t_happy
Я почитала.
Скажу свое мнение - во-первых, друзья, вы уверены, что хотите главным героем сделать именно Джонни - "реального"? Это тсложнее и в итоге получится все равно выдуманный персонаж. Объясняю почему.
Делая настоящего Джонни главным героем, от него остаются лишь Ванесса, деньги и связи. Ну и образ сам, конечно. Но.
Ведь раз он главный герой, обязательно должен раскрываться его характер, внтуренний мир. А мы не знаем настоящего характера Джонни => нам придется все это придумывать. Так не легче ли просто создать героя, позаимствовав у Джонни лишь внешность? Деньги и связи у многих бывают, а уж жены и подавно.
Во-вторых. Сама идея сценария - привлекательная
Здесь есть два пути - сделать драму - о том, ка ломаются жизни людей из-за желания быть знаменитым и .тд. и т.п. Драма будет поучительной.
Или приключенческую комедию - о том, как полезно верить в мечту, помогать друг другу, не взирая на трудности и т.д. и, опять же, т.п.
Насколько я поняла, вы уже выбрали второй вариант. Я - за. Теперь, главное - не свалиться ниже доброй комедии.
Или я чего-то не поняла?
И еще вопрос - насколько я понимаю, вхотите, чтобы действие происходило в Москве? нет, ну я, конечно, не буду против, но все-таки.........

ЗЫ Пост прервался, я тот удалю, полный см. выше)

t_happy
Тогда прошу прощения. Я сегодня какая-то реально слабоумная.
Так вы хотите хэрри-энд, правильно я поняла?

NATALIE, серьезно?!
а дашь послушать?
Julie,
хэппи-энд все-таки лучше, хотя первоначально у меня задумывался "крах мечты". а лучше всего - сделать трагикомедию, чтобы зритель до конца не знал, чем закончится...

Я ж не в Москве!!! А переслать не могу, они не посылаются с диска. Если буду в ваших краях, что вполне вероятно, обязательно дам.

Там не песни, просто дорожки звуковые. НО КРАСИВЫЕ...

t_happy

Julie

А по-моему хоть и сложно , но можно совместить немного юмора с философией... но только философии не должно быть слишком много...

А про неожиданный конец, так это и хорошо!


осталось совсем ничего - придуамть всего лишь...

LiNiDoLLa

Эльза
Molly
до меня только что дошло! помните песенку: "Итс а шейм 'баут Рэй"... (примерно так в русской транскрипции) Вот и еще один + к саундтреку!

Ладно, бейсболки убираем, как скажете. Можно вообще без головных уборов, в принципе. А можно кому-нибудь шляпу нацепить типа как у солиста группы УмаТурман, которого я терпеть не могу, но его образ с плакатов прочно врезался мне в память Вообще, каждого персонажа будем расписывать отдельно и со всеми подробностями.
Итак, по составу. В группе 6 человек: четверо ребят и две девушки. Им от 19 до 22, плюс одно юное дарование 16 лет, причем женского пола. Дарование учится в школе, временами прогуливает. Остальные могут учиться в театральных, музыкальных училищах, нигде не учиться, работать и т.п. Тут работы море - нужно брать каждого в отдельности, придумывать ему имя, характер, привычки, все вплоть до одежды. И еще нужно выписывать образ неподражаемого главного героя.

У меня тоже есть музыка перуанских и боливийских индейцев. Это что-то. Хорошая идея, и сочетается с фенечками, которыми можно обвесить Джонни, пардон, Рея, и ребят.

Ну что, как вам кажется, пора начинать оформлять все в связное повествование?

Molly

Народ, между прочим, один Рэй уже есть. И, если не ошибаюсь, именно фильм с этим милым названием отобрал у Джонни Оскара за Джеймса Барри. Подумайте.

NATALIE, я не суеверна. Но, если есть другие предложения, - пожалуйста. Хотя я уже привыкла к Рэю.

t_happy, дарование в школе учится. Занимается музыкой, чуть ли не самая талантливая из всех. Но безалаберная. Ребятам все время приходится следить, чтобы она не прогуливала школу ради того, чтобы аранжировать новую мелодию (а она все равно гуляет) и отбирать сигареты.

1) Полностью за. И вообще, ребят должно быть больше, хотя не знаю, почему.

2) Пусть их знают, но только те, кто увлекается этой музыкой. Можно иногда позволять им выступать. Тут, кстати, тоже можно очень весело сделать - я как-то наблюдала, как происходит договоренность с музыкантами на концерт в клубе.

Попробуй назвать его Эриком, ему пойдёт!

Эриком не хочу, он у меня ассоциируется с Призраком оперы

Вообще решать не мне. Это вообще не моя идея, а t_happy. Так что давайте все вместе думать. Хотя я бы оставила Рэя...

Molly
отличная идея про дарование - вообще, отдельная сюжетная линия получается
Рей будет "папашкой" у группы, а вся группа - у нее
NATALIE
Molly
давайте все-таки оставим Рея. Я же песню вспомнила "It’s a shame about Ray" не просто так Помните клип, надеюсь. Будет такой отсыл к 92 году:
JD : Do you like the music ?
Studio : Yes, not so bad. Who is it ?
JD : Lemonheads, freinds of mine. It’s their first album. The name is «It’s a shame about Ray».
Molly

Валяй! Рисуй, Моцарт!
Я бы взялась музыкантов описывать, но не больно хорошо их знаю. Хотя какой-то вклад огу внести, наверное.

№6, парень: Валентин. Всю жизнь борется с собственным именем "Валя", поэтому тяготеет к панковскому настроению, выбирает себе грубые ники и старается держаться максимально независимо. Прозвище "Кирпич". Играет, как ни странно, на духовых - флейта.


Кстати, какую музыку они играют? Чем они могли заинтересовать Рэя?

Рэя они могли заинтересовать самим стилем музыки, её особенностями. Поверь, эта музыка МОЖЕТ заинтересовать!

Ага, теперь я знаю, куда переметнулись мои "негретусики"! Ну, погодите, я и сюда доберусь!

Molly

t_happy

Umpa-Lumpa

Милые писательницы! Я пролистала эту тему обратным ходом.
Вот что скажу:
Очень хорошо, что действие происходит в наши дни! Очень хорошо, что вы собираетесь писать о молодых людях - чем ближе персонажи лично вам, тем живее, реалистичнее они будут.
Но - реальность опасна своей реальностью. (Эльза, мы это обсуждали в теме "Донни Браско"). А кино потому и называется художественным, что оно не должно быть документальным. Ищите нереальные, неожиданные, почти невероятные события для сюжета. Иначе будет скучно.
Далее: сразу говорю - писать комедию труднее, чем драму или трагедию. Определитесь с жанром.
И - самое главное - вы сейчас разрабатываете персонажей и общий ход событий. Но ряд событий - это еще не сценарий. Сценарием они станут, если в них будет столкновение, конфликт. Какие проблемы у ваших героев? Кто их враги? Враги нужны ОБЯЗАТЕЛЬНО! А проблемы у героев должны быть несовместимыми с жизнью - не больше не меньше! Только так вы добьетесь сочувствия и внимания зрителей.
Это все - сухая теория, не мной придуманная и доказанная. Для особо пытливых умов очень рекомендую книгу Александра Митты "Кино между раем и адом". Она написана очень интересно и популярно и объясняет именно технологию создания хорошего смотрибельного кино.

И - самое приятное - оригинальный сценарий можно продать! И шансов у него быть реализованным (пусть даже и без ДД) - гораздо больше, чем у фан-фикшн типа ЧиШФ-2.

KateDeMarco, спасибо за поддержку
Постараемся сделать трагикомедию. Посмеяться обязательно будет над чем, и не раз, и не два. Согласна, что надо сначала выработать главные точки, а потом подробно выписывать персонажей. Все, что ты тут прочитала, это пока мысли и наброски. Но их уже, кажется, достаточно, чтобы начинать выстраивать сюжет.
И еще раз - спасибо. Твой топик несколько изменил направление моих мыслей.
О продаже, конечно, пока еще рано говорить. Но мечтать всегда приятно.

KateDeMarco
Действительно - огромное спасибо. за советы.
Думаю, здесь правильней было бы не трагикомедия, а драма, но с хорошим концом. В драме позволительны комические эпизоды, они ей не вредят.

А над конфликтом надо думать... Да, абсолютно согласна - нужны враги и противоборствующая сила, нужен конфликт, цель нужна, ради которой все это будет делаться. Просто "я, крутой американец, хочу раскрутить этих ребят" - не годится, нужно что-то другое. Но и придумывать избитый ход типа того, что Рэй вдруг влюбится в одну из девушек и начнет все делать ради нее, мне лично не хотелось бы.

Рэй это все будет делать исключительно ради себя. Вот что...
Только мы поймем это не сразу.

Molly
А что будет служить для него двигателем? Просто развлечь свое скучающее воображение?

Нет, он увлечется, очень увлечется. А потом ему, возможно, не все понравится, но уже затянет, и обратного хода нет...

У меня тут должок - 6-й эпизод ЧиШФ-2. Отдам и займусь образом Рэя вплотную

KateDeMarco
чувствуются слова профессионала
я с тобой согласна на все сто! конечно, нельзя описыватьжизнь "как она есть". кино, как и театр, - увеличительное стекло, а вовсе не зеркало
просто, чтобы получилось что-то настоящее, нельзя пренебрегать реалиями, ведь так?
но мы постараемся не увлекаться
Митту я очень уважаю как режиссера, так что книжку обязательно прочитаю, к тому же вот подумываю на второе высшее податься... все - оффтоп - остальное напишу тебе в личку.

t_happy
Где реалии из жизни музыкантов?! Где сюжет?!
(впрочем, я и сама еще ничего не придумала... Просто зашла, в надежде на то, что уже имеются конструктивные предложения)

Кофликт, конфликт.. (задумчиво чешет репку).

Molly , ради себя - это очень хорошая идея! Но вот только ради чего именно? Что ему так нужно от этих ребят? Просто доказать, что он тоже еще что-то МОЖЕТ? Нет, банально. Завязка нужна посерьезнее...Если хочется, чтобы кино было наполнено глубоким смыслом, а не имело разряд развлекательной драмы.
Может быть, он хочет выиграть какое-нибудь жесткое пари? И использует ребят? Ну, это для остроты конфликта... Сначала он - добрый дядя-американец, восхищается, апплодирует, влюбляется в ребят и их музыку, а потом оказывается, что всё это делалось ради выигрыша. Ну поспорил он с Игги Попом, что сможет найти себе развлечение! Наглый гад из музыкальных сфер! Соблазнитель, развратник.. (или мне уже пора в тему The Libertine? )
Потом просто забирает их музыку себе, а они оказываются ни с чем.И хэппи-эндом не попахивает.
Эх, больное моё воображение, больное...


Книжку Митты недавно себе скачала. Ее все читают?

Эльза
к сожалению, мой насыщенный график жизни не позволяет мне сидеть на форуме столько, сколько я бы этого хотела. Как только мы определимся с характерами и жанром (я все-таки за трагикомедию, несмотря на то, что драму писать легче) можно будет уже начать выстраивать сюжет. А конструктивные предложения насчет содержания в общем уже высказывались выше.

Определимся с музыкантами и их инструментами:
1. солист, в кратце описанный выше, играет на ритм-гитаре (акустике), а также пишет песни и основные аранжировки к ним, ну и - естественно - поет;
2. флейтист, который также играет еще на нескольких духовый инструментах (не знаю, стоит ли его называть грубым именем "Кирпич" )
3. девушка-барабанщица/перкуссионистка: играет на всем, на чем можно выбивать ритм, легко включается в любую мелодию. 20 лет, учится в муз. училище (естественно по классу "ударные"), а также работает в приюте для животных и конечно же имеет дома нескольких;
4. басист - длинный, медлительный (как и все басисты) парень, очень затенчивый (из-за чего имеет проблемы с девушками), но безумно добрый. Он заканчивает физ-мат и собирается учиться дальше. Еще, несмотря на свое "точное" образование, он пишет трогательные стихи, но стесняется предложить их в качестве возможных песен своему харизматичному другу.
5. сологитарист, который освоил инструмент раньше, чем научился читать. Также ирает на старой "испанке", доставшейся ему по наследству от старшего брата, и мечтает купить новую, чтобы звуки, извлекаемые из нее, были еще пленительней. Поет на бэквокале.Очень симпатичный парень 21 года, по количеству поклонниц с ним может соперничать разве что лидер группы Учится на юрфаке, но не стремится к престижу, как другие члены его семьи.
6. юное дарование, которая окончила муз. школу, тоже иногда подпевает, играет на скрипке, а также на всяких экзитических инструментах. Мнит себя хиппи, одевается на манер 60-х, плетет фенечки и коллекционирует старые пластинки. У нее много талантов, поэтому она никак не определиться с выбором института, куда ей надо будет поступать уже через год...
Имена придумать я пока не могу... Если что-то не так, особенно с набором инструментов, - исправляйте

t_happy, дело в том, что ничего, кроме тех самых "экзотических инструментов", исполнители индейской музыуи не используют. Я видела на их концерте все эти штуковины, хотя и не знаю как они называются. Зато эти исполнители используют дым (не сухой лёд!), иногда сами танцуют под музыку. Там игры-то не сильно много надо, основную мелодию представляет уже готовая звуковая дорожка, записанная заранее. А национальные звуки и подпевание добавляются.

NATALIE
так наши-то будут фолк-роковой группой. это Рей национальную музыку индейцев вроде как играет... хотя мне кажется, это не очень правильная идея. если мы пишем сценарий, расчитанный (хотя бы в мечтах) на широкого зрителя...

В смысле? Неправильная идея с игрой индейской музыки?

Девушки, разберитесь еще с одним моментом - кто у вас главный герой? Рей? Или лидер группы? Это важно.
Теперь - о конфликтах и столкновениях. Идея насчет спора очень неплоха, на мой взгляд. Но в чем суть спора? Рей может поспорить на большую сумму денег, что его новая композиция займет верхнюю строчку в чартах. Или вообще что его новый диск станет платиновым. А у самого в загашнике творческом - пусто, и он это чувствует. И от осознания этого хочется повеситься. Вот и бросается к черту на рога (то есть в Россию) искать свежие идеи.
В чем проблема у ребят из группы? Понятно, они хотят раскрутиться, а денег нет. Появление Рея буквально с небес - для них это потрясающий шанс. Но что он им предлагает? Наверное, не просто деньги. А уехать с ним за кордон. И тут у ребят точно уж начнутся проблемы. Кто-то не хочет уезжать, кого-то предки не пускают и т.д.
Только знаете, чем это сильно попахивает? Двумя сериалами, которые сейчас запустило наше ТВ. Это "Обреченная стать звездой" и "Примадонна". Та же тематика - молодые дарования рвутся через тернии к славе.
Ну, да бог с ними, с сериалами. Но конфликт должен быть не на жизнь, а на смерть. Что может вот так серьезно угрожать Рею и ребятам? Ну, у Рея, допустим, карьера, кризис среднего возраста и т.п. А у наших?

KateDeMarco
главный герой, конечно же - Рей! Неужели по той краткой характеристике, которую я дала солисту группы, можно было сделать такой вывод... Даже не так: главные герои - Рей и вся группа. Повествование было бы немыслимо без кого-то из них. Невозможно вывести кого-то одного на 1 план, потому что у нас - 2 сюж. линии, пересекшиеся однажды и ставшие одной. Но личную историю мы дадим только одну - историю Рея. О ребятах же говорим как о частях одного целого - их группы.
Мотивацию Рея пусть объяснит Molly. Я расскажу, что происходит с ребятами.
Самое главное как раз в том, что подружившись с Реем, ребята вовсе не рвутся "уехать за кордон". Они, наоборот, хотят сделать все здесь, в России. Конфликт №1: посмотрев на русский шоу-бизнес, Рей понимает, что с ним "каши не савришь", к тому же он хочет показать "свое открытие" Америке, наши же ребята не мыслят себя вдали от своих корней. Естественно, в итоге не все уезжают в Штаты. А в конце еще сложнее. Ребята, найдя там свою удачу, все-таки решают вернуться домой, но опять же - не все...
Конфликт №2 столкновение тверческих личностей.
Конфликто №3 собственно конфликт Рея с самим собой. он сам не понимает толком, что он искал в России, зачем бросил свое собственное творчество... и так далее...

NATALIE
я просто не слышала эту музыку... и не знаю, какая у нее аудитория... вот.

t_happy
Конфликты должны быть как можно проще, ближе большинству людей.
А внутренний конфликт Рея - это может быть только дополнением к главному конфликту. Итак, столкновение творческих личностей. Но, судя по твоему сообщению, это даже круче - столкновение взглядов на творчество у русских и у заграничных, у молодых и у матерых. А еще проще можно сформулировать? Главная идея ведь всегда банальна. Что же здесь - свобода или слава? Творчество или деньги? Биснес и искусство?

KateDeMarco
а разве я описала не простые конфликты???

Обостряю сюжет сценария!
Итак: Для начала Рей спорит с кем-то насчет своего нового диска. А потом вдруг узнает, что у него - рак, и жить ему осталось полгода. А петь - и того меньше. (Он у вас поет, или только играет?)
Далее: У солиста нашей группы (ну, дайте же ему имя! Пусть хоть Ваня (что по-английски, кстати, Джонни ) оказывается голос, очень похожий на голос Рея. Вот почему Рей рвет когти именно в Россию! И вот почему ему так нужны наши ребята!

Ну, как?