Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: О таланте
Форум поклонников творчества Джонни Деппа > Джонни Депп > Джонни Депп - творчество
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15
Настюша
Цитата(Mrs Lovett @ 25.11.2008 - 18:30) *
Цитата
Как то давно на одном форуме прочла фразу "Если вам понравился Джонни Депп,значит у вас есть вкус"

Ого!!!!У меня есть вкус*в шоке*Мне все почему-то говорят обратное,кстати и по поводу Джонни,но здесь я уж их точно не слушаю!!!! lol2.gif 1487.gif
А по поводу таланта,я просто не могу ничего сказать!!!МНЕ ПРОСТО НЕ ХВАТАЕТ СЛОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ДЖОННИ БЕЗГРАНИЧНО ТАЛАНТЛИВ!!!!!НЕТ НЕ ПРОСТО ТАЛАНТЛИВ,Г Е Н И А Л Е Н!

да, ВЕЛИКОЛЕПНО СКАЗАНО!
Mari
Цитата
"Джонни умный. Что в сочетании с красотой и талантом было бы слишком, если бы не исключительная скромность нашего героя. Последний яркий пример этого произошел на шоу Опры Уинфри. Ведущая спросила о чем-то своего гостя, используя выражение "веселый актер". А Джонни ответил: "Разве актер может быть веселым? Это же оксюморон."
Говорят, в повторе передачи редактору было дано указание сделать сноску для той части зрителей, которые поленились залезть в словарь и посмотреть значение слова "оксюморон". Более грамотная аудитория насладилась размышлениями актера о том, почему грусть более соответствует природе лицедейства, чем безудержное веселье."

Джонни хорошо ответил.
Я читала транскрипт этой программы(если он один раз у Опры был конечно), мне так не понравилась атмосфера- типичное ток шоу, а разговоры Опры и Кейт Уинслет про женские проблемы во время беременности и про роды- вообще , ладно б еще там они один на один разговаривали, похоже Опру гораздо больше интересовал именно этот разговор,с Джонни она сначала поговорила, потом пришел Фредди и Кейт, а Джонни выдали бутылку вина и вплоть до конца программы он произнес от силы два слова и спрашивается что он там вообще сидел, отпустили бы его домой.
Miracle,замечательный пост.
Цитата
Вот это настоящий актер, когда мы не видим пустых масок, а видим душу, эмоции...не только видим, но и ощущаем всё это! Просто здорово!

Цитата
Это правда главное..

Да
Джонни именно такой luvu.gif , он так подает каждого своего героя, зритель не просто видит какой то отрывок из его жизни, а чувствует этого героя, он западает к нему в душу. И насколько все герои цельные, это люди, не персонажи, а настоящие люди их можно воспринимать как реальных, представить все что с ним могло быть до событий в фильме, после, его внутринний мир, чем живет, о чем думает, тоесть то что создает Джонни на экране являются самостоятельными личностями причем они разные все и иногда действительно сложно поверить что это все играет один и тот же человек, но в то же время конечно один и тот же, ну кто ж еще так играет, конечно только он.
Цитата
А по поводу таланта,я просто не могу ничего сказать!!!МНЕ ПРОСТО НЕ ХВАТАЕТ СЛОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ДЖОННИ БЕЗГРАНИЧНО ТАЛАНТЛИВ!!!!!НЕТ НЕ ПРОСТО ТАЛАНТЛИВ,Г Е Н И А Л Е Н!

Да, да! У меня те же чувства- obm.gif luvu.gif
Anne_Abberline
Знаете, наверное, фраза "Человек должен быть прекрасен во всем" была посвящена именно ЕМУ.... luvu.gif luvu.gif luvu.gif
Настюша
Цитата(Anne_Abberline @ 1.12.2008 - 15:37) *
Знаете,наверное фпаза "Человек должен быть прекрасен во всем" была посвящена именно ЕМУ.... luvu.gif luvu.gif luvu.gif

согласна!))) именно!
жека
Согласна с Mari, легко можно представить, что на самом деле существует такой Гилберт, Руа или Аксель - и как это Джонни удаётся сделать своих персонажей такими реальными? С трудом могу представить, что где то живёт Мистер Бонд или Борн...
Queen Cry-baby
Конечно)))) Ведь талантливый человек, талантлив во всём)))) luvu.gif (сори за повторение))))
Claire
Залезла сегодня на страницу форума Кинопоиска, где идет обсуждение «Врагов общества». http://www.kinopoisk.ru/board/showthread.p...501&page=17

Наткнулась на одно очень образное сравнение, характеризующее творчество Джонни. Мне понравилось, хотя я долго смеялась. lol.gif lol.gif lol.gif Оно слишком прямолинейно, но что-то в нем есть...

Пишет человек, под ником Фанат Деппа, (сообщение 578): «Его хоть ёлку новогоднюю заставь играть, он так это сделает, что станет новым новогодним символом». giggle.gif appl.gif
Саша
Claire de Lune lol.gif lol.gif
Цитата(Claire de Lune @ 16.03.2009 - 01:55) *
но что-то в нем есть...

Коротко и ясно: Джонни любой образ подвластен obm.gif
Не сомневаюсь, что у него отлично получится, если возникнет желание изображать ель lol2.gif - то это будет сама шикарная елка!
Claire
Цитата(Саша @ 16.03.2009 - 10:42) *
Не сомневаюсь, что у него отлично получится, если возникнет желание изображать ель lol2.gif - то это будет сама шикарная елка!


Саша, точно! beer.gif lol2.gif
Verden
Это, действительно, бесконечная тема...

