Последний вариант сценария мне очень поравился, только действительно он слишком мягкий, практически без сучка - без задоринки, единственный конфликт - между влюбленными в Рэя дамами... Думаю, надо обязательно оставить или больницу или ее что. В конце концов, можно использовать ту же травку - сперва он читает ребятам нотацию с присловьем типа "давайте работайте, а не занимайтесь глупостями", потом они ссорятся на этой почве - что это он их так гоняет? Он им кто? - и потом, придя к себе, Рэй в злости накуривается. Ходит по комнате, нервничает, переживает ссору - еще не остыл, мысленно (или даже вслух) продолжает ругаться с вображаемым Иваном, - потом ему на глаза попадается отобранный пакет с травкой, он в злости забивает себе косяк - а, гори оно все огнем!
Цитата |
Только не надо обезьянников. Кто-нибудь себе представляет НАШ обезьянник? Я лично нет и не хочу. |
Согласна. Я просто не верю, что Рэй, попав в милицию, не начал бы орать, кто он есть на самом деле, и грозить международным конфликтом.
Цитата |
Рэй поражен хамством администрации и качеством звука. Отпускает замечание на эту тему. Наконец он признается, что музыкант и называет свое имя. Все в шоке: не может быть! |
Кстати, здесь родилась идея. А что если дело было так:
Рэй еще не говорит, кто он. Ирают, поют с ребятами, он представляется просто как американец, любящий музыку. Затем - клуб, Рэй в шоке от происходящего, начинает ругаться с адинистратором, и случайно проговаривается - типа "слышишь, парень, когда я выступаю с Игги Попом, нам всегда обеспечивают исправную аппаратуру..." и так далее. Тогда момент его признаия выглядит более обыгранным.
Цитата |
признается ребятам, что "без спроса позаимствовал" их темы. но те, хотя первая их реакция будет шок и ярость, просто отдадут ему авторские права, к тому же их альбом тоже будет уже готов. |
Не верится, что люди могут отдать свой труд, свои идеи, свои голоса и музыку "за просто так". Я имею в виду не деньги - они ведь молодые, им слава, успех важней крупной суммы - я имею в виду, что вряд ли они согласятся, чтобы на их музыке стояли не их имена. Скорей Рэй, победив своего дьявола, дожен сам им предлагать поставить их в качестве соавторов. Было же раньше такое предложение...
KateDeMarco
22.12.2005 - 12:37
Насчет Эсти – согласна . Выкидываем всех лишних женщин. Одной Алины хватит за глаза. И так много персонажей. А с сценарии эпизодов 30-40 – не больше.
Идея с полукражей понятна, но мне не нравится. У ребят и Рея должен быть один общий альбом – в этом-то и суть!
И вообще – так будет он сматываться или нет? Я – за побег! Это важный, ключевой поворот сюжета! Он поставит героев по разные стороны баррикад.
Рей оправдывает себя тем, что он многое доделывал за ребят, многому учил, давал деньги, наконец. Он имеет права на этот альбом. И этим он затыкает на время своего ангела.
Но расставшись так нехорошо, наши герои понимаю, что нужны друг другу. У ребят все расклеивается – и работать не хочется, а что делается новое – так все время думают, а как бы это сыграл Рей? А Рей в своей шикарной студии в обнимку с дорогущей гитарой понимает, что вдохновение не купишь. Он видит своих музыкантов. Они виртуозные исполнители - но не более того. Они не хотят и не могут помогать ему творить. И Рея не просто гложет совесть – он тоскует по ребятам.
Далее: да, Рей – не положительный персонаж. Вначале он вообще должен казаться зрителям злодеем. А ребята – наивные, этого не замечают. Но по ходу надо показать капельки добра в его душе. Про эпизод с наркотой я уже писала. А в сюжетной линии с Алиной можно даже поцелуй поместить. НО именно Рей остановит девочку, именно он откажется от развития отношений до кровати, именно он объяснит ей, что она идет не той дорогой. Алина обидится – ее сочли ребенком. Но потом поймет, насколько благороден и добр к ней Рей.
