Крошка
Бри, да что вы - сговорились что ли - все твердят про Бенни и Джун! такое чувство, что я пропустила самый важный (для ответа в этом треде) фильм В размышлениях на эту тему, стала вспоминать фильмы, где у Деппа по роли любовь к прекрасной даме на первом плане..и оказалось, что таких фильмов по сути не так и много..а тем паче ролей, где он выступает в роли классического героя-любовника. И при этом слова "я люблю тебя" я припомнила только в Дон Жуане..или освежите мою память.
И при этом в отношении любви как таковой Дон Жуан - не самый сильнодействующий образ, имхо. Кстати о словах любви. Кажется, он чаще адересует их детям, чем женщинам - в Дони Браско, Кокаине, Храбреце. Женщинам он дарит взгляды...но в них читается много больше, чем банальное "I love you"...и мне кажется порой даже более убедительным, чем просто слова. По крайней мере - в его исполненнии.. Разборку по фильмам сделаю позже..сейчас работы много

brisk
хренов РОЛ! писала трактат, а он его пох*рил! попробую второй раз... кро, а что делать, если фильм и в самом деле так долго "не отпускает"?
насчет признаний: смотрела недавно монолог задорнова - он там опять про америку. рассуждал на тему фразы i love u и произнес что-то вроде "слишком четкое выражение, без лишних эмоций, без оттенков. слова даже местами не переставить". имхо, дд актер скорее внутренний, нежели показной. а нужны ли ему признания, как таковые? не в том прелесть, чтобы услышать, а в том, чтобы ПРОЧЕСТЬ. во взгляде , в жесте, в мимике...

Salina
Эх, ёлки! Я смотрела только Пиратов да Дона Жуана - мне хватило, думаю, надолго, чтоб вспоминать о нем каждый раз когда спать ложусь. Этого одного достаточно чтоб сказать, что ДД не просто мужик красивый, а еще и герой-любовник офигенный. Я хочу сказать, не зря он секс-символ года. Надо было секс-символом века его сделать.



Крошка
в том прелесть, чтобы услышать, а в том, чтобы ПРОЧЕСТЬ. во взгляде, в жесте, в мимике... в общем - ППКС. И как раз это Депп умеет феноменально. Это очень искренее..и иногда чувственное..но чаще - нежное чувство, которое читается во взгляде. Может быть - без бурной страсти...но с большой глубиной. Всплески же только подтверждают то, что это человек - очень эмоциональный..но эмоциональность эта не демонстрационного плана. Теперь по фильмам, где любовь так или иначе присутствует. Аризона.
Трудно сказать - что за чувство у Акселя к Эллен Влюбленность..страсть? Или же все-таки любовь. Для себя я определила это как любовь..но любовь эта не такого плана, которая "навсегда". Но в тот момент он действительно любит ее...и верю ли я в эту любовь? Да. Потому что все - интонации, улыбка (особенно когда он затягивается тремя сигаретами сразу, тут я просто умерла), взгляды - о всем это потрясающая искренность. Эд Вуд..там любви как таковой наверное все же нет.
Скорее любвоь к искусству..и к Лугоши.но это дружеское чувство. Что до его чувств к Кэт (или Кейт, смотря какой перевод) - в них я вижу "две половинки одного целого". Чувство очень тепло...ощущение родных людей. Дон Жуан. Для меня это скорее символ. И даже не любви - чувственности.изящества..соблазнения. дальше позже. Работа..чертова!

Крошка
далее. Еще по Дон Жуану. Мне кается, своих женщин не любит, а именно влюблен в них. То есть в моем понимании любви. И именно эта влюбленность помогает ему видеть их такими прекрасными.необыкновенными...что-то вроде "розовых очков"..в хорошем смысле.
Чувство его к ним - восхищение, преклонение..но проходящие в отношении конкретной женщины - и при этом постоянное по отношению к Женщине как таковой. :-))) Вдохновенный любовник...тот, кто зажигает огонь, но не будет поддерживать его.
Донни Браско. Тут сложно. С женой у него отношения весьма напряженные...между долгом, нанавистью - и страстью.
Не знаю...мне кажется, не сложилось бы у того Пистоне, которого показал нам Джонни с супругой после этого дела..если бы только она не проявила чудеса такта и понимания. Шоколад...это опять-таки скорее символ вечного странника...ускользающего романтизма. Я тоже не думала, что он вернется. Может быть, во Вьен он ощутил родственную душу. Между ними скоре влечение, чем любовь, имхо. (то есть в игре Джонни я увидела именно это)
Человек, который плакал и Лощина.
Объединю их, так как к паре Депп-Ричи я испытываю очень нежное чувство... в "Человеке" я верю в их чувства от самой первой секунды и до последнего его взгляда. Там диалог взглядом настолько красноречив, что ощущаешь их чувства как свои. От надежды - к отчаянию..и их последний поцелуй - весьма символичный. Это тот случай, когда слов не хватает, чтобы выразить все то, чем полнится сердце. ИМХО, это очень удачная и гармоничная пара в кинематографе. Тут дело не в технике.
Такое нужно почувствовать, чтобы передать это так В Лощине же - тут меньше страсти, но больше нежности. И когда чувства вступают в противорчие с "причинно-следственной связью", это делает Крейну очень больно. может быть, он не из тех, кто будет демонстрировать свои чувства, но опять же - взгляд говорит о многом. дальше как всегда позже

Tash
Дя! Дя! И еще раз дя! В "Человек, который плакал" мне откровенно не понравилась постельная, ой, скорее пустырная любовная сцена. Ну, не знаю, как-то наиграно, что-ли, поспешно. А вот вечер прощания... Улет! Практически без слов и действий передать ТАКОЕ!!! Чтобы "показать любовь" Джонни не нужно никаких постельных сцен. Вот это и есть ВЕЛИКИЙ ТАЛАНТ!!! Джонни не актер боевика, чей конек действие, хотя в "Мексике" - удивил.
Джонни актер мыслей и взглядов, при чем взгляды зти направлены в самое сердце... Бедная Кристина, она наверное чуть не свихнулась от этого взгляда и молчания. Бедная девочка...

Энни
Угу... я ей искренне сочувствую...
Близок локоть, да не укусишь

Tash
Salina Не соглашусь с тобой: "а еще и герой-любовник офигенный". В обшепринятом смысле амплуа герой-любовник, Джонни - никакой, не смотря на всю его славу. У Юрия Наумова в песне есть строчка:
"И хотя он был скромен как кроль в кулуарах его прозвали КОРОЛЬ...". На Джонни это тоже похоже. Джонни испытывает неловкость от стандартных любовных сцен и это часто заметно в кадре. Его любовь проявляется на другом, более тонком уровне.

Крошка
Тэш, ППКС.
Пустырная сцена немного..напряженная что ли..хотя в принципе можно объяснить..имхо - самому Джонни словно немного неловко что ли..интимное выносит на паблик.. а ..последняя сцена.. у меня слов не хватает. Кто его знает насчет чувств Кристины...но в тот миг то, что я вижу между ними - это - Любовь. И столько в ней горечи и безнадежного отчаяния-предчувствия потери, что это как нож в сердце..и поворааачивать его..меедленно

Ромашка
Имхо, для того, чтобы играть героя-любовника, особенным актерским талантом обладать не надо. Красивые глаза, красивые губы, красивое тело - полдела сделала природа. Минимальная практика перед камерой - и вторая половина тоже готова.
Мне кажется, если актер хочет делать карьеру, он незибежно встает перед выбором - кем хочет быть: секс-символом, от которого будет таять в худшем случае только половина населения Земного шара, или Актером, который будет Играть. Джонни свой путь, как всем прекрасно известно, начал именно в роли покорителя женских сердец. Роль, вроде, и несколько другого плана была, но легко представить, какие бы предложения на его голову градом посыпались, не сыграй он Плаксу, а затем Эдварда.
А он сыграл Плаксу и сыграл Эдварда. Доказав всем и каждому, что для него важнее не то, как к нему отнесутся девочки-подростки, а то, сможет ли он сам себя уважать. Не хочу никого обидеть, посему не буду называть имен, но имхо, половину тех, кого нынче принято секс-символами звать, вполне можно определить в категорию телевизионных проститутов *посмеиваясь вспоминаю недавнее присуждение громкого титула Джонни журналом Пипл.. кроче, я не про Джонни 8D*.
Фишка работы совершенно та же - ты продаешь свое тело, свой внешний вид, свою страсть. А тебе за это отстегивают капусту дяденьки-продюсеры. И я очень рада, что Джонни пошел по другому пути. Остался бы амплуарить амплуа героя-любовника - я бы на него в жизни не посмотрела. Конечно, чего греха таить, я бы не была против увеличения количества "постельного времени" в отдельных фильмах , но все-таки, имхо, не это важно.
Он столько может сказать одним взглядом, что и в кровать в следующей сцене идти совсем не обязательно. В Дон Жуане, да, супермегагиперкосмической любви между героем Джонни и донной Аной я тоже не обнаружила, но во-первых, в фильме и других недоделок хватает, во-вторых, слишком мало времени им дали, тут хоть как они друг на друга ни гляди, все равно зритель прочувствовать ничего не успеет. А ведь любовь - если подразумевать ее духовную сторону - показать гораздо сложнее, чем страсть.
Пример для сравнения - когда в самом начале кины Депп соблазняет девушку в ресторане отеля...времени экранного у них еще меньше, чем с донной Аной, но как сыграно то!!!! Полцарства - ах, жаль нет его - отдашь, чтобы поместить себя на место сией барышни..)))))).. Для меня Депп натуральнее всего сыграл любовь в Аризоне и ПКМ (да-да, я извращенка..)))..

Zoya
девчонки , полный ППКС! энни, замечательно сказала!абсолютно согласна!) Tash и крошка...да , вот оно слово подходящее...я о *пустырной сцене*...мне она вобще показалось немного странной, как ты говоришь , напряженной... объясните мне, любит ли он в человеке который плакал??
кристина...ах,бедная кристина...как же ей было тяжело.....ещё один вопрос: а она признавалась джонни в живую в своей любви(кто нибудь знает

Крошка
Цитата: «Для меня Депп натуральнее всего сыграл любовь в Аризоне и ПКМ» а для меня наверное в Аризоне и Человеке, кот. плакал. а в ПКМ - к Жемчужине..вот уж где и любовь и страсть :-))
Ромашик, по поводу героев-любовников ты права..но тут ворос не в том, к чему Депп стремился..а как ему удаются романтические сцены :-)) По повду Дон Жуана наверное ППКС..
Цитата: «ещё один вопрос: а она признавалась джонни в живую в своей любви(кто нибудь знает?)»
конечно знают. Джонни и Кристина. а так - тайна, покрытая мраком..

Пайпер
Не, Депп везде великолепен,действительно, правильно сказали, что он может сыгарть наравне с Чарли Чаплином в немом кино. Один убийственный взгляд, наполненный страстью, любовью, нежностью, благодарностью....ммм...*завидую всем его партнершам*...А Аризонская мечта? Да всех не перечислить, причем в каждом фильме свой, особый взгляд, отличные от др.фильмов. КЛАСС! Вот это и называется НАСТОЯЩИЙ ПРОФЕССИОНАЛ, мастре актерского искусства!


Tash
Zoya, О "Человеке, который плакал"... Бедная Кристина явно забыла о том, что эта роль - это ее работа... и она НЕ ИГРАЛА... А Джонни.., он тоже ее любит, но как коллегу, подругу, человека, которого он давно знает. Бедная Кристина.
Бедный Джонни, испытавающий к ней теплые дружеские чувства... и не допускающий "перехода через границы". Еще раз: бедная девочка...

Kate
Да...сейчас как вот признаюсь...Да.. Внимание! Я - жуткая извращенка т.к. при многократном (о конечно же) повторном просмотре фильмов с JD пропускаю-проматываю (или отворачиваюсь закрывая глаза и уши) все пастельные сцены.
Хочу знаете ли остаться в платонических отношениях с кумиром т.к. очень себя жалею (ну кто же еще меня пожалеет?)... P.s. -Плачущего человека- смотрела Но "сцены" не понравились ... imho очень натянуто ... Из чувств был только холод, гм ... такой окончательный холод примерно как у шкипера Барбоссы с прострелянным сердцем


Крошка
Кейт..хе..а я вот обычная девчонка в этом плане Но я тебя понимаю...просто ты другая. А я более земная тут :-)) Кейт - имхо - нет там холода. Сдержанность внешняя - может быть. Но тут может быть каждый видит по-своему. Но в том, как смотрит на него Кристина трудно ошибиться. И хотя я обычно бросаюсь на защиту всех и вся, утверждая, что журналисты много чего навыдумывать могут, тут я склонна согласиться с Тэш «она НЕ ИГРАЛА»
Джонни, испытавающий к ней теплые дружеские чувства... и не допускающий "перехода через границы у меня все это дело вызывает жалость и сочувствие. А анализировать это « - чья это жалость - о том, что Сюзи потеряет Чезаре или же жалость Деппа к Ричи...разбирать это уже не хочется Энни, в смысле "неподъемным эмоционально"? тяжелый? а я его люблю..

Kate
Крошка Не наговаривай на меня ... что подумают люди ... К тому же, причины своего непросмотра пастельностей с участием Джонни я внятно объяснила.
P.S. Просто я ранима и впечатлительна, а секси-мечты и грезы о НЕМ меня погубят.

Крошка
Кейт, я же любя! только хотела сказать, что ты так целомудренна...а тут сразу такие мысли а к вопросу о грезах..хм.знаешь, зрелище целующегося Джонни доставляет и эстетическое наслаждение..уж поверь :-))) может, рискнешь? продолжу свои излияния Кокаин. Самая искренняя любовь - это к дочери и к отцу.
Но тема не об этом...посему перейдем пекрасному полу. Барбару он любит...и останься она жива - судьба его была бы иной, я почти уверена. Она более светлая, чем "Мирта". С Миртой они "два сапога пара"...но у Джорджа к Мирте скорее страстное чувство.
Девятые врата. О любви там речь не идет..а вот как целуется Корсо в машине...ну я уже все уши прожужжала наверное, как мне это нравится. У него такое вдохновенное лицо..может он о Ванессе думал?
Из Ада...Тут очень чистая любовь...или же это из разряда "встретились два одиночества"..имхо - нет.. Он полюбил ее так, как мог..но только как может любить тень. Только практически сразу ясно, что ничем светлым это не закончится. Ну про поцелуй не буду. Там все ясно.

Kate
Крошка: цитата... «только хотела сказать, что ты так целомудренна..» О да! Вот это как раз про меня..т.е. как раз обо мне! - Целомудренная испорченность- звучит как диагноз! В первый просмотр фильмов (когда еще не ведаю, что и когда происходит) я конечно вижу Джонни-поцелуи и Джонни-объятия….. И это красиво ... но имхо для меня слишком... Понимаешь?

Крошка
понимаю конечно...только не кажется ли тебе, что ты искусственно создаешь защиту от себя самой?
Но если для тебя так гармончнее - хначит, так правильно :-)) и в самом крайнем случае - обратись к Акуле Ханту! Он быстро излеичвает столь нежные порывы

Kate
Акула Ханта. Всерьез подумываю...
Он просто омут с чертями и затонувшими пиратскими кораблями..... вот бы пройти по краешку
Цитата: «только не кажется ли тебе, что ты искусственно создаешь защиту от себя самой» Так в этом я сразу признавалась ... Все точно... Боюсь и борюсь за сохранность своей души

Indreams
Ой, Боже, у меня голова закружилась)) темко-то горячей стала...Девушки, стока всего умного, доброго, вечного написали, прям не знаю, кому отвечать.......Просто сижу щаз в афиге, скока клёвых мыслей здесь толкунули, ну просто ах!!! Так что скажу краткоППКС! Просто в восторге, девушки, вы замечательные, удивительные, потрясающие, ух.......просто эмоции через край..и, что самое смешное, щаз они из-за любви к вам и уважению!!!!!!!!!!!! мням) милые_)) PS А Риччи и правда жалко)

Пайпер
Риччи действительно оч жалко, бедная...да...чувства в Джонни оч тяжело в себе заткнуть, если играешь с ним на одной съемочной площадке! Эх, каково же ей пришлось! Уму не постижимо, держать его ,обнимать, гладить, целовать...Млин...бедная, бедная Кристинушка

brisk
ага, давайте теперь откроем фонд помощи и реабилитации жертвам любви после съемок с деппом! да она же счастливейшая из женщин! (после всяких ванесс и вайнон) кто бы из вас (ну, за редким, думается, исключением) не хотел бы оказаться на ее месте? (положа руку на сердце) "я душу дьяволу продам..."

Пайпер
Brisk, не, понятное дело, что любой из нас хотел бы...мечтает о том, чтобы побыть с Джонькой *с такого близкого расстояния*...но, если говорить о Риччи, то она ЗВЕЗДА, она с любыми актерами на лады, но это ведь ДЖОНЬКА, ее детская мечта, любовь уже взрослой тетеньки Туговато ей пришлось пытаться*хотя это плохо получалось* скрывать свои истинные чувства! Ну, а если посмотреть иначе, то, конечно, ВЕЗУЧАЯ! В стольких фильмах с любимым сыграть

brisk
вот-вот... тут палка о двух концах - что хорошо, а что плохо - каждый может решить, только испытав...

Indreams
Не, ну то, что ей повезло, я думаю просто не обсуждается, так как это понятно)))...ну а последствия......правда, тяжело. когда рядом, а прижаться крепче и переиграть не можешь))

Indreams
млин, если я к нему прикоснусь, то я просто сгорю.Вот.

Zoya
Indreams, ) нееее, я не сгорю, я просто упаду в обморок, а потом очнувшись не поверю в то что со мной случилось)) ....но всё равно не смотря ни на что я очень очень хочу его увидеть....хоть за километр(это я к тому что многие здесь говорили что если мы его увидим то нам станет только хуже) нет, мне не станет!!!!!увидеть джонни - это моя мечта!!!

Пайпер
Увидеть Джонни и чтобы стало хуже !!! Никогда!Пусть потом я буду вечно его любить, страдать по нему, но УВИДЕТЬ его и увидеть именно ЕГО * это лучшее, что может со мной произойти! Это моя мечта!
Мне уже даже автографа мало хех)))Шутка, конечно, млин, как же охота его письмо получить..мм...*мечтаю...*не, мечтать все-таки вредно.. Насчет темы*кхе-кхе, актерского мастерстава* уже не знаю, че и добавить. Скажу коротко и ясно: Джонни Депп- человек,который не играет простых ролей, простых персонажей, простых людей...Да и сам он далеко непростой человек...

Indreams
Письмо… ээээээээээээ.........это ты к чему, зай? уже переписываетесь ну правильно, правильно....я вот с ним уже давно СМСками перекидываюсь...он всё на ванессу жалуется, мол, страсти ему не хватает, и копит на Россию...правда, сначала он в Питер, к Марго собирается заехать, уж больно она его заинтересовала. а потом ко мне, по старой дружбе))Надеюсь, что маргоша мне его хоть чуть чуть оставит ))..всё-таки это я его сподвигла на приезд...всё баллады о России и тутошних страстных женщинах пела....))))
так что, ты, конешно можешь с ним переписываться, но знай, ты уже не первая...Так что удаяи в заинтересовании его))гыыыыыыыы

Пайпер
)))))))))
Не, на самом деле, я ему даже письмо и не начинала писать, все никак...да и оригинальностью я ваще-то не блещу, так что вряд ли он ответит...(((

Indreams
Подумаешь, СМС) Это ж тебе не телефон...он долго уговаривал позвонить, а я всё ломаюсь-дорого..Он сам мне хотел позвонить, тык я ему чё-то номера не дала..не люблю, когда мой номер знают всякие не близко знакомые мужчины....Так что пока СМС и ограничиваемся....

Пайпер
Хоть привет передавай и страстный поцелуйчик! Када приедет, свистни!

Indreams
Гы, ну, шоб я свистнула-это ещё заслужить надо *подмигивает*...а то много вас больно.....Что потом будет, увидем, когда Маргоша его отпустит....хотя оч я в этом сомневаюсь, небось в Питер тащится придётся...эх..Ну уж прости, что без вас, но мы ж не собираемся, шоб кооллективно СМСсить, а так я пожалуста, что мне, жалко что ли??Приезжай, будем вдвоём писать)

bonnie
Думаю, он будет в весьма потрёпанном виде...после ваших жарких объятий..

Анна
Родись Джонни лет сто назад - не избежать ему амплуа "героя-любовника". Просто потому, что другим он не соответствовал бы.( Ну, ещё, в юности - травести). Для Героя - мелковат, для Комика - худ, для Резонёра - молод... Ну, ещё Злодей остался... Респект всем, кто уже высказался! Я тоже считаю, что Депп - никакой не "любовник-сладкая-внешность". Он - настоящий ХАРАКТЕРНЫЙ актёр, для которого любовные сцены, красование на экране - не только не цель, а, напротив, то, чего он тщательно избегает.
А как просто было бы "срубить популярности" (и деньжат) именно на этом! Но ему, похоже, это настолько скучно...и, видимо, парень Джонни не жадный, раз пошел по настоящему пути - творческого сопротивления собственной красивой внешности. Он делает то, что ему интересно - как, собственно, и положено уважающему себя творцу. Что касается любовных сцен - ИМХО, он очень холоден, но, видимо, это просто свойство личности. Да и персонажи, фильмы - как бы не про любовь (кроме "Аризоны", пожалуй.
И, конечно - ЭДВАРД! Но об этом - в других топиках). В итоге, эта холодность, как правило, работает на фильм.
(…)
По поводу делемы «Актер – секс-символ»:
Деньги, опять-таки. Нравятся мне слова режиссера "12 обезьян" - в том роде, что "если бы удалось заполучить Джонни Деппа, то Бреду Питту не пришлось бы так ужасно напрягаться".
(…)
По поводу «Дон Жуана»:
Да, похоже, это кино не о любви, а о романтизме вообще. И, всё-таки, отмечая Дону Анну из череды "возлюбленных", можно было бы это отыграть, вам не кажется? А так, получается, что эта "любовь" - тоже плод его фантазии.
От себя тоже скажу по фильмам. "Бенни и Джун".
Я не считаю образ Сэма таким уж "любовным" и любящим. ИМХО, это просто ребенок, может, даже младше (по чувствам), чем Джун. Сцена плотской близости меня покоробила, но, видимо, это было необходимо для создания дальнейшего напряжения в сюжете. Сэм привязан к Джун, но любовь? "Не вижу", или это некий подвид любви. Скорее, дружба.
---"Из ада". В общем контексте безысходности - "хорошо". То есть, если бы у героя были силы на любовь, то они оба могли бы спастись. А так - ему просто нечего было ей предложить.
---"Шоколад". Тут о любви я бы не говорила. Может, она просто не успела расцвести, а, может, её и не будет. Вопрос открыт. Ясно, что герои нравятся друг другу - и всё. Вивьен, конечно, "теплее" Ру. Может, он найдет в ней маму - и оттает.
---"Человек, который плакал". Отлично; претензий нет! Жалко, что кино неважнецкое. Верю, что Сезар к этой девочке привязан, и более, чем. Она ведь сама уходит, разбивая ему сердце. Молодцы!
PS. Классно у него латиносы разные получаются...
---"Девятые врата".
Я признательна режиссеру за то, что он не стал смаковать любовные сцены. (Кто читал книжку, тот поймёт). Зачем? И вторая благодарность - ему же, за изменение демонической линии (в книжке любовь демона и Корсо - взаимна, в фильме - Джонни здорово отыграл осознание природы "девицы" во время, гхм...пожара. Этот испуг в глазах!).
---"ПКМ". Ждём, ждём продолжения!
……….Как-то мне непонятно: то ли Джонни выбирает таких персонажей, то ли делает их такими? Наверное, все-таки, второе.
Мне хотелось бы видеть его более "тёплым", но, увы... Впрочем, ещё не вечер.

Indreams
Цитата: «видеть его более "тёплым", но, увы... Впрочем, ещё не вечер.»
Хм....а я какр заз именно за его персонажей его лублу)Мне кажеца, что в этом сама суть и прелесть))

brisk
Цитата: «Сцена плотской близости меня покоробила, но, видимо, это было необходимо для создания дальнейшего напряжения в сюжете»
не согласна. мне кажется, это было сделано для того, чтобы показать, что они уже вполне взрослые люди, что могут сами совершать "взрослые" поступки.
---
Цитата: «Сэм привязан к Джун, но любовь? "Не вижу", или это некий подвид любви. Скорее, дружба»
а как же тот момент, когда у джун в автобусе случается истерика? разве не видно, что он ее ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любит?
---
Цитата: «Может, он найдет в ней маму - и оттает хе!»
что-то ру не очень смахивает на человека, которому нужна мамочка...
знаете, встречаются такие люди, которые могут нести свою тихую любовь через годы и расстояния. они могут не видеться очень долгое время, находясь в разных частях света, но неизменно возвращаются друг к другу, потому что их связывает ЛЮБОВЬ...
---
Цитата: «Мне хотелось бы видеть его более "тёплым", но, увы...»
не знаю, не знаю... может, я - романтичная идалистка, но мне джонни не кажется холоднымтам, где это нужно...


Анна
По поводу «плотской сцены» самостоятельности героев:
1. Я в этом увидела не самостоятельность, а влечение. Простите за резкость, но это - животное чувство.
2. В сцене истерики Джун, опять-таки, я увидела, как Сэм растерян и напуган. Это всё

brisk
Анна, ну, тут просто разные восприятия. драться не будем

Пайпер
Ой, все, я решила, не хочу видеть Джонни Деппа...хех, хочу БЫТЬ ИММММ!!!!! ООООО, улятаю ,как же клево, када тебя ТАК любят, как мы ))Столько любви одному человеку! Эх, мамочки, хочу родиться заново, ну и угодило ж меня родиться Пайпер...эх, невезуха...))

Tash
"Интересно,.. что чувствуешь, когда тебя ТАК ЛЮБЯТ?.." - я это уже писала. (Это цитата из самого любимого мною романа, ну, после "Мастера и Маргариты") О фантазиях: ХОЧУ видеть Джонни в этой роли! Даже готова его переработать в сценарий! Но тут-же возвращаюсь на землю - понятия не имею, кому сейчас принадлежат авторские права. Никого другого, кроме Джонни, в главной роли представить себе не могу. Может кто-то решит, что я не по теме, НЕТ - по теме!
Только Джонни смог бы воплотить эту огромную любовь и ненависть, живущую в главном герое.

Крошка
Бри..по поводу понимания любви - ППКС-ище! именно то теплое, светлое и постоянное, для которого необязательно быть рядом каждый миг..когда ты посто знаешь, что в этом мире есть твоя половика - и даже если вы сейчас не вместе, вы встретившись, снова ощутите, что вы - родные люди - именно так я воспринимаю любовь...и - имхо - Ру и Вьен - именно из таких родственных душ

Анна
Крошка, я согласна, уломали. Есть любовь, её не может не быть. Просто лично мне хочется видеть побольше теплоты, вот и всё. И ещё. Я поняла, почему так недоверчиво отношусь к этим ролям. ИМХО - это не совсем его амплуа, так, деталька, бонус. Для меня Джонни - острохарактерный актёр, с редким, тонким комедийным даром.
На мой взгляд, лучшие (пока) его роли - те, где этот дар может развернуться: Сэм - "Бенни и Джун" Дюк - "Страх и ненависть в Лас-Вегасе" Капитан Джек Воробей - "ПКМ". Есть возражения? Да, он везде играл хорошо. Но эти роли - согласитесь, они - особенные. А почему? Вот это - его, а не "романтика". Уверена, дальше таких работ будет больше.



zioFastt
Атридесу в первой Дюне лет 17, имхо это круто даже для Джонни.
в "Кокаине" актер блестяще взял на пороге сорокалетия диапазон от семнадцати до шестидесяти (обрюзгший Джордж с расплывшейся талией это нечто, равно как и мальчик-колокольчик на новогодней вечеринке у подружки-парикмахера с однозначно гейскими замашками) Добавим сюда сплошные контактные линзы цвета спайса, грим и чудеса компьютерной обработки...остальное в присутствии, плюс значительно дошедший до кондиции актерский талант.
Интересно, что дурь так или иначе проходит через фильмографию - сначала сериал, где агент под прикрытием работает в школе с молодежной перступностью, потом Дюк, Пистоне, Янг....и вот порошок с запахом корицы, вызывающий в организме необратимые изменения....мечты, мечты....

Энни
Да уж, Атридес бы вышел изумительный, просто облизываюсь... как раз та известная фотка "взгляд в упор", именно так я себе всегда представляла Муад-Диба.

От себя: девушки, какой же это КАЙФ!!!

Спасибо вам!!!
была рада

Вы знаете чувства бывают разные..привязанность, уважение. сексуальное влечение, игра влдбовь...ведь какая она любовь конкретно...сложно сказать.
Кстати мне кажется, что Вайнона действительно была очень сльной стратсью в его жизни. Она сама еще та девушка на самом деле.
Я предполагаю, что у него может быть внутри просто что-то слегка надломилось...но это лишь абстрактные мои предположения...

Я как-то толкала мысль, что Джонни так любит деток потому что чувствует, что им от него точно ничего не нужно, они его просто любят, он не должен ничему соответствовать в их глазах... грустно мне от этой мысли почему-то...

заглохли, да?

Николенька, солнц, запарились немножко. Нужно возвращаться к дискуссионным изыскам..это такое удовольствие :-)

Поразительно то, что не являясь героем-любовником в фильма, он признан самым сексуальным.. странно вдвойне.если учесть, что признали его таковым простые обывательские зрители....

Николенька, хороший момент :-) но сексуальность как таковая и именно сами любовные сцены в фильмах (как они сыграны) - обязательно ли всегда связаны? имхо, нет. По моему вкусу - Депп сексуальный мужчина - и красивый при этом :-) Но опять же тот же Джек Воробей - там сексуальность почти на первобытном уровне - но о любви к женщине речь не идет :-)..если не считать Жемчужину таковой :-)
что до его любовей...мне кажется, у него было очень страстное чувство к Вайноне...и Кейт..а к Ванессе - имхо - более спокойное. (нежное?)но это лишь имхо :-)
в какой-то мере для меня в плане сабжа нашей дискуссии очень интересен "Либертин"

черт, что-то я с этим переездом с топика на топик потеряла нить повествования. и все, что хотела сказать там, не могу воспроизвести здесь...

Крошка

А почему это ЛИбертин рассставит всё на свои места?....Там же ему, как я поняла, не нужно изображать любовь, ему там надо изображать распутство..А это разные вещи)))...одно дело любить, а другое тра*ать)))))ууупс, по-моему, у меня какое-то странное представление об этом фильме...)

Indreams
Хмм... чего-то я не помню, чтобы Джонни в своих фильмах изображал распутство , потом и до любви дойдет

А вообще, думаю мы все обломаемся. Средние века, понимаешь, с освещением напряги.

хм..ну соблазнять Депп уже пытался в Дон жуане

К своему Дон Жуану Депп как-то очень снисходительно относился Типа, ну что с дурачка взять? По крайней мере судя по его же собственным высказываниям, что мол он бы, Джонни, никогда бы не стал подкатывать к дамочкам с заявлениями, что он лучший любовник в мире

А во Вратах просто откровенно жалко было Корсо, эта дьяволица-ангелица его убьет сейчас! нашего то, нашего!

а в жене астронавта..щаз почему-то вспомнилась..тоже жуткая сцена, хотя там по сюжету так должно быть-всё же пришельца зачинают)

индри, может, и жуткая эта сцена, в "жене"... но бьет по моим инстинктам очень метко

энни, я ночью подумаю... ночью же всегда на такие темы лучше размышляется, right?

Бри, верно, верно
Кстати, тогда вопрос по Дон Жуану - не чувствуя себя таковым - Джонни соглашается на эту роль. Что-то же его вдохновило?

Ну, ему просто интересно, наерное, стало.. он же у нас никогда простые роли не берет...

Нда....В Доне Жуане он, хм, противопоставляется обществу сначала как бы..то есть опять однин, опять не понят...Другое дело, что всё кончилось как бы хорошо, и его поняли....))но не всегда же ему умирать!))

~Ромашка~ ВО! прямо то, что я хотела сказать - ради Брандо! И вытащить его было интересно, и поработать с таким зубром. Эксперимент удался, надо сказать

Брандо? я тоже где-то об этом читала..
"а ларчик просто открывался?"
наверное, так..

Энни, почему "средние века?" Рочестер - это разве не 18 век? Или конец семнадцатого (судя по парикам)?

С сердцем и нервами сыграны отношения с женщинами только в Аризоне.
В Эдварде - это запредельное обожание и возвышение предмета любви.
В Дон-Жуане -это игра, чистый артистизм.
И хотя Джонни всегда отбрыкивается от любовных линий и вообще проэктов "просто про мужчину и женщину", мне хочется увидеть нынешнего - зрелого -Джонни в простой любовной истории. В простой - не в смысле примитивной. В какой - нибудь хорошей европейской картине. Тонкой. Возможно, комедийной.

вот тоже по теме

MTV: У вас репутация актера, очень разборчивого в ролях. Каким должен быть фильм, чтобы Джонни Депп отказался сниматься в нем? Какие красные флажки вы видите, когда смотрите в сценарий и немедленно отказываете?

Джонни Депп: Хороший вопрос… Я чувствую себя нелепо, когда читаю сценарий, и где-нибудь на третьей странице герой срывает с себя рубашку или что-то вроде того. Когда герои начинают делать сами знаете что с несколькими женщинами - это вообще беда. Я не знаю, я хочу удивляться. Хорошо, когда вы удивлены, и редко, когда вы удивлены.

индри, расшифруй...краскость - сестра таланта..но можно подробнее?

Пересечение тем... В "Ударе в сердце" что то так разобрало на эту тему...

Пересмотрев Аризону: может он играть любовь, если есть достойный материал! А то, что мы (я в том числе) имели ввиду, говоря о неубедительности - так ведь там и не было ничего... И, как не странно, в Дон Жуане чуть ли не меньше всего...

Мариш, может ты и права. А в Аризоне опять же - любовь ли? Тут наверное дял меня происходящие события и эмоции, что мы видим, ближе всего к любви (имхо)

Крош, сколько мы уже на эту тему переговорили (Аризона)! Для меня однозначно - там есть это напряжение между разнополыми героями, как его назвать - все равно! А во многих других фильмах - нет...

Мне кажется, он пытается играть любовь в той степени, в какой этого требует фильм и сюжет. "Аризона" - вещь психологическая, требующая реалистичности чувств (так же, наверное, как и "Гилберт"), а прочие вещи - в основном жанровые, стилистические, где глубокий драматизм был бы просто не к месту (как в "Шоколаде", например, или в том же "Дон Жуане"). Там нужна была красота, пища для глаз и ушей, прежде всего...
Честно говоря, мне ужасно нравится Джонни в любовных сценах, и я не могу назвать ни одной, где он меня не убедил или показался фальшивым... Это мое имхо, конечно. Может быть, мы о конкретных сценах поговорим? Если речь у нас заходит о неубедительности, рассмотрим примеры...
Вот, например, "Эдвард" - тоже сплошная стилистика, а разве он не сыграл там любовь? При том, что до любовных сцен как до таковых там дело и не дошло...

любовь у Эдварда неземная, сложно загнать чувства Эдварда под "любовные сцены"..разве нет???
а други примеры?

Я вот, пересмотрев Осень в Нью-Йорке вспомнил, кстати еще одного актера которому я ВСЕГДА верю в ролях где он играет любовь к женщине...Ричард Гир. В целом..не сказать. чтоб гениальный актер. Но любовь, страсть, уважение и просто душевную привязанность именно к женщине и как к женщине и как к человеку он играет прекрасно. Как я запомнил его в Первом Рыцаре...потом в Красотке..потом в Осени...просто в голову не придет сочинять слеш с его участием..по скольку он ЗАПОЛЕЯЕТ весь канал чувств по отношению к женщине..нечего сказать больше.

Эх...если я когда нибудь увижу у Джонни такое, я сьем свой кактус.
Простите меня конечно....:-)))

Мне кажется...Джонни надо играть в костюмных фильмах (в триллерах больше уже не надо..а то заштампуется...да и уже не страшно...), в комедиях - уверен, тут у него непочатый край интересный ролей..он любую комедийнцю роль сможет развить до существенно БОЛЬШЕЙ глубины, чем просто балаган...
и еще сказки...нет..правда..детские сказки....
влшебники, хорошие-плохие злодеи, принцы, воры, магические существа - вот для него полигон....

Иришка, да, это все верно. Но это и сознательный выбор ролей... (вспомнив те же сетования его агенту - когда же он сыграет в нормальной любовной истории и пр.)

AgentSands, действительно - но Джонни не играет в таких фильмах, как Ричард Гир. Опять к тому же приходим. Согласна, что комедии - о, но тоже определенного сорта! - костюмные и сказочные истории словно созданы для Джонниного потенциала. Но ведь он уже много раз доказывал, что может границы, определенные для него когда то, расширить самым неожиданным образом. Вдруг да и сыграет во взрослом простом европейском фильме о человеческих отношениях...
Да, кроме характерных и костюмных ролей у него были же Гилберт, Аксель, Донни Браско. Можно в этот ряд и Кокаин, наверное, поставить...

А мне хочется увидеть его в роли злодея...наподобе Морта Рейни...

Просто я сделал для себя интересное открытие..это полное ИМХО...
но тем не менее...я выявил список ролей Джонни где я вижу персонажей Джонни а не самого Джонни, и наоборот..список ролей где я вижу Джонни, который притворяется что это не он.

Персонажи
1) Эдвард
2) безусловно Джек
3) Дюк
4) Аксель
5) Дон Жуан (с натяжкой, но все равно)
6) Сэндз
7) Корсо (тоже с натяжкой)
8) Персонаж и темной лощины..не помню как зовут.
9) эД вУД

Джонни
1) Ру
2) Джанг (все время хочу обогзвать его Юнгом..:-)))
3) Морт
4) Абберлайн
5) герой жены астронавта
6) герой частного курорта
7) герой "человек который плакал"

и.т.д.

и вот что интересно..САМЫМИ самобытными, яркими, незабываемыми и цельными из перечисленных персонажей мне кажутся Эдвард, Джек, Дюк, Сэндз и герой из темной лощины И эД вУД. Что их всех объединяет?
Ну во первых большинство из них объединяет режиссерство Тима Бартона, тчо безусловно поклон в его сторону, по скольку он видимо подобрал ключик не только к внешнему актерскому аппарату Джонни но еще и к его сердцу.
Эти герои ДЫШАТ, лучатся собственной совершеннно особенной дизнью. Они целостны. Кроме того, всех этих героев можно однозначно назвать характерными. Им свойственна немного искусственная модель мироздания, они как бы сущетвуют правдиво, но немного по другим законам..словно их пластиковые декорации и есть их настоящий мир. Для нас он пластиковый, а для них родной. Они все почти на грани гротеска, но при этом ни на секунду не теряют своей исркеннности и веры в реальность мира и ситуации вокруг них.
Меня всегда поражало в Джеке то, что он еинственный настоящий персонаж среди картонно-вафельного Порт-Рояла.
Словно настоящий пират конца шеснадцатого Джек Воробей попал на аттракцион в Дисней-Лэнде "Пираты Карибского моря", где его окружают аниматоры и манекены,но он все равно верит в то, что это реальность. А если и не верит, но предпочитает принять правила игры.
Вот и любопытно..что в атмосфере реальности и правдоподобия искуственным мне за частую кажется са Джонни...а вот на фоне дурацкий цирковых декораций, его игра ДЛЯ МЕНЯ (еще раз повторяю ИМХО) вдруг начинает играть множеством красок реальности, правды, искренности.

AgentSands, это очень интересно! Но вот в первом списке персонажей есть все-же яркие, но НЕХАРАКТЕРНЫЕ - Аксель, Корсо и, для меня, Сэндз. Еще для меня безусловно Гилберт - это Гилберт, а не Джонни, несмотря на близость персонажа исполнителю. И существует он как раз "в атмосфере реальности и правдоподобия". То же самое с Донни Браско. Я просто к тому, что все наши построения и схемы ситуацию упрощают, на самом деле, как всегда, все сложнее. Но тенденция подмечена. по-моему верно.

да.....я тоже забыла о Донни Браско