Я считаю Джонни очень проникновенным актером. Несмотря на то, что его талант лёгкий, окрашенный какими-то вдохновляющими чистыми красками, он экстраординарно глубокий актер. Меня поражает то, насколько точен он в представлении своего персонажа зрителям. И несказанно радует то, что, не пользуясь, по большому счёту, внешней экспрессией, он невероятен внутренней. Он актер немого жанра, владеющий не только приёмами внешней выразительности, но и очень серьёзной внутренней проработкой характера персонажа. Что делает персонаж живым, а рассказанную им историю искренней. Что позволяет наслаждаться не только визуальным образом, но и образом внутренним, понимая и отчётливо видя, происходящие в нём изменения, перерождение или иные формы личностных преобразований. Довольно часто переживая их как свои. Это подкупает. Работы Джонни в кино вдруг стали для меня целительным глотком чего-то такого, что проскальзывает в наш мир в «тонкую щёлку» из мира более прекрасного и более человечного, как ни странно это звучит. Обладая внутренней сложностью, актерские работы Джонни, тем не менее, кажутся простыми. Не какими-то заоблачными звёздами и ни в коем случае не соседями по лестничной клетке, а простыми для восприятия обычными людьми, человеками, придуманной когда-то Богом Вселенной. И я считаю, что в этом и есть его гениальность. И пусть это слово, затертое, потерявшее в наше время всё своё подлинное значение, нынче используется практически всегда неверно, я считаю, что именно оно в данном случае звучит более чем уместно. И пусть простят мне это киноведы и кинокритики, люди, намного опытнее и образованнее меня.

smile.gif
Иришка
Verden,
совершенно согласна. Я думаю, что именно в этом:
Цитата
то, что, не пользуясь, по большому счёту, внешней экспрессией, он невероятен внутренней. Он актер немого жанра, владеющий не только приёмами внешней выразительности, но и очень серьёзной внутренней проработкой характера персонажа. Что делает персонаж живым, а рассказанную им историю искренней. Что позволяет наслаждаться не только визуальным образом, но и образом внутренним, понимая и отчётливо видя, происходящие в нём изменения, перерождение или иные формы личностных преобразований. Довольно часто переживая их как свои.

заключается и смысл актерской актерской профессии, и причина высших актерских достижений.

Цитата
Работы Джонни в кино вдруг стали для меня целительным глотком чего-то такого, что проскальзывает в наш мир в «тонкую щёлку» из мира более прекрасного и более человечного, как ни странно это звучит.

Я думаю, это не "странно", а это очень верное описание воздействия искусства. Наверное, настоящее искусство всегда на нас воздействует именно так -"как проникновение в наш мир мира более прекрасного и более человечного". Очень точно!


Verden
Иришка, благодарю Вас за понимание и поддержку. Я очень рада, что мы схожи в понимании искусства и таланта Актера, как такового.

Ella
Я всегда восхищалась и не прекращаю восхищаться его талантом!Джонни очень непредсказуем, он всегда поражает зрителя своим талантом.
Хотя его роли очень различны, но в них всегда есть какая то связь, та связь которую сделал Джонни своим талантом!!!
Одиночество-и-Свобода
Как можно передать то, что ты испытываешь всем своим существом?! Желание повторять слова, сказанные множество раз: гениальность души и облика... Что это я говорю? Как сухо! Холодно! Пусто! Я говорю всего лишь слова... Иногда мне хочется просто отречься от слов... Они немы... Забыть любую из заученных фраз... Посмотрите мне в глаза - вы всё увидите...
Anne_Abberline
Цитата(Одиночество-и-Свобода @ 22.07.2009 - 21:09) *
Посмотрите мне в глаза - вы всё увидите...

Возможности форума пока этого не позволяют))) А насчет слов - правда,всё уже давным давно сказано...
Одиночество-и-Свобода
Ну что делать, просто не могу молчать. rolleyes.gif Иногда особенно сильно хочется выговориться, но кроме форумчан - некому. Так что уж придётся мириться с моими репликами. ora.gif
A-Nett
В последнее время задумываюсь, почему мы так уверены, что Джонни вообще никаких уроков актерского мастерства, сценречи и прочих премудростей не брал. И его "актерские курсы", про которые никто ничего не знает - просто выдумка интеллегентнейшего человека, стесняющегося отсутствия образования. Мне-то как раз кажется, что "гений-самоучка" попавший на съемки с улицы... это красивая легенда. Чудится мне наличие школы, чудится.
Доказательства? Мне кажется, что роль Джонни, сыгранная на чистой харизме и природной артистичности - это " Частный курорт". А все остальное - результат профессиональной работы человека, владеющего основами ремесла. А актерское ремесло таково, что открывать элементарные приемы ремесла самому, как Америку через форточку, процесс длительный и неблагодарный. И уж конечно не скачкообразный. Конечно, мне можно возразить, что актер кино - это вовсе не театральный лицедей, там совершенно иная специфика. Но и здесь без определенных умений - не наитий, а именно профессиональных навыков - не обойтись.

И - совершенно не относящаяся к этом мысль отностительно курения. Я этому рада. Потому что уж слишком рьяно Джонни создавал ( или ему создавали?) имидж отличного семьянина, лишенного вредных привычек и приближающегося к ангельской чистоте. И мне казалось, что его бунтарская рок-н-ролльная натура даст о себе знать и нас ждет такой срыв-взрыв, что ой. Или наоборот - уход от яркого творчества в пошлый мейнстрим и бюргерство. А так - живой человек. ЖИВОЙ))))))))))))))И фестиваль у Кустурицы это еще раз показать. ОН НА ПОРОГЕ ГЕНИАЛЬНОСТИ (с) obm.gif
Иришка
Цитата
Чудится мне наличие школы, чудится.
Доказательства? Мне кажется, что роль Джонни, сыгранная на чистой харизме и природной артистичности - это " Частный курорт". А все остальное - результат профессиональной работы человека, владеющего основами ремесла. А актерское ремесло таково, что открывать элементарные приемы ремесла самому, как Америку через форточку, процесс длительный и неблагодарный. И уж конечно не скачкообразный. Конечно, мне можно возразить, что актер кино - это вовсе не театральный лицедей, там совершенно иная специфика. Но и здесь без определенных умений - не наитий, а именно профессиональных навыков - не обойтись.

Да, пожалуй. Я очень ярко помню свое первое впечатление от "Джамп стрит" - резко возросший уровень актерской техники Джонни по сравнению со "Взводом" и "Частным курортом". Резко. Только что перед нами был яркий, старательный, органичный мальчик, но не более того, и вдруг - уже актер, молодой, не слишком опытный, но с отличной техникой действия и выражения. Поскольку как раз в этот период времени, между "Частным курортом" и "Джамп стрит", Джонни посещал так называемую "Чердачную студию", я тоже полагаю, что совсем без школы не обошлось.

В пользу обучения Джонни говорит также и то обстоятельство, что на сегодняшний день он явлется актером едва ли не с самым мощным техническим и теоретическим арсеналом. Все, что можно желать от актера в плане техники, разных методов и методик, теоретической и особенно духовной базы актерской профессии - все это можно найти в Джонни, высказываний на эту тему наших профессионалов актеров, режиссеров и критиков более чем достаточно. Просто в голове не укладывается, что такого уровня можно достичь, занимаясь самостоятельно. Это, конечно, в определенном смысле загадка, но я не думаю, что Джонни стал бы скрывать свой образовательный путь (еще и потому, что "скрытые" учителя в эпоху его популярности наверняка проявились бы сами).

Итак, вот что мы знаем об актерском образовании Джонни из различных его интервью (и главным образом из интервью в программе Inside Actor's studio). После съемок в фильме "Частный курорт" Джонни около полугода занимался в театральной мастерской под названием "Чердачная студия" (The Loft studio), которая находится в городке Ла Бри под Лос-Анджелесом. В этой же самой мастерской занимался несколько ранее Николас Кейдж. Студией руководят Пегги Фойри и Билл Трейлор (Peggy Feury, Bill Traylor). Это могло мне просто показаться по реакции Джонни (как всегда, любезной, но сдержанной), но Джонни, похоже, не был их любимым учеником. (Или примерным учеником lol2.gif). Так или иначе, но полгода спустя он стал брать частные уроки у Сандры Сикет (Sandra Seacat), члена Ассоциации театральных школ США (одним из со-председателей которой является Мартин Ландау). С ней он занимался около двух месяцев. На этом все, официальное образование Джонни заканчивается.
Дальше Джонни занимался самостоятельно - по книгам о технике и методах актерской игры, о театральном и киноискусстве, об актерских упражнениях и тренингах и т.п. Из числа книг Джонни выделяет три - "О системе актерской игры" Эдварда Дуайта Эсти, "Товарищу актеру" Михаила Чехова и "Не играйте, пожалуйста" Эрика Морриса (причем Джонни подчеркнул, что наибольшее влияние на него имела именно третья книга). Далее Джонни учился у своих коллег-актеров, с которыми его сводила судьба - Джерри Льюиса, Винсента Прайса, Мартина Ландау, Марлона Брандо, шекспировских актеров из "Сонной лощины", причем Джонни подчеркивал, что Джерри Льюис и Марлон Брандо именно занимались с ним, обучали и делились секретами. Джонни в одном из интервью рассказывал, что Марлон Брандо очень хотел, чтобы Джонни поступил в Королевскую академию театрального искусства в Лондоне - именно в Лондоне, потому что Брандо считал, что в Америке школа актерской игры вообще отсутствует, не только с точки зрения теории, но и с точки зрения элементарной техники. Однако Джонни посчитал, что ему уже 33 года, и идти в школу поздновато. Марлон Брандо и Джуди Денч очень хотели, чтобы Джонни играл на сцене, Брандо несколько раз приставал к нему с таким советом, а Джуди Денч предлагала конкретный театральный проект - но Джонни так и не решился (я боюсь, ему немножко отбили аппетит к сцене именно в "Чердачной студии"; в каком-то интервью Джонни говорит, что у него нет навыков театральной игры и он не "театральное животное" - могу доказать, что это не более чем его странный комплекс, поскольку он даже в кино использует чисто театральные приемы и это прекрасно видят его старшие коллеги).

Вот и вся школа, собственно. Хотя несколько уроков от Марлона Брандо и Джуди Денч могут стоить пяти лет в среднем театральном ВУЗе, безусловно. С технической точки зрения, Джонни неоднократно говорил, он прошел хорошую школу с тем же самым "Джамп стритом" - как держаться перед камерой, как заучивать по три десятка страниц сценария в день, как самому самостоятельно работать над ролью и т.д. Джонни, я помню, говорил, что в "Джамп стрите" только один режиссер - Ким Маннерс - работал с ним, объяснял настроение или содержание той или иной сцены. Но, тем не менее, это все.

Конечно, Джонни прежде всего гениальный самородок. Актер с небывалой врожденной одаренностью, который занимался шлифовкой и развитием своего таланта всю жизнь (и сейчас еще продолжает заниматься и учиться), несмотря на некую браваду типа "я случайно стал актером" да "серьезный актер это оксюморон". Я убеждена, что в "Панчо Вилье" он хочет сниматься исключительно для того, чтобы Кустурица поработал с ним снова именно в плане шлифовки методов (и, просматривая интервью из Сербии, я еще раз в этом уверилась). Я никогда не ощущала отсутствие у Джонни базовой школы, но как ни странно, стала ощущать ее сейчас. Мне кажется, сейчас Джонни не хватает уверенности в своих силах и знаниях, которую дает эта пустая бумажка под названием "театральный диплом". Он всю жизнь искал профессионального и духовного наставника, и продолжает искать (особенно активно сейчас, после смерти Томпсона и Брандо). Я помню, в каком-то интервью его спросили, чего он так цепляется к старшим - Брандо, Томпсон, Ричардс - ему что, нужна фигура отца? На что Джонни ответил, что для него важна не фигура отца, так как у него уже есть хороший отец, но он ищет наставника. Вот к нам бы его, наша система подготовки актеров с сохранением менторства до седых волос и передачей опыта молодежи ему бы подошла! Как недавно Олег Павлович Табаков прилюдно заметил Народному артисту РФ Сергею Безрукову, имеющему уже своих студентов: "В последнее время я недоволен Сережей. Он свои данные использыет не полностью, ограничил палитру узкими штампами, о подготовке к переходу на возрастные роли не думает". Вот так. Скажи это другой актер, это было бы бестактностью и нарушением профессиональной этики, но от ментора это непререкаемая заповедь. Мне кажется, именно таких отношений с учителями Джонни бы и хотел.

Вообще, он сейчас стоит на пороге того, чтобы оформить свою актерскую школу и вербализовать свой метод (46 лет уже, и есть чем поделиться), а застенчивость и комплекс типа "да я же самоучка" ему мешает. В Сербии он попытался сказать что-то серьезное о методе своей игры (хотя и скрыл это за всякими "хи-хи, ха-ха"). Я бы очень хотела посмотреть его мастер-класс с Кустурицей полностью, надеюсь, они его все-таки выложат на фестивальный сайт.


Tattoo
Иришка, спасибо огромное, очень интересно! Нашла для себя новую, точнее - более полную, информацию относительно актёрского образования Джонни.
Айрина
Цитата(Иришка @ 21.01.2010 - 01:30) *
Я бы очень хотела посмотреть его мастер-класс с Кустурицей полностью, надеюсь, они его все-таки выложат на фестивальный сайт.

я также очень на это надеюсь. Спасибо за размышления, созвучно с моими мыслями beer.gif
Miracle
Иришка, Спасибо большое! Какое удовольствие тебя читать!
Что касается актёра С. Безрукова. Я очень люблю его игру в театре, вот где он действительно раскрывается. Смотреть его игру на сцене - это огромное удовольствие. Но, к сожалению, его последние киноработы меня не очень впечатляют...
Я тоже думаю, что Джонни всё-таки посещал курсы актёрского мастерства. Джонни действительно, помимо того, что безусловно очень талантливый, харизматичный, он ещё и профессионал. Тоже вспоминаю "Джамп стрит", насколько его игра меняется на протяжении сериала. Да, и безусловно, отличается от "Частного курорта". Я сейчас вот пересматривала некоторые серии "Джамп стрит", так вот - чем дальше, тем профессиональнее, это действительно чувствуется!
A-Nett
Иришка
Спасибо большое за интереснейший текст!
Цитата
Я никогда не ощущала отсутствие у Джонни базовой школы, но как ни странно, стала ощущать ее сейчас. Мне кажется, сейчас Джонни не хватает уверенности в своих силах и знаниях, которую дает эта пустая бумажка под названием "театральный диплом".

А тебе не кажется, что эта некая неустойчивость, неуверенность, зыбкость Джонни связана как раз с тем самым пресловутым переходом на возрастные роли? И необходимостью подготавливаться к ней - психологически и технически.Наполнять палитру новыми красками, так сказать. sad.gif
Иришка
Цитата(A-Nett @ 21.01.2010 - 22:40) *
А тебе не кажется, что эта некая неустойчивость, неуверенность, зыбкость Джонни связана как раз с тем самым пресловутым переходом на возрастные роли? И необходимостью подготавливаться к ней - психологически и технически.Наполнять палитру новыми красками, так сказать.

Нет... Я бы, наверное, так не сказала. У него достаточно красок для возрастных ролей, достаточно хотя бы на "Воображариум" посмотреть, имхо, он их не боится. У него другая проблема - выбрать для зрелых лет какой-то стиль как основной и научиться его транслировать. Он бы предпочел гротескный, да он не всем доступен...
A-Nett
Иришка
Правильно ли я поняла: ты считаешь, что Джонни бы предпочел амплуа комической старухи в ее мужском варианте?
Анна
Мне вот кажется, что "неуверенность-зыбкость" может быть банально связана с кризисом среднего возраста. Переоценка некоторая налицо. А в "возрастные роли" он впишется по факту возраста, сам собой, я думаю.
Другой вопрос - из чего выбирать? Думаю, что особо и не из чего, вот в чём проблема мировая.
Иришка
Цитата(A-Nett @ 22.01.2010 - 21:31) *
Правильно ли я поняла: ты считаешь, что Джонни бы предпочел амплуа комической старухи в ее мужском варианте?

Нет-нет, не до такой степени. Хотя... кто его знает, может, он и предпочел бы. biggrin.gif Я имела в виду просто гротескную игру, это не обязательно комический стиль и комические роли.
Джонни необходимо сочетание "представления" и "проживания", он об этом еще раз сказал в Сербии. Старый-старый конфликт. Я в последнее время склоняюсь к мысли, что актеров, использующих элементы "представления" критикуют те, кому эти элементы недоступны. Для таких элементов точно требуется врожденная одаренность, тут одной школой и техникой не возьмешь.

Цитата(Анна @ 23.01.2010 - 10:21) *
Мне вот кажется, что "неуверенность-зыбкость" может быть банально связана с кризисом среднего возраста. Переоценка некоторая налицо.

Да, возможно. Но я боюсь, не в переоценке дело, мне кажется, все вопросы, связанные с возрастом или кризисом среднего возраста у Джонни гармонично решены. Я думаю, эта неуверенность ситуационная и связана с неудачным приемом критикой "Врагов" и с бойкотом со стороны наградных комиссий, который фильму устроили в этом году. Ну и, конечно, Джонни мог почувствовать некоторое охлаждение со стороны зрителей и критики, которое чувствовалось осенью этого года - главным образом, из-за четвертых "Пиратов", "Тонто", "Черных теней" и отсутствия каких-то интересных работ на горизонте.
Это обидно больше всего - холодный "ветерок" был связан чисто с внешними обстоятельствами, а Джонни, кажется, готов самого себя пересмотреть. А на самом деле Анна, имхо, совершенно точно сказала - просто выбирать ему и остальным актерам "особо не из чего, вот в чем проблема мировая".

Я именно поэтому была дико рада, когда Джонни выиграл Пипл Чойс, да еще в таких сложных условиях - лучшее доказательство того, что зрители с ним и в него верят. А то ведь наверняка всякие агенты да "партнеры" с киностудий жужжат ему в уши, что он уже не тот или двигает не туда - просто чтобы размер гонорара сбить...


Иришка
Цитата(A-Nett @ 21.01.2010 - 22:40) *
А тебе не кажется, что эта некая неустойчивость, неуверенность, зыбкость Джонни связана как раз с тем самым пресловутым переходом на возрастные роли? И необходимостью подготавливаться к ней - психологически и технически.Наполнять палитру новыми красками, так сказать.

Как интересно - только мы заговорили о переходе Джонни на "возрастные роли", как он сам дает нам ответ в своем последнем интервью, буквально на днях опубликованном в Японии (это он говорит о своей роли Диллинджера):
Цитата
"What surprised me was some of the critics said I did the role to try and get away from 'young roles,' because of my age, and as I edge toward 50. Blah blah blah. But the fact is, I don't consider age in my roles. I don't have a plan regarding age. I don't try to look a certain age or to stay a certain age. I just try and visualize myself in a given role.
In 'Sweeney Todd' they gave me an older look. I had some white in my hair. But it had as much to do with being sort of, uh, dissipated, a murderer, sometimes melancholy, as with trying to seem older."

Перевод:
Цитата
"Что меня удивило, так это то, что некоторые из критиков предположили, что я взялся за эту роль [Диллинджера], чтобы попробовать уйти от "молодых ролей" из-за своего возраста, поскольку я приближаюсь к 50 годам. Бла-бла-бла. Но на самом деле, я не смотрю на возраст в своих ролях. У меня нет плана относительно "возрастных" ролей. Я не пытаюсь выглядеть на определенный возраст или пытаться остаться в каком-то возрасте. Я только пытаюсь представить себя в каждой конкретной роли.
В "Суини Тодде" у меня был более старший вид, у меня была седина в волосах. Но это было больше связано с тем, чтобы показать человека в депрессии, убийцу, иногда меланхоличного, чем с попыткой сделать меня старше".

Так что вот он и ответ (удивительный своей своевременностью lol2.gif). Джонни танцует от ролей. Тогда, действительно, как сказала Анна, "в "возрастные роли" он впишется по факту возраста, сам собой". Имхо, очень "здоровый взгляд на предмет" (с)


A-Nett
Цитата(Иришка @ 24.01.2010 - 14:45) *
Так что вот он и ответ (удивительный своей своевременностью lol2.gif). Джонни танцует от ролей. Тогда, действительно, как сказала Анна, "в "возрастные роли" он впишется по факту возраста, сам собой". Имхо, очень "здоровый взгляд на предмет" (с)


Я всегда подозревала, что за вечерним чаем Джонни почитывает наш форум lol.gif
А если серьезно, мне очень интересно, когда в кино вернуться истории для тех и про тех, кто нынешним тинэйджерам в родители годится... Хотя... Говорят, последний фильм с Джоржем Клуни - очень неплох. И Рассказывает вроде бы про взрослого человека.

Анна
офф
Цитата(A-Nett @ 24.01.2010 - 16:52) *
Я всегда подозревала, что за вечерним чаем Джонни почитывает наш форум

Ему Кустурица читает) по Скайпу! lol.gif
A-Nett
Цитата(Анна @ 24.01.2010 - 22:16) *
офф
Цитата(A-Nett @ 24.01.2010 - 16:52) *
Я всегда подозревала, что за вечерним чаем Джонни почитывает наш форум

Ему Кустурица читает) по Скайпу! lol.gif

Тоже, увы, ОФФ
Вспоминая последние приватные встречи Эмира, представляю, кто его сперва вслух читает самому Кустурице lol2.gif rolleyes.gif
Вета
Ох, не знаю, куда это запостить (если что не так, просьба к дорогим админам перенести "в правильную тему"), но очень мне захотелось кое что с вами обсудить.

В обсуждении фильмов недавно была фраза (АвАрИя, 1358.gif ):
Цитата
...Да..снова фильм, в котором нас "заставляют" любить и сопереживать "не тому герою". Снова нам нравится бандит, вор...

И я по этому поводу вспомнила статью в одном журнале, на который наткнулась, будучи в гостях почти год назад (кажется, это был "Наследник", где на обложке красовался Джек Воробей в позе лотоса (из ПКМ-2) и заголовок: "Мы все увидели другого Джонни Деппа"). Так вот там среди прочего было высказано следующее (излагаю в виде вольного пересказа, т.к. реквизировать журнал я тогда не решилась, а в продаже его уже давно не было, т.к. номер старый smile.gif ):

"Невозможно не признать, что Джонни Депп обладает исключительным обаянием и харизмой. И, играя отрицательных персонажей, он делает само зло привлекательным, оправдывает его... (что, конечно, не есть хорошо)"

И это конечно, ставилось Джонни "в вину".
На момент прочтения данной статьи мой "багаж" состоял всего лишь из ПКМ-1 и 2, т.е. у меня было слишком мало "материала для анализа" smile.gif (да и сейчас я много чего еще не видела). После просмотра "Кокаина" я опять вспоминала эту статейку, и у меня в сознании сложился ответ на приведенную выше фразу.

Вот хотелось бы узнать, кто что думает по этому поводу? (Ну а свой "ответ" напишу потом, ладно? smile.gif)
Не знаю, обсуждалось ли это уже где-то на форуме? По-моему, интересная темка для размышления...
Anne_Abberline
Цитата(Вета @ 27.03.2010 - 23:18) *
Вот хотелось бы узнать, кто что думает по этому поводу?

Я думаю что Джонни конечно у нас харизматичный, обаятельный, и т.д., но чисто отрицательного персонажа, абсолютного подонка, он не заставит пожалеть), да и играть он такого не будет. Джонни же говорит что в каждом персонаже есть что то его, в чем то они похожи, т.е. все они для него много значат. Если присмотреться, то можно положительные стороны заметить у каждого, кого он играл. Даже Суини Тодд. biggrin.gif Не то что уж там Джанг с Диллинджером, это вообще люди которые оказались не в том месте не в то время... и не злодеи они вовсе)) Я вообще поражаюсь тому, как сегодня люди легко всё делят на добро и зло.
Так что никого Джонни не принуждает любить его героев, положительных или нет.
Например Диллинджер. Кто видит в нем только подонка - пожалуйста. Но можно и с другой стороны посмотреть - вы бы чем занялись на его месте в 30-е годы? Он еще довольно благородный разбойник был, в отличии от других головорезов того периода))
Например Рочестер. Кто то увидит только грязь, а кто то поймет что это всего лишь маска))
Джонни всегда оставляет нам выбор, а "хороший" или "плохой" это нам решать) Ни о каком принуждении и речи не идет, ИМХО.
А даже если бы и так было... кто сказал что нельзя сопереживать и любить отрицательного персонажа?))), опять эта странная граница между добром и злом...
Анна
Я согласна с Anne_Abberline. smile.gif От себя добавлю, что грань между добром и злом, безусловно есть - к сожалению, она иногда становится заметна только тогда, когда человек её перешагнул. frown.gif
Что касается работ Джонни, должна сказать, что он просто не в состоянии сыграть подонка. Физически. Да, он, в какой-то мере "оправдывает" всех своих персонажей (сам неоднократно признавался, и знает это за собой). И разве не за это мы их любим? Притом, что стопроцентного гада в этом списке, вроде и нет - не считая "Мужа жены астронавта", конечно)) Все его персонажи изначально неоднозначны и скорее добры, чем злы. Так что вряд ли Джонни можно осудить за такой подход к работе.

А, Сендз ещё, чуть не забыла! Зато Сендз и пострадал классически, искупил, так сказать, свои грехи кровью.
Anne_Abberline
Цитата(Анна @ 28.03.2010 - 20:31) *
стопроцентного гада в этом списке, вроде и нет - не считая "Мужа жены астронавта"

Сейчас я его отмажу. biggrin.gif Муж то вроде не при чем, это мерзкий гуманоид в него вселился, мужа мы видим до первого полета в космос. biggrin1.gif А после это уже не он. Вот, оправдала )))))))
Сэндз конечно тот еще хитрюга, но и на сострадание с любовью он способен), мальчик в пример, мальчик lol2.gif
Цитата
он просто не в состоянии сыграть подонка. Физически.

А мне кажется сыграет, но просто не будет этого делать. Опять же все сводится к тому, как он выбирает роли... повторюсь, все персонажи с Джонни имеют что то общее, и он даже не играет, ибо как то сам же обмолвился что игра это обман, а тут он отчасти проживет. Так что, если он когда нибудь таки возьмется сыграть абсолютного гада, то я сильно забеспокоюсь. lol2.gif
Вета
Цитата(Anne_Abberline @ 28.03.2010 - 00:52) *
Так что никого Джонни не принуждает любить его героев, положительных или нет.

Ага, как же, не заставляет! А куда же мы денемся? biggrin1.gif
Но это, конечно, шутка была.

Anne_Abberline, Анна, так приятно вас читать! Прямо бальзам на душу smile.gif Я тоже очень доверяю Джонни как актеру и как человеку. Но уже не раз слышала то мнение, о котором писала раньше. Потому меня и "заело" несколько.
Цитата
Я вообще поражаюсь тому, как сегодня люди легко всё делят на добро и зло.

Ну, разница конечно есть. Только вот в жизни эти категории здорово перемешаны.

Как прочла ту статейку, периодически ее вспоминаю, т.к. для меня все-таки важна разница между вышеозначенными категориями (ну в смысле добро и зло). Кстати, я нашла ту статью в интернете, убедилась, что цитату я привела по сути верно (там она в бОльшей степени привязана к фильмам "Тайное окно" и "Девятые врата" - каюсь, не смотрела пока, так что судить не могу), но решила здесь полный текст не приводить - там ничего нового для нас, а рассуждения автора... Ну, один их фрагмент я уже привела smile.gif.

Тогда я еще почти ничего о Джонни не знала, но чувства уже начинали просыпаться luvu.gif , во всяком случае, когда видела его имя на обложке или фотки Джека (других героев тогда не знала), испытывала как легкий удар тока (ну оочень приятный))). Поэтому, естественно, и заинтересовалась тогда, и запомнила.

Ну а после просмотра "Кокаина" ответ у меня в голове сложился сам собой.
Мне кажется, Джонни своей игрой даже в самом отрицательном персонаже позволяет увидеть Человека со всеми его метаниями, поисками, порой заблуждениями. И из-под кучи внешнего мусора начинает проглядывать то чистое и светлое, что, несомненно есть в каждом. А ведь это же здорово! И в этом смысле оправдывается не зло, а Человек. Ведь у каждого нашего поступка есть причины. И если их разобрать, то и взгляд на сам поступок может очень сильно измениться.
Для себя я во всяком случае это так вижу.

Цитата(Anne_Abberline @ 28.03.2010 - 21:36) *
Так что, если он когда нибудь таки возьмется сыграть абсолютного гада, то я сильно забеспокоюсь.

Да, точно lol2.gif
Иришка
Цитата(Вета @ 29.03.2010 - 00:10) *
Мне кажется, Джонни своей игрой даже в самом отрицательном персонаже позволяет увидеть Человека со всеми его метаниями, поисками, порой заблуждениями. И из-под кучи внешнего мусора начинает проглядывать то чистое и светлое, что, несомненно есть в каждом. А ведь это же здорово! И в этом смысле оправдывается не зло, а Человек. Ведь у каждого нашего поступка есть причины. И если их разобрать, то и взгляд на сам поступок может очень сильно измениться.
Для себя я во всяком случае это так вижу.

Полностью согласна. Джонни гуманист прежде всего, и эта тема в его работах для меня самая дорогая. И он отказываться от нее не собирается, это одна из вещей, на которых он стоит очень твердо.
Я уже писала где-то на форуме, по-моему, что, смотря фильмы с Джонни, я всегда вспоминаю Пушкина:
И долго тем любезен буду я народу,
Что чувства добрые я лирой пробуждал,
Что в мой жестокий век восславил я свободу
И милость к падшим призывал.

Вот эти "чувства добрые" и "милость к падшим" - это темы творчества и Джонни Деппа тоже. Я думаю, многие из нас с этим согласятся.


Анна
Цитата(Anne_Abberline @ 28.03.2010 - 22:36) *
Цитата(Анна @ 28.03.2010 - 20:31) *
он просто не в состоянии сыграть подонка. Физически.

А мне кажется сыграет, но просто не будет этого делать. Опять же все сводится к тому, как он выбирает роли... повторюсь, все персонажи с Джонни имеют что то общее, и он даже не играет, ибо как то сам же обмолвился что игра это обман, а тут он отчасти проживет. Так что, если он когда нибудь таки возьмется сыграть абсолютного гада, то я сильно забеспокоюсь. lol2.gif

Я всё же думаю, что не может. smile.gif Не могу сейчас привести в пример работу других актёров, но есть образы, в которых Джонни НЕПРЕДСТАВИМ. У него внутри такого нету, я думаю.
Другой дар у него.

Anne_Abberline
Цитата(Анна @ 29.03.2010 - 10:22) *
Я всё же думаю, что не может

Я подумала, наверное с другой стороны да... не может от того что он сам не подонок)), если от его же слов отталкиваться, то это получится обман, если он гада сыграет, он же не такой, и общего ничего нет), а Джонни у нас парень честный, как известно lol2.gif Как то так.

А еще я заметила что после фильмов Джонни либо задумываешься над чем то серьезным(Мертвец), либо поднимается настроение(Бенни и Джун), либо хочется пойти погеройствовать lol.gif (ПКМ), либо пойти сделать что то хорошее(Эдвард Руки-Ножницы), и много еще примеров привести можно, но факт то, что нет такого фильма в его фильмографии, после которого хочется пойти и всех перестрелять. biggrin.gif Мне кажется это о много говорит... Джонни со своим талантом мог бы повести фанов куда ему нужно, так что я рада что он у нас хороший. lol.gif
Анна
Цитата(Anne_Abberline @ 29.03.2010 - 15:08) *
Джонни со своим талантом мог бы повести фанов куда ему нужно, так что я рада что он у нас хороший.

Угу, повезло нам! lol.gif
Miracle
Говоря о положительных-отрицательных персонажах, мне сразу в голову пришла "Жена астронавта". Только в этом фильме я действительно почувствовала непиязнь к персонажу Джонни. Только в этом фильме персонаж полностью холодный, пустой какой-то. Тут Джонни точно умудрился сыграть неприятную личность. Это единственная роль, в которой я не стала что-то раскапывать. (да и фильм мне сам не нравится). Но вот в нём Джонни (лично для меня) создал этого вот отрицательного персонажа - причём полностью! Но тут он "сыграл", и я не люблю этот персонаж. Он и правда для меня - пустой какой-то. Остальные же роли - они все живые, настоящие, именно потому, что в них есть что-то от самого Джонни. Они неоднозначные, они живые! А я опять затрону то, что я очень люблю в Джонни - игру глазами. Он дарит каждому своему персонажу какой-то особый взгляд, живой взгляд. Этот взгляд не стеклянно озлобленый, или без всяких претензий - добрый, нет. Тогда это игра! Нет, у Джонни к каждому этому взгляду примешано - либо страдание, либо какая-то мягкость, трагизм...и т.д. Он даёт нам право видеть душу своих героев, оправдывать их, понимать, в чём-то осуждать, опять оправдывать... Я просто обожаю фильм "Кокаин", именно за эту игру Джонни. Я не могу смотреть без слёз "Эдварда Руки - ножницы", я не могу не жалеть Суинни Тодда. Это не хорошая профессиональная "игра", за что я и люблю этого актёра, это жизнь. Я ему верю, я чувствую, что его персонажи живые!
Miracle
Цитата(Anne_Abberline @ 28.03.2010 - 01:52) *
Например Рочестер. Кто то увидит только грязь, а кто то поймет что это всего лишь маска))
Джонни всегда оставляет нам выбор, а "хороший" или "плохой" это нам решать) Ни о каком принуждении и речи не идет, ИМХО.
А даже если бы и так было... кто сказал что нельзя сопереживать и любить отрицательного персонажа?))), опять эта странная граница между добром и злом...

'
Anne_Abberline, согласна с тобой. Уж очень тоненькая эта грань между добром и злом. И только, переступив её, и уйдя далеко на сторону зла, можно определить это зло. Я вот не совсем в тему, приведу образ Лина из Шантарама. Вот он плохой или хороший? Это очень неоднозначный персонаж. Ой, как же я хочу увидеть этот фильм, чтобы этот проект осуществился! Вот это потрясающая роль!
Tattoo
Цитата(Miracle @ 29.03.2010 - 16:33) *
Я вот не совсем в тему, приведу образ Лина из Шантарама. Вот он плохой или хороший? Это очень неоднозначный персонаж. Ой, как же я хочу увидеть этот фильм, чтобы этот проект осуществился! Вот это потрясающая роль!