И про эпизод с больницей. Я против клиники. Давайте лучше так: Рей похандрит немного – с перерою ли, или действительно приболеет. Звонит ребятам – сегодня не приду на репетицию, плохо себя чувствую. Остается в номере. Болит голова. за окном – дождь, поговорить – и то не с кем. И тут звонит портье – к вам какие-то ребята. Рей удивлен и не понимает, зачем они притащились. В Америке каждый решает свои проблемы сам, там даже после многих лет совместной работы люди не становятся близкими друзьями. А тут эти ребята тащат инструменты, Алина может еще и лекарства принести (скорее всего, Рей позвонит именно ей). И не за деньги, не за корысть – просто они волнуются за него. Он потрясен такой открытостью и чистотой порывов. Ах, эти загадочные и непонятные русские души! Именно это растапливает лед в его сердце, снимает настороженность.
Esmira
22.12.2005 - 12:39
Цитата |
типа "слышишь, парень, когда я выступаю с Игги Попом, нам всегда обеспечивают исправную аппаратуру..." и так далее. |
Ну я думаю типа Игги там типа другие уровни, не наши клубы для уличных групп-самоучек....
Цитата |
Было же раньше такое предложение... |
да.... и я его поддерживаю.... Конфликт Рэя с самим собой должен быть в основе ситуации...
Кстати! Дорогие мои и любимые АВТОРЫ, может вы выложите нам сюда СЦЕНЫ попорядочку, какие уже есть.... А то получается, что мы из пустого в порожнее тут переливаем и возвращаемся от одного "что уже где-то было" к другому "что и предлагалось выше"...
KateDeMarco
22.12.2005 - 12:42
ЭдВуд
Цитата |
Последний вариант сценария мне очень поравился, только действительно он слишком мягкий, практически без сучка - без задоринки, |
Спасибо за понимание законов жанра!
Цитата |
Цитата признается ребятам, что "без спроса позаимствовал" их темы. но те, хотя первая их реакция будет шок и ярость, просто отдадут ему авторские права, к тому же их альбом тоже будет уже готов.
Не верится, что люди могут отдать свой труд, свои идеи, свои голоса и музыку "за просто так". Я имею в виду не деньги - они ведь молодые, им слава, успех важней крупной суммы - я имею в виду, что вряд ли они согласятся, чтобы на их музыке стояли не их имена. Скорей Рэй, победив своего дьявола, дожен сам им предлагать поставить их в качестве соавторов. Было же раньше такое предложение... |
Именно было! Давайте так и оставим!
Esmira
22.12.2005 - 12:46
KateDeMarco
Согласна, насчет выкидывания лишних женщин.
ИМХО, Рэя не злодеем с капельками добра в душе показывать надо, а просто нормальным одекватным человек, по сути хорошим, но в тяжелвый период жизни готовым и на поступки выгодные лишь для самого себя.... (ясно мысль выразила?)
KateDeMarco
22.12.2005 - 12:47
Esmira
Цитата |
Дорогие мои и любимые АВТОРЫ, может вы выложите нам сюда СЦЕНЫ попорядочку, какие уже есть.... А то получается, что мы из пустого в порожнее тут переливаем и возвращаемся от одного "что уже где-то было" к другому "что и предлагалось выше"... |
ППКС. Надо начинать сортировать. И вообще - я предлагаю в очередной раз начать все с начала, с первого эпизода. Каким конкретно он будет? Предлагаю сразу Рея в его квартире за музицированием.
Тезисно: музицирует, не получется, бьет аппаратуру и фотографии. Звонок продюссера - спор на альбом. Телевизор - Россия, музон. Звонит - билет и вперед!
Так или не так?
Только с финалом решите! Так будет кража и побег?! А?!!
Esmira
22.12.2005 - 12:50
KateDeMarco
Цитата |
Только с финалом решите! Так будет кража и побег?! А?!! |
А может сначала побег от самого себя а уже в Москве ему придет идея о краже? Остальное вроде так!
KateDeMarco
22.12.2005 - 13:07
Esmira Да я про самый-самый финал, а не про первый эпизод! Просто надо четко знать, к чему вести весь сюжет! Что б с пути не сбиваться.
А в первом эпизоде о краже, разумеется, ни слова. В дорогу позвала музыка! Ну, и пари поллило масла в огонь. А о краже Рей и сам еще не думает. Он вообще в этот момент не очень-то думает - следует эмоциям, порыву! В Москву, в Москву, в Москву! (И это уже было! Извините, Антон Павлович!
)
Esmira
22.12.2005 - 13:10
KateDeMarco
А! поняла.... Я за кражу и побег, а потом проснувшуюся совесть, но не мне решать, я лишь читатель и это мое оч.скромное ИМХО.
KateDeMarco
22.12.2005 - 13:13
Esmira Господи, а кто ж тогда решать будет?! Голосовать, что ли? Или давайте главного редактора назначим! Свою кандидатуру даже не предлагаю - не пройдет.
А вот t-happy - в самый раз! Ведь общая задумка-то ее!
Цитата |
А вот t-happy - в самый раз! Ведь общая задумка-то ее! |
Присоединяюсь.
KateDeMarco
22.12.2005 - 13:30
И вопрос по существу!
Кто хочет написать первый эпизод?
Esmira ?
ЭдВуд ?
Molly?
t-happy?
И еще: нужно рабочее название!!!! Срочно!!! И оригинальное!
t_happy
22.12.2005 - 13:43
ЭдВуд KateDeMarco спасибо за доверие.
подождем, что скажет Молли
KateDeMarco я лучше начну с эпизода, когда Рей встречается с ребятами, а первый, вроде бы, пишет Молли (вернее, уже не раз писала)
Esmira
22.12.2005 - 13:49
Я буду лучше просто свое ИМХО высказыать... Помню, что первый эпизод Molly написала.
название....
......
.....
бу думать постепенно.... мож че придет в мою ветренную голову....
KateDeMarco
22.12.2005 - 15:08
Да, вот еще что
Надо составить список действующих лиц. чтобы не путаться в именах и фамилиях.
Итак: Рей Уилкинз - сколько ему? 35?
Его продюсер Эндрю Шутер
Иван Хромов (Ну, не нравится мне Козлов!
- солист, 22 года, не знает английского
Алина ????? - 16 лет, хорошо говорит по-английски.
Артем ????? - флейтист, 22 года?
Алекс (Алексей) ?????? - бас-гитарист, 25 лет?
Лиза ?????? – прекуссионистка, 20 лет
Стас ??????? – сологитарист, 23 года?
Как называется группа? Репетируют где? На квартире? А соседи?! Может, где-нибудь на даче? А подвал – романтичнее!
Гостиница, где останавливается Рей?
Если есть еще какие детали – давайте определяться, уже пора!
И... МОЛЛИ – твой выход!!!
Esmira
22.12.2005 - 17:00
Мне безумно нравится продюссер (который еще и алчный, как выше упоминалось) эгдрю ШУТЕР! ИМХО - до безобразия прикольно!
Umpa-Lumpa
25.12.2005 - 02:39
Ребят,нет сил читать написанное выше - очень болят глаза (нельзя так много смотреть на фото Милорда, нельзя...), но идея с именем мне очень понравилась. Так... мистично.
А еще вот чем хотела поделиться.
Смотрела вчера ночью фильм Тома Хэнкса "То, что ты делаешь" про группу 60х, которая как собралась, так и распалась себе спокойненько... Ну, или не совсем спокойно...
В общем, конфликт хороший - с прениями внутри группы. В фильме как раз солист очень со всеми спорил, ибо считал себя неоцененным по достоинству гением.
Мне еще понравилась такая оттуда фраза:
Ты (об ударнике) - умный. Солист - талант. Басист - простак. Фэй (девушка солиста, потом ставшая девушкой ударника) - особенная, верно? А ты - умный.
KateDeMarco
26.12.2005 - 15:05
Давайте все-таки возьмем как рабочий вариант названия "Московский трэк" и как только отойдем от новогодней суеты - преступим к подробной реализации нашего плана! Если кто может раньше - приступайте!
Работы много.
t_happy
26.12.2005 - 15:09
KateDeMarco извини, но все-таки странное название. может, вообще пока никак не будем называть? а когда напишем что-то более конкретное, оно само придумается
KateDeMarco
26.12.2005 - 15:11
t_happy Ну, как хочешь.
Я не настаиваю.
t_happy
26.12.2005 - 15:19
KateDeMarco ну чего ты? не расстраивайся
мы обязательно утвердим название, которое бы всех устраивало
Esmira
27.12.2005 - 09:47
больше всего мне в этом споре с названием нравится то, что при живой встрече говорилось практически то же самое, и мы опять "из пустого в порожнее"....
t_happy
27.12.2005 - 10:24
Esmira это все оттого, что мы с главным так и не определились
ну ничего, отдохнем на НГ - может, что в голове прояснится
Esmira
27.12.2005 - 10:34
t_happy
Надеюсь.... Уже очень хочется действия! Ведь задумка интересная! Эпизоды готовые прописаны хорошо!
Цитата |
больше всего мне в этом споре с названием нравится то, что при живой встрече говорилось практически то же самое, и мы опять "из пустого в порожнее".... |
Esmira, а хорошее название "Из пустого в порожнее"
Знаете, я окончательно запуталась. За неделю моего отсутствия и Рэй изменился до неузнаваемости, и мою Эсти выкинули, и сюжет мало похож на тот, с чего мы начинали. Так что я тоже беру тайм-аут, тем более, что работы валом, времени нет, а мыслей никаких. Может, в новом году договоримся наконец
Пока в состоянии, скажу пару слов в защиту Эстер. Любовная история нужна, чтобы разбавить сюжет, иначе получится сухо даже со всеми кражами. Рэй - человек, в конце концов, не может же он все время оттягиваться куревом. Ему нужна девушка. Я не собираюсь мелодраму разводить. Пара эпизодов - знакомство, роман, ссора. Можно ее не привозить потом в Нью-Йорк, если хотите.
Esmira
27.12.2005 - 11:43
Molly А я настаиваю на том, что не нужны нам лишние Эсти! Ты же, имхо, задумывала Рэя как каго-то творческого чисто персонажа в полном депресняке? Или я че-то недопоняла? Так зачем нам в таком случае любовные истории? История-то вроде не о любви? Думаю, влюбленности в него юного дарования
и каротковременного увлеченица им какой-то девицей будет вполне достаточно, а что-то серьезное... да оно сюда надо?
Да несерьезное оно. Просто девушка, не может же он торчать в Москве столько времени один. Это будет совсем не главная линия, просто надо показать, как он легко увлекается. Никакой любви до гроба я не обещала
Пусть повстречаются.
Сплошное хождение по пабам может надоесть зрителю.
Esmira
27.12.2005 - 12:07
Ой! Ну в общем я запуталась! То серьезно - то несерьезно.... Там Марина была "несерьезно", а по мере прочтения написаного я посчитала. что Эсти серьезнее Марины.... Да еще + юное дарование (от которого отказываться нельзя ни в коем случае!!!), и как тебе кажется.... не многовато ли девушек для одного Рэя - персонажа с практически отсутствующей любовной линией????
ЗЫ Молли, ты обрати внимание, на мое скромное творение, что я в теме "встречи" выложила....
Нет, это, конечно, серьезнее, чем Марина, но тоже не очень
Во-вторых, Марину мы выкидываем вместе с эпизодом с ревностью. И наконец, почему у него должна отсутствовать эта линия? Он нормальный парень, у него и раньше девушки были. Пошел познакомился, как раз это для него подойдет. Типа курортный роман.
ПС. Обратила, я тебе там ответила.
Esmira
27.12.2005 - 12:34
Molly
А! Ну если Марину выкидываем, то я вся согласная! (не уловила просто, когда ее выкