Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ВАНЕССА ПАРАДИ /Vanessa Paradis
Форум поклонников творчества Джонни Деппа > Джонни Депп > Джонни Депп - коллеги, друзья, учителя
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167
Саша
Цитата(Нина @ 4.01.2011 - 13:23) *
2. А мне бы хотелось увидеть ДД с Вэн в главных ролях luvu.gif , тем более если фильм такого плана)

Какого плана? smile.gif О свободных отношениях, где никто никому ничего не должен, где у каждоно по сути своя жизнь и свои личные (интимные) отношения не важно с кем? dukesmokin.gif Неее, мне это не интересно.
evochka
Цитата
Хорошо, когда с твоим работодателем такие замечательные отношения, основанные на взаимном уважении.


Да, иначе бы 20 лет они вряд ли протянули wink.gif

Цитата(Саша @ 4.01.2011 - 13:36) *
Какого плана? smile.gif О свободных отношениях, где никто никому ничего не должен, где у каждоно по сути своя жизнь и свои личные (интимные) отношения не важно с кем? dukesmokin.gif Неее, мне это не интересно.


beer.gif Угу, де Бовуар мне тоже не слишком симпатична, именно за эту "ну очень свободную" любовь, да и не похожи они с Вэн, ни внешне, ни (как мне кажется) мировоззрением. Вот только в фильме, вероятно, захотят сфокусироваться только на одной этой лав-стори с Алгреном, и оставить все остальное за скобками. Нужно ли это - другой вопрос smile.gif
Нина
Цитата(Саша @ 4.01.2011 - 13:36) *
Цитата(Нина @ 4.01.2011 - 13:23) *
2. А мне бы хотелось увидеть ДД с Вэн в главных ролях luvu.gif , тем более если фильм такого плана)

Какого плана? smile.gif О свободных отношениях, где никто никому ничего не должен, где у каждоно по сути своя жизнь и свои личные (интимные) отношения не важно с кем? dukesmokin.gif Неее, мне это не интересно.

Саша, я имела ввиду, что фильм под старину, с надеюсь прекрасными костюмами будет и что Вэн с ДД представят нам этих персонажей в интересном свете, я скорее про это, нежели про сюжет!
Саша
Цитата(evochka @ 4.01.2011 - 14:33) *
Да, иначе бы 20 лет они вряд ли протянули wink.gif

О, я была очень удивлена, когда узнала о таком давнем сотрудничестве obm.gif Не знала) Но это очень хорошо, просто замечательно) Это приятно удивило beer.gif
Цитата(evochka @ 4.01.2011 - 14:33) *
Угу, де Бовуар мне тоже не слишком симпатична, именно за эту "ну очень свободную" любовь, да и не похожи они с Вэн, ни внешне, ни (как мне кажется) мировоззрением.

Вот только в фильме, вероятно, захотят сфокусироваться только на одной этой лав-стори с Алгреном, и оставить все остальное за скобками. Нужно ли это - другой вопрос

Согласна.

Не, я не представляю, как они смогут акцентировать внимание только на отношениях Алгрена и Симон, когда в их взаимоотношениях заложена вся ее сущность. Ее и его должны показать, ну ее точно, такими какие они есть...Какие письма она ему катала obm.gif insane.gif И он говорил, что это две разные женщины. Мне кажется, что невозможно показать эту историю без конкретики в отношении Симон - она главная здесь (в этой истории) именно ее письма опубликованы, и на их основе состряпан "Трансатлантический роман" Это где-то биография. Зачем браться за биографию кого-то и перевирать ее. Можно придумать "свою историю", любую, какую хочешь, но здесь реально существовавшие люди, здесь ответственность. И если их упоминают, то хотят "показать именно их" имначе на фига это все надо.





Саша
Цитата(Нина @ 4.01.2011 - 14:54) *
Саша, я имела ввиду, что фильм под старину, с надеюсь прекрасными костюмами будет и что Вэн с ДД представят нам этих персонажей в интересном свете, я скорее про это, нежели про сюжет!

А! Нина kiss.gif Но "старина" там так сказать не совсем старая lol2.gif 50-60 лет назад - какие там костюмы? хехе, это не 200-300 лет назад)))
История довольно современна.





Нина
Цитата(Саша @ 4.01.2011 - 15:15) *
А! Нина kiss.gif Но "старина" там так сказать не совсем старая lol2.gif 50-60 лет назад - какие там костюмы? хехе, это не 200-300 лет назад)))
История довольно современна.

Да!? Ну это я видно не совсем разобралась, представились просто такой сэр и мадам в платье с кринолином! lol2.gif
жизель
Цитата
Да!? Ну это я видно не совсем разобралась, представились просто такой сэр и мадам в платье с кринолином!

lol2.gif
А мне было бы интересней наблюдать за самим процессом создания этого фильма, хотя итог я тоже очень жду!
Oksi
Цитата(evochka @ 4.01.2011 - 14:33) *
Угу, де Бовуар мне тоже не слишком симпатична, именно за эту "ну очень свободную" любовь, да и не похожи они с Вэн, ни внешне, ни (как мне кажется) мировоззрением.

Да, Симона и Вэн не похожи, но может, именно это непохожесть и привлекает? Для актрисы должно быть интересно сыграть антипода.
Нашла несколько афоризмов Симоны де Бовуар.
Цитата
Нагота начинается с лица, бесстыдство - со слов. (ЖЕНЩИНЫ) Жизнь человека имеет смысл до тех пор, пока он вносит смысл в жизни других людей с помощью любви, дружбы, сострадания и протеста против несправедливости. (СМЫСЛ ЖИЗНИ)Если вы проживете достаточно долго, вы увидите, что каждая победа оборачивается поражением. (ПОРАЖЕНИЕ)




Очень верно сказано!

Мне Симона не антипатична, возможно, из за того, что я слишком мало знаю про её личную жизнь. А понимание "свободных отношений" у каждого своё, есть люди, которые считают себя эталоном нравственной чистоты, и при этом проделывают такие штучки, что "аморальному типу" не приведятся в самой буйной фантазии.

Нина
Цитата(Oksi @ 7.01.2011 - 16:41) *
Мне Симона не антипатична, возможно, из за того, что я слишком мало знаю про её личную жизнь. А понимание "свободных отношений" у каждого своё, есть люди, которые считают себя эталоном нравственной чистоты, и при этом проделывают такие штучки, что "аморальному типу" не приведятся в самой буйной фантазии.

Oksi, ППКС!
Oksi
Цитата(Нина @ 7.01.2011 - 17:02) *
Oksi, ППКС!


Нина, beer.gif kiss.gif !!!!!
evochka
Таинственный скан из русского Elle - обложку Анна выкладывала, она выглядит немножко иначе 0_0

Саша
Цитата(evochka @ 8.01.2011 - 14:45) *
Таинственный скан из русского Elle

Похоже, это из той сессии, что была весной 2010)
Анна
Саша, загадка не в сессии, а в том, что это вариант обложки. wink.gif
Саша
Анна, да что тот вариант, что этот - одна сессия. Или надписи смущают? Я торможу слегка lol2.gif
Анна
Саша, забудь про "сессию". smile.gif Евочка показывает альтернативную ОБЛОЖКУ - в киосках у журнала обложка другая, с портретом Вэн.
Саша
Анна, ааа, понятно smile.gif
Ну, обложка, где только Вэн, да еще и с такими буковками, думаю более предпочтительна для покупателя biggrin.gif . Все правильно редакция сделала biggrin.gif
Нина
Такого видео вроде раньше не было) Chanel summer 2011 rtw Grand Palais Ines de la fressange vanessa Paradis lily Allen Вэн в конце так мило улыбается, скромная!
Aredel
Цитата(Нина @ 9.01.2011 - 18:58) *
Такого видео вроде раньше не было) Chanel summer 2011 rtw Grand Palais Ines de la fressange vanessa Paradis lily Allen Вэн в конце так мило улыбается, скромная!

Ну..Ванессы, стоит признать, мало )) Зато я полюбовалась показом)
Нина
Цитата(Aredel @ 9.01.2011 - 21:11) *
Ну..Ванессы, стоит признать, мало )) Зато я полюбовалась показом)

Согласна) Я тоже любовалась показом!
Тут побольше вроде и показ пошире Rachel Bilson, Vanessa Paradis, and Claudia Schiffer Gush Over Chanel's Spring 2011 Runway!
Жабка
Нина, Спасибо! hb.gif
жизель
Нина, СПАСИБО! kiss.gif
Нина
Жабка, жизель, не за что)) kiss.gif
Vassa
Цитата(Нина @ 4.01.2011 - 13:23) *
2. А мне бы хотелось увидеть ДД с Вэн в главных ролях luvu.gif , тем более если фильм такого плана)

А мне бы не хотелось увидеть Джонни и Паради в одном фильме.
В "Сердцееде" она настолько безлико сыграла, что я не представляю что ей делать в одном фильме с Джонни. Тем более, если он будет ее партнером...
Джонни (и это известный факт) может практически любого, даже очень хорошего актера своей игрой и талантом задвинуть на второй план... Все помнят "Отчаянный-2"? Или первых "Пиратов...", где главные роли были у Киры и Орландо и... чем все закончилось? А уж они-то поопытнее и намного интереснее Паради как актеры!
ИМХО - нечего Паради делать с Деппом в одном фильме.
Если роль удастся - скажут: "Ну, Депп помог, вытянул..."
Если ее роль не удастся - будут обливать грязью всю оставшуюся жизнь. Что, типа, живя с таким актером столько лет так ничему и не научилась...
ИМХО - поет она песенки, вот пусть и поет...
...хотя и песенки тоже на большого любителя... на большого французского любителя сороколетних певиц, косящих под девочку-подростка...
Aredel
Vassa
Цитата(Vassa @ 11.01.2011 - 09:10) *
первых "Пиратов...", где главные роли были у Киры и Орландо


Но вот честно, мне всегда казалось, что главным героем был Джек Воробей, а Уилл и Элизабет как ответственные за любовную линию картины. smile.gif


Касаемо Ванессы. Если роль не удастся - обливать грязью будут кого угодно и где угодно, и Ванесса не исключение. И даже Джонни - мы видели немало рецензий на ту же "Алису", где критики недоумевали: "штоэтаващетакое?". И да бог с ними, ведь задача зрителя - составить собственное впечатление о картине и об игре актёров в ней.
Цитата
Что, типа, живя с таким актером столько лет так ничему и не научилась...

Живя с хирургом, научишься делать операции? Живя с певцом, научишься действительно хорошо петь? Живя с актёром, научишься играть? Чепуха какая-то. Я думаю, их семья - это не актёрская студия, где муж жену учит играть на камеру, а она его - петь. Если только по-французски говорить.

Могу с тобой согласиться, сказав, что Джонни переиграет Ванессу и вытянет фильм. А могу не согласиться и сказать, что мне всё равно, кто кого переиграет и я хочу посмотреть на их дуэт на экране, чтобы в отношениях главных героев фильма увидеть мельчайшие частицы тех отношений, которые существуют между Джонни и Ванессой настоящими. smile.gif
Анна
Цитата
...хотя и песенки тоже на большого любителя... на большого французского любителя сороколетних певиц, косящих под девочку-подростка...

Vassa, каждый раз твой пост здесь как комок грязи, чес-слово. Либо в Вэн, либо в тех, кому она нравится.

Vassa
Цитата(Анна @ 11.01.2011 - 10:42) *
Цитата
...хотя и песенки тоже на большого любителя... на большого французского любителя сороколетних певиц, косящих под девочку-подростка...

Vassa, каждый раз твой пост здесь как комок грязи, чес-слово. Либо в Вэн, либо в тех, кому она нравится.

Не надо приписывать мне тех грехов, которых я не совершала.
Ни в кого из форумчан я грязью не кидала! Я просто написал свое мнение.
Что касается Паради, то да, я невысого мнения о ее суперкрасоте и певческом, и уж тем более, актерском таланте...
Но, на вкус и цвет, как известно, образца-то нет...
Вам нравится Ванесса? Чудесно. Мне нет.
Если мое мнение отличается от вашего, я, что же, не могу его высказать?
Анна
Цитата(Vassa @ 11.01.2011 - 11:12) *
.хотя и песенки тоже на большого любителя... на большого французского любителя сороколетних певиц, косящих под девочку-подростка...

А это, по-твоему, что? smile.gif Если пишешь своё личное мнение - пиши от себя, а не вешай ярлыки на других. Знаешь, как называется такое поведение - когда человек приходит в какую-либо фанленту и говорит: "Ваш кумир - г.., а вы сами - такие и растакие!"

Это называется троллинг, и ты сейчас ведёшь себя как тролль. И почему ты думаешь, что нам твоё мнение интересно? rolleyes.gif Ты просто пользуешься деликатностью форумчан, которые снова и снова терпят твоё хамство.
Vassa
Цитата(Анна @ 11.01.2011 - 11:18) *
И почему ты думаешь, что нам твоё мнение интересно? rolleyes.gif

А для чего же тогда форум?
Для чего созданы все эти темы про фильмы с Джонни? Вообще, про все что с ним связано?
Давайте сразу напишем в Правилах - "все чудечно, все прекрасно. Джонни и всем, что с ним связано можно только восхищаться. Другие мнения нам не интересны и считаются флудом, а люди их высказывающие тролями!"
Зачем тогда форум?
Aredel
Vassa

Мне кажется, деликатнее промолчать, пройти мимо. Это врождённая черта моего характера и, возможно, с моей стороны неправильно требовать её от других. Но у нас есть темы и про Николаса Кейджа и про Мэрелина Менсона даже. Я совершенно спокойно к ним отношусь, но, в принципе, тоже могу сказать, что один ни черта не умеет играть, а второй - петь. Могу прийти в эти темы и сказать об этом. Выражу своё, так сказать, мнение. Ну и чего я этим добьюсь? Лишь испорчу настроение тем, кому нравятся эти люди и их творчество.

Позволю себе метафору.

Мне форум представляется неким подобием фуршета - каждый берёт себе немного еды и напитков и разбредается по уютным уголкам-диванам, находит себе собеседников и общается на интересующие темы. А может, залезает на самую высокую табуретку и создаёт новую тему, собирая вокруг себя заинтересовавшихся и единомышленников. А плюхнуться на чужой диван, где уже сидит компания и обсуждает что-то, что им всем очень нравится, и сказать, что предмет их интереса - это для старомодных/ограниченных/безвкусных/etc. людей - неделикатно и некрасиво. Можно, в конце концов, стиснуть зубы и пройти мимо. Побродив по комнатам и увидев, насколько различны интересы на этом фуршете, ты можешь выбрать себе компанию, в которой точно будут единомышленники.

За время твоего пребывания на форуме я уже выучила, что тебе не нравится щербинка, худоба и голос Ванессы. Может быть, я что-то упустила, ты уж извини. Думаю, другие посетители этого треда также успели это заметить. Так что могу тебя заверить - твоё мнение ты донесла до нас доходчиво и понятно smile.gif
Di luna
Цитата(Vassa @ 11.01.2011 - 11:40) *
А для чего же тогда форум?
Для чего созданы все эти темы про фильмы с Джонни? Вообще, про все что с ним связано?
Давайте сразу напишем в Правилах - "все чудечно, все прекрасно. Джонни и всем, что с ним связано можно только восхищаться. Другие мнения нам не интересны и считаются флудом, а люди их высказывающие тролями!"
Зачем тогда форум?


Vassa, одно дело всказывать свое мнение и совершенно другое писать отровенные гадости. Согласись, по разному звучит:
"мне не нравятся песни Ванессы, мне не нравится ее голос, мне не близко ее тврчество, потому что..." и
Цитата(Vassa @ 11.01.2011 - 11:40) *
хотя и песенки тоже на большого любителя... на большого французского любителя сороколетних певиц, косящих под девочку-подростка

По-моему разница очевидна...
А то, что ты не считаешь ее красавицей все уже давно поняли и не надо это повторять через каждые три страницы)))(или таким образом ты пытаешься привлечь к себе внимание?)) Конечно не нужно всем восхищать, но проявлять элементарное уважение к участникам форума и тем, кому он посвящен, необходимо. А то, твои высказывания с явной издевкой говорят далеко не в твою пользу...
Нина
Aredel, согласна с тобой на 98% почти на 100%! beer.gif
Я тоже считаю, нада либо присоединиться, либо промолчать, я не против критики, но конструктивной и выраженной от своего имени! Моё мнение, да, Вэн не является классическим выражением красоты и грации, но в ней есть "изюминка", французская изысканность, она очень милая, и по мне как человек очень неплохая девушка, вполне искренняя и добрая! Да как певица, она не оперная дива и не берёт 4 октавы, но её многим приятно слушать, она не вызывает отвращения, в отличие от наших певиц, не только безголосых, но и с ТУПЫМИ песенками! Мне кажется, как уже сказала Aredel, ДД всё равно затмит всех и вся, но если он желает поработать в тандеме со своей женщиной, почему нет, это тоже интересно, тем более ДД не выбирал ещё ТАКОГО из сценариев, чтоб вышел полнейший ужас и фильм потерпел фиаско! Не стала бы роль Вэн в "Сердцееде" считать "тухлой" и "безликой", вполне неплохая героиня для романтической комедии) luvu.gif
Мне кажется не стоит так категорично относиться к Вэн как актрисе, певице и женщине, на мой взгляд щербинка это вообще недопустимый вариант нелюбить человека, она такая родилась, но это никак не относиться к её качествам как личности, и только из-за неё и худобы нелюбить Вэн как-то неправильно!
Анна
Мне подружка привезла из города Парижа "Ночь в Версале" и "Антологию" (ТВ). Сейчас смотрели, потрясающе! "Ночь " уже многие из нас видели, можем себе представить. На диске ещё бонусы - три трека дополнительных и два фильма о фильме. И даже "простое" издание ДВД+СД за 30 евро - потрясающая коробка с толстым фото-буклетом Карлуши! obm.gif

"Антология", жестяная коробка которой на фоне "Версаля" внешне терялась, оказалась совершенной фантастикой. Мы посмотрели пока только первый диск, он начинается с уже известного теле-ролика "Эмили Жоли". 1981 год, иии!)) Первый диск весь пронумерован, ролики с Вэн (выступления и интервью) с 1981 по 2007 год (Матье! ойнемогу, ЩОКИ!)) , на втором диске, вроде, два концерта - в ОЛИМПИИ 1993 год и "Частный концерт" КАНАЛ+ 1996 года. Абсолютный маст-хэв для фанов.
Oksi
Цитата(Анна @ 11.01.2011 - 23:29) *
Мне подружка привезла из города Парижа "Ночь в Версале" и "Антологию" (ТВ). Сейчас смотрели, потрясающе! "Ночь " уже многие из нас видели, можем себе представить. На диске ещё бонусы - три трека дополнительных и два фильма о фильме. И даже "простое" издание ДВД+СД за 30 евро - потрясающая коробка с толстым фото-буклетом Карлуши! obm.gif

"Антология", жестяная коробка которой на фоне "Версаля" внешне терялась, оказалась совершенной фантастикой. Мы посмотрели пока только первый диск, он начинается с уже известного теле-ролика "Эмили Жоли". 1981 год, иии!)) Первый диск весь пронумерован, ролики с Вэн (выступления и интервью) с 1981 по 2007 год (Матье! ойнемогу, ЩОКИ!)) , на втором диске, вроде, два концерта - в ОЛИМПИИ 1993 год и "Частный концерт" КАНАЛ+ 1996 года. Абсолютный маст-хэв для фанов.


И как нам, простым смертным это пережить?! obm.gif Мы ж тоже хотим! 1487.gif





Нина
Анна, ну поздравляю!! wine.gif 113.gif Прям ну очень ценное приобретение! obm.gif
Умеют же сделать потрясающее издание, чтоб действительно было на память и очень интересно!
Oksi
Цитата(Нина @ 12.01.2011 - 11:26) *
Анна, ну поздравляю!! wine.gif 113.gif Прям ну очень ценное приобретение! obm.gif


Надо ехать в Париж! wink.gif
CherryMoon
Цитата(Анна @ 11.01.2011 - 23:29) *
Мне подружка привезла из города Парижа "Ночь в Версале" и "Антологию" (ТВ)....

"Антология", жестяная коробка которой на фоне "Версаля" внешне терялась, оказалась совершенной фантастикой. ... на втором диске, вроде, два концерта - в ОЛИМПИИ 1993 год и "Частный концерт" КАНАЛ+ 1996 года. Абсолютный маст-хэв для фанов.

Анна, поздравляю с приобретением! wine.gif
"Ночь в Версале" я получила через неделю после заказа. Посмотрела в тот же день. Мило... очень мило... очень тепло и душевно все снято, отыграно и спето. Умиляет )))
Посмотрев бонусы, поняла, что могла делать Вэн в Casino De Paris, пока мы 3 часа ждали ее на улице naughty.gif

А вот "Антологию"... я долго думала, заказывать или нет и... не заказала. Я поняла, что там интервью, клипы и отрывки с концертов. А после твоего поста я, кажется, начинаю жалеть, что не купила эти диски. Если там полный концерт в Олимпии... naughty.gif в общем, хотелось бы его посмотреть. Не так давно нашла аудио запись этого концерта - очень он мне понравился. В каждой второй песне "слышен" Ленни Кравиц, которого я тоже уважаю )))

p.s. думаю, что "Антология" вполне может появится и в наших муз. магах
Анна
CherryMoon, там клипов нет, только фрагменты теле-передач с её участием. Концерты - да, полностью.

Oksi, я по возможности постараюсь антологию расшарить. "Ночь" уже есть в сети.

Oksi
Цитата(Анна @ 13.01.2011 - 12:29) *
Oksi, я по возможности постараюсь антологию расшарить. "Ночь" уже есть в сети.


Аня, спасибо!!! kiss.gif luvu.gif
evochka
Цитата(Анна @ 13.01.2011 - 12:29) *
Oksi, я по возможности постараюсь антологию расшарить.


Анна, это было бы очень кстати (и допы к "Ночи", а? 1487.gif ) потому что у меня никак не получается найти Антологию на торрентах, и вообще в сети (с Une Nuit Versailles в этом смысле гораздо проще). А все это надо видеть, судя по твоим отзывам.
И поздравляю с покупкой! kiss.gif
Oksi
Conflans Ste. Honorine 15 января 2011г.











Marie Claire - Февраль (2011)






Саша
Oksi, спасибо! kiss.gif
Нина
Oksi прелесть какая!!! obm.gif Нежнятинка)) luvu.gif Спасибо огромное за фото и вырезки! kiss.gif
Oksi
Саша, Нина, пожалуйста! kiss.gif

Согласна, Ванесса очень нежная, такое милое лицо, а темный цвет волос еще больше подчеркивает светлую кожу! Фото из Marie Claire совсем новое (то что в центре)!

evochka
Oksi, спасибо hb.gif Этот концертный наряд мне больше по душе, чем тот что был в прошлом году smile.gif И фотошут новой линейки шанелевской помады явно удался.
Oksi
Цитата(evochka @ 19.01.2011 - 17:19) *
Этот концертный наряд мне больше по душе, чем тот что был в прошлом году smile.gif И фотошут новой линейки шанелевской помады явно удался.

evochka, не за что! kiss.gif Да, наряд ничего, а помада оч. классная. wink.gif


Oksi
И в платье. А у Ванессы два колечка. wink.gif



жизель
Oksi, спасибо! kiss.gif
Oksi
Цитата(жизель @ 19.01.2011 - 20:28) *
Oksi, спасибо! kiss.gif


жизель, не за что! smile.gif
evochka
"SHINE" Chanel lipstick wink.gif









жизель
evochka, ВАУ! Спасибо! kiss.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.