Miracle, Я тоже дочитываю книгу и полностью присоединяюсь!
Anne_Abberline
Цитата(Tattoo @ 29.03.2010 - 16:53) *
присоединяюсь

И я. Но мне почему то слабо верится что Джонни снова возьмется за Шантарам...
Вета
Цитата(Anne_Abberline @ 29.03.2010 - 14:08) *
Я подумала, наверное с другой стороны да... не может от того что он сам не подонок

Да, надеюсь, ему это не покажется интересным smile.gif (Он же ведь играет только то, что интересно для него...)

Цитата(Anne_Abberline @ 29.03.2010 - 14:08) *
А еще я заметила что после фильмов Джонни либо задумываешься над чем то серьезным(Мертвец), либо поднимается настроение(Бенни и Джун), либо хочется пойти погеройствовать (ПКМ), либо пойти сделать что то хорошее(Эдвард Руки-Ножницы), и много еще примеров привести можно, но факт то, что нет такого фильма в его фильмографии, после которого хочется пойти и всех перестрелять.


Точно. Мне тоже не хотелось ни разу. lol2.gif

Цитата(Miracle @ 29.03.2010 - 15:22) *
Он даёт нам право видеть душу своих героев, оправдывать их, понимать, в чём-то осуждать, опять оправдывать... Я просто обожаю фильм "Кокаин", именно за эту игру Джонни. Я ему верю, я чувствую, что его персонажи живые!


ППКС. И я, и я тоже!
Хотя все по-разному и этот фильм воспринимают. Моя подруга после просмотра довольно равнодушно сказала: "Фильм хороший, а в остальном как письмо из тюрьмы (нам с ней приходилось читать письма из заключения) - все вокруг плохие, а он один такой хороший и несчастный"
А я вот несколько по-другому все увидела.
Айрина
Цитата(Анна @ 28.03.2010 - 19:31) *
А, Сендз ещё, чуть не забыла!

Сэндз - винтик в системе CIA
Анна
Читаю сейчас интервью Гильяма, процитирую кусочек о работе над «Страхом и ненавистью в Лас-Вегасе». Терри сравнивает подходы к работе Бенисио дель Торо и Джонни.


- Они оба уже были в команде, когда вы приступили к работе над проектом?


- Да, причём их методы работы практически несовместимы. Бенисио – актёр медленный, но очень ровный. Он чудовищно долго повторяет и репетирует, может часами обсуждать какое-то слово или жест – система Станиславского в действии. У Джонни совершенно другой подход: он. По сути дела, несколько месяцев прожил вместе с Томпсоном, копался у него в архивах, таскал у него одежду и какие-то другие вещи – он воспринимал их как талисманы. Красная Акула, на которой они ездят в начале фильма, на самом деле принадлежит Томпсону: Джонни пригнал ее из Аспена в Вегас. Но на площадке Джонни работает очень быстро, почти как Джонатан Прайс в «Бразилии», один-два дубля, полное спокойствие. Только что мы смеялись, вот он стоит перед камерой и плачет, дубль снят – и он опять смеётся. Бенисио был больше похож на Де Ниро в «Бразилии»: было сложно, потому что мне никак не удавалось попасть в темп. Уверен, что Бенисио сам процесс съёмок удовлетворения не приносил, потому что ему не хватало дублей, но Джонни тоже особой радости не получал, потому что должен был делать слишком много дублей. Мне всё время приходилось подталкивать: семь дублей сняли, поехали дальше. В конечном итоге, мне пришлось снимать совсем не так, как я планировал. Бенисио никогда не повторяется: мы снимаем общий план – он делает одно, снимаем крупный план – он делает другое. А Джонни, наоборот, делает ровно то же самое, с точностью до миллиметра. С технической точки зрения лучше играть невозможно: он очень быстрый, очень изобретательный. Лесли мне говорила, что при монтаже на одну сцену в среднем уходил день, но, если там присутствовал Бенисио, сцена монтировалась минимум дня четыре, потому что ничего ни с чем не совпадало. Поэтому мне приходилось брать планы крупнее, чем обычно. (…) Вся эта широкоугольная съёмка была вызвана в основном тем, чтобы захватить Бенисио со всеми его выходками и одновременно показать Джонни, потому что у него невероятно телесная игра, он работает сразу всем телом.
Вета
Анна, спасибо. Очень интересно.
Люблю узнавать подобные "кухонные" вещи)))
Иришка
Анна,
да, интересный фрагмент. *Особенно с учетом того, что Гиллиам не слишком-то профессионален в оценке актерской игры*.

Цитата(Анна @ 10.05.2010 - 17:38) *
Бенисио никогда не повторяется: мы снимаем общий план – он делает одно, снимаем крупный план – он делает другое. А Джонни, наоборот, делает ровно то же самое, с точностью до миллиметра. С технической точки зрения лучше играть невозможно: он очень быстрый, очень изобретательный.

Очень порадовали эти слова - собственно, мы их многократно слышали от других режиссеров, с которыми Джонни приходилось работать. Да и во всех допах профессионализм Джонни виден невооруженным глазом. Никогда не забуду, как именно его яркий и блестящий профессионализм в сценах съемок первых "Пиратов" окончательно заставил меня потерять голову. smile.gif А как он играет на площадке "Алисы в Стране чудес"! Чудо не только актерской игры, но и актерской техники. Еще раз можно удивиться тому, что такую без преувеличения виртуозную технику он развил самостоятельно, без профессиональной актерской школы.
Анна
Вета, ещё Гильям сказал, что в одном из эпизодов съёмок Джонни слушал в наушнике музыку, которая потом там шла саундтреком. И что "ему намного проще работать, когда в голове играет какая-то музыка".

Иришка, я вспоминала методичного Манна с его бесконечными дублями.
Елена Нельсон
Анна, большое спасибо! kiss.gif Очень люблю узнавать подробности со съёмок!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.