "Новые фильмы"... Собственно, слухи о последнем проекте - оголтелом на первый взгляд мейнстриме, который может дать основания для выводов типа "Джонни сдался и продался", побудили меня сочинить очередной длинный текст о его будущих работах.

Меня в последнее время больше всего подспудно расстраивали слухи именно о будущих проектах Джонни. Казалось бы, после "Пиратов" и "Либертина" перед ним все дороги открыты, любые роли - к его услугам. Типа, "он может выбирать". Ан нет, что-то не связалось. Ничего такого особо интересного в будущем почему-то не нарисовалось, а возникли, наоборот, очередные "детские" проекты. Что случилось? Я тут немножко поразмыслила над этой ситуацией, и мне пришли в голову кое-какие мысли, которыми я хочу с вами поделиться.

Я думаю, все мы ждем от Джонни серьезных проектов и огорчаемся, что он берется в последнее время, по нашему мнению, "за всякую ерунду". Мы (и я в том числе) думали даже о том, что Джонни может бояться серьезных ролей после прокатной неудачи "Либертина". Однако сейчас, после некоторого размышления, мне кажется, это не совсем так. Похоже, здесь проблема в другом.
Кинолюбители и кинопрофессионалы всего мира столкнулись сейчас с совершенно жуткой ситуацией -
голливудская система кинопроизводства (с которой никто не может конкурировать сейчас в плане технических стандартов) не принимает и наглухо не допускает производства серьезных фильмов, производства и проката фильмов, которые можно было бы отнести к произведениям киноискусства. Киноаттракционы и киноразвлечения - вот на что сейчас Голливуд делает официальную ставку. "Зрители хотят развлекаться" - вот что выдал, к примеру, Брукхаймер после миллиардного успеха "Пиратов-2". Зачем рисковать и тратиться на какие-то "шедевры", которые ты не будешь знать, как продавать? Забей блокбастер и состриги купоны - всего и делов. На примере тех же "Пиратов" это особенно остро можно почувствовать. "Пираты-1" были произведением искусства. "Пираты-2" таковыми уже не являлись. А та "пиратская серия", которую замыслил сейчас Дисней, будет просто китчевой дешевкой. О том, что эта серия будет обманом кинозрителей, в Голливуде никто не думает (кстати, теперь понятно, почему не Джек должен был стать главным героем сиквела и триквела. Они знали, что Джонни на всю серию не подпишется, и пытались с его помощью раскрутить других персонажей. Похоже, главными героями этой грядущей серии станут Пинтель и Раггети, а что касается Джека Воробья, то мы станем свидетелями самых жутких и нелепых подражаний за всю историю кинематографа - потому что очевидно, что данная работа Джонни неповторима).

В какой же ситуации оказывается Джонни? Вот он, серьезный актер, заявляет о своем желании сыграть "Гамлета" - и что? Что-то не было ничего слышно о том, что предложения по этому проекту посыпались на него дождем. Хотя на самом деле дело чести для Голливуда - дать Джонни сыграть эту роль. Он без преувеличений национальное сокровище Америки, как назвал его один американский критик, и такие актеры раз в сто лет появляются. Но кто в Голливуде решится вкладываться сейчас в "Гамлета"? "Люди хотят развлекаться, а кому нужен Гамлет - этот мрачный депрессивный тип со странными рефлексиями? Тем более, что был недавно "Гамлет" с Мелом Гибсоном" - вот их логика (хорошо еще, если такая логика, а то может быть еще "А кто такой Гамлет? Датский принц? А Дания - это где? Нет, это никто не купит" ). Так что тот путь, который засиял было для Джонни - делать серьезные фильмы на блокбастерном уровне - похоже, не состоится.

Что ему остается делать? Он может плюнуть и уйти опять в альтернативное кино, делать фильмы для ограниченной киноаудитории. А может сделать другое - продолжить свои попытки изменить эту жуткую махину и соединить киноискусство и мейнстрим, добиться того, чтобы актерское и кинематографическое искусство стали необходимыми элементами мейнстрима. Тогда и мейнстрим уже не будет такой страшной вещью, напротив - наступит золотой кинематографический век и т.д.

Похоже, Джонни выбрал именно этот путь, и я с ним соглашаюсь. Мы знаем все риски таких попыток видоизменения систем, знаем, что в тот момент, когда тебе начинает казаться, что ты управляешь системой, оказывается, что система управляет тобой. Те же "Пираты" - сиквелы и "пиратская серия" - совершенно наглядное тому подтверждение. Тем не менее, Джонни с "Пиратами" сделал важное дело - он напомнил огромному числу зрителей, что такое искусство, и показал огромной части голливудских деятелей - режиссеров и продюсеров - чего на самом деле ждет публика. А ждет она все-таки откровений и потрясений, а не развлечений.
Система испугалась. Голливуду не нужно, чтобы зритель хотел этого и понимал это. Производство шедевров на конвейер не поставишь, а производство развлекательных болванок - запросто. То, что они сделали с "Пиратами", выглядит как настоящая паника - растоптать и вырвать с корнем эти свежие ростки, убить яркий оригинальный персонаж и вывести на первый план посредственность, а потом вообще развести это дело на тягомотную ерунду и забыть (срубив еще и денюшек при этом). Обидно, что ближайшие сотрудники Джонни по "Пиратам" - сценаристы, продюсер и, похоже, режиссер - приняли в этом действе самое живейшее участие.
Но не все в Голливуде думают подобным образом - хочется надеяться, что не все. Кто-то еще способен думать о том, как делать качественные фильмы с точки зрения именно киноискусства, кто-то способен смотреть вперед и задумываться над тем, что публику оболванивать можно лишь до определенного предела - следовательно, способы воздействия, в том числе и чисто развлекательные, надо как-то варьировать. Джонни может работать и будет работать именно с этой частью, и с его помощью данные "голливудские абстракции" могут стать реальностью. Сразу понимание не придет - но капля камень точит.

И еще одна деталь. Почему, например, не был массово успешен "Либертин"? Да, главная причина в том, что продюсер был трусливый дурак. Но еще? Критическая откровенность фильма - раз, неготовность массовой аудитории воспринимать это - два. Это действительно кино не для всех. Аудиторию надо готовить к таким фильмам, готовить и регулярно воспитывать - серьезными программами, серьезными фильмами и серьезными актерскими работами. Такого практически нет в США сейчас и практически сходит на нет у нас (что особенно досадно, так как за Америку у меня все-таки голова не так болит, как за родные пенаты). Джонни, кстати, мог бы пробить какую-нибудь серьезную передачку о кино на американском ТВ и вести ее - но он может сделать нечто лучшее. Он может качественно работать в мейнстриме и прививать зрителям хороший вкус исподволь и незаметно. Сколько зрителей (и, что еще более важно, сколько детей) привязалось к его Джеку и Вонке! А ведь эти дети обязательно откроют для себя вместе с ним Бертона, Гиллиама, Джармуша, Уотерса, Халльстрема. А вслед за ними - кого-то еще из "арт-хаусников". Джонни - отличный проводник из мира мейнстрима в мир арт-хауса и обратно.

Что же делать, если делать это больше некому? Эгоистически, для него, как для актера, было бы лучше уйти снова в арт-хаус и тем и закончить свое наступление на Голливуд. Но Джонни совершенно очевидно воспринимает свою славу как ответственность и как обязанность изменить что-то, что ему подвластно. Воспитать хороший вкус у подрастающих (и уже взрослых) поколений зрителей во всем мире и подготовить почву для будущего развития искусства кинематографии - вполне достойная и подвластная ему задача. Поэтому я от души приветствую и "Свинни", и "Короля мира", и желаю Джонни всяческих успехов в этих проектах.

Печально, конечно, что перемены свершились именно в таком ключе. Но Джонни - настоящий баловень судьбы. Только настоящих своих любимцев судьба не только одаряет, но и испытывает. Наивно было нам всем надеяться, что успех первых "Пиратов" убедит весь Голливуд в том, что надо делать хорошее кино и выпускать его на массовом уровне. Не скоро приживется там эта идея (если приживется вообще). Но первая брешь пробита, и предстоит еще кропотливая трудная работа. Уважаю и люблю Джонни за то, что он не опускает рук и в любом случае продолжает работать.

P.S. "Сказал - и душу облегчил..."

Иришка
Спасибо за очень стройные и убедительные рассуждения!
Кстати, сразу становится понятным, почему Джонни стал участвовать в таком количестве проектов именно для детей ("Свинни Тодда" я сейчас в рассчет не беру. Бертон - это Бертон. Святое ) Именно детскую аудиторию нужно воспитывать на высоких образцах, чтобы в юности им хотелось серьезных вещей и настоящего искусства.
Но - так эгоистично хочется хоть одного арт-хаусного проекта.. Или серьезной роли в фильме по классической пьесе. Ричарда Третьего бы, если уж не депрессивного принца из никому не известного Эльсинора.

A-Nett
Я убеждена, что Шекспир никуда от него не денется. Если уж не "Гамлет", так, действительно, "Ричард III" или "Король Лир"...

Твои бы слова, да голливудским продюсерам, если не Богу в уши!!!
Но я все же серьезно задумалась - а насколько продуктивна эта позиция - стараться в одиночку сломать такую махину как голливудская? Бодался теленок с дубом... Правда, когда-то в похожую ситуацию попал Чарли Чаплин, хотевший сделать кинокомекдию чуть более искусством, а актеров - чуть менее невольниками студий. Все кончилось созданием кинокомпании "Юнайтед Артистс"...
А как, наверное, действуют на столь оголенные нервы как у Джонни это горлумское шипение из углов: "Продался мейнстриму" ...

Мне очень хочется продолжить обсуждать эту проблему - "актерские перспективы" Джонни на ближайшее будущее, особенно после сообщений о планах насчет Четвертых (!!!) Пиратов и мнения Терри Гиллиама, цитировавшегося Иришкой - что в "Человеке, убившем Дон Кихота" нужно снимать "кого-то не столь известного"... Неужели из этого порочного круга дороги действительно нет??!!!
Повторюсь, мне кажется, что реальный выход только один - повторить режиссерский опыт и снять хорошее авторское кино на основе серьезного драматургического материала... На волне ( простите пожалуйста. если кого обижу) организованной пиратской истерии приличный прокат фильму, наверное, будет обеспечен...
А для Джонни, мне кажется, не шутейно-пародийная и не "насквозь голливудски-бестселлерная" роль сейчас нужна как воздух... ИМХО. Чтобы подняться на качественно новый актерский уровень.

Грустно.
Сыграл бы он лучше Гамлета в маленьком театре в Лондоне, заснял бы это на пленку с помощью какого - нибудь Данмора и выпустил бы на DVD...Хоть так.....

Хотелось бы увидеть его в классике. В любой. Но в классике. Не должно это пройти мимо него -- любой большой артист должен прикоснуться к этому хоть раз в жизни. A-Nett а по-моему, хорошая идея -- вернуться Джонни к режиссуре, сделать все самому... совершенно свободное творчество... это бы дало свои плоды!

A-Nett
Согласна. Если бы не "Распутник", то я бы била тревогу очень сильно - несколько лет играть одного Джека - не есть хорошо...



JanaJo
Да, я уже как-то давно говорила, что посмотреть спектакль участием Джонни -прдел моих мечтаний!

Infatuated

А Вилли Вонка? про него тоже никак нельзя забыть!

Да, было бы здорово, если бы Джонни решил снова попробовать себя в качестве режиссёра, но мне кажется маловероятно, что он на это пойдёт, по крайней мере, сейчас. Во-первых, я думаю, он очень устал, съёмки вторых Пиратов, потом бесконечные премьеры в разных концах света, пресс-конференции, ТВ шоу и т.п., и сразу продолжение съёмок третьих Пиратов – он сейчас так измотан, ему нужен перерыв, отдых. Мы, конечно, хотим видеть с ним фильмы ещё и ещё, но иногда посмотришь на его фотографии и видишь, какой он усталый, и так становиться его бедного жалко и на съемочной площадке выкладывается и на встречах с поклонниками по полной программе – безотказная, добрейшая душа! А для режиссуры нужны свежие силы, а ему мне кажется, об этом и задуматься некогда! А во-вторых, помня его первый опыт, режиссёрский, очень ему тяжело было, что режиссёр должен заниматься не только съёмочным процессом, но и кучей мелких бытовых проблем, а Джонни и быт понятия не совсем совместимые, ведь он творец, художник, романтик! Мне кажется, Джонни хочет играть, а не снимать фильмы, игра – его наркотик (как сказал Рочестер в «Либертине» «Театр - мой наркотик»), а для Джонни игра в кино – наркотик. Он не может без придумывания новых образов и требует от себя высочайшего качества исполнения, ему безумно интересно воплощать образы на экране, одевать на себя различные «маски», пробовать всё новое, необычное, нестандартное. А режиссура - это не совсем в его характере. Вот такое моё ИМХО.

Jusy
согласна с тобой, мне бы тоже очень хотелось увидеть Джонни в исполнении чего-нибудь классического, серьезного, поражающего. Ведь он это умеет. Его речь, глаза, жесты - весь Депп - воплощения неприкосновенного аристократизма и красоты ( по крайней мере - он прекрасно может сыграть такой образ).
Соскучилась я за его драматическими работами

Vera режиссура -- совсем другая профессия, безусловно. Ей надо также целиком отдаваться как и актерскому творчеству. Совмещать и то и другое сложно -- в особенности играть в собственном фильме...
а то, что он замотан и устал -- это видно... думаю, верное решение к нему само придет рано или поздно... я думаю, в его жизни все неспроста... он всестороннне одаренный человек, но именно актерскую профессию он выбрал, умея многое другое.. значит -- это его судьба,... вполне может быть, он не захочет отвлекаться на режиссуру -- тогда больше сил сосредоточит на исполнении новой, интересной роли... оно и к лучшему, в таком случае..

Плакса

ой... что-то есть в этой фразе! очень точно, на мой взгляд... неприкосновенность и аристократизм..

Считаю Пиратов(особенно вторых) чисто коммерческим проэктом, и это мне не нра! Хотя Джек Воробей бесподобен!

Тема давнишняя, многое уже сказали, с чем я солидарна. Единственное- хочет ли сам Депп классических ролей, театральной сцены?
(Артхаус, кино - да, но классика?). Я с дрожью и замиранием представляю как бы он мог играть, это было бы бесподобно, возможно это будет его очередной эксперимент, но не более.
А вообще больше всего я боюсь что у него "попадет вожжа под мантию" и он, не найдя интересных для себя ролей вобще перестанет сниматься!
Ударится в режиссуру или продюсирование или еще куда, от творческого человека можно ожидать неожиданных поворотов....

А мне кажется любопытным, что с годами у Джонни чем дальше, тем больше появляется именно что "темных" ролей - притом, что его собственный жизненный "темный" период как раз позади.

А его спор с Голливудом будет продолжаться еще много лет, но, мне кажется, форму открытого противопоставления так и не примет - Джонни для этого слишком... непубличен - насколько это понятие к нему применимо, что ли.
И еще потому что Джонни относится к Голливуду слишком свысока, чтобы опускаться до конфликта на равных.

Rachel, у него всегда были темные и странноватые роли ( раньше даже более!). Сейчас наоборот, я бы сказала- "просветление" в лице Воробья . Я, если честно, привыкнув к его амплуа была удивлена ролью в "Пиратах".

тот же Свинни - картина из "тёмной галереи. Ну а "тёмность" - разве плохо? Думаю, вы тоже так не считаете ) Депп нашёл себя именно в готике и мраке - там ярче блеск его глаз.

Как же это точно! Слов нет
А про глаза тихонечко

Aredel, кто бы спорил, что "темность" в его исполнении- это плохо) Я думаю таких не то что на форуме, вообще не найдется!
Его готичность утонченная и манящая.

Спасибо)

Aredel, возможно, я неправильно выразилась.
Я хотела отметить, что от ролей персонажей,"темных" иногда не по собственному желанию, а в силу обстоятельств, при этом сохраняющих некое понимание ситуации и интуитивное стремление к добру, он уходит в сторону людей, "темных" уже по собственому желанию.
"Светлые роли": Эдвард, Гилберт, Сэм, Рафаэль, Плакса, Аксель, Дон Жуан.... возможно - Эд Вуд
Все - ранние.
Из поздних - разве что, Вилли Вонка, Джек Воробей, Барри - три - за весь очень большой период, и все - Бартоновские. Руа - все-таки слишком небольшая роль, ИМХО...
Примеры первой категории "темных" ролей, ранней:
Возможно, Дюк, возможно, Донни Браско, Джордж Джанг, Корсо, Абберлайн, возможно, Уильям Блейк
Где-то посередине, как раз в районе переходного периода - Икабод
"Вторая категория": Морт, Сэндз, Рочестер, будут Суинни Тодд и Линдсей

Возможно, моя условная субъективная классификация неверна, но я как-то так изменения для себя фиксировала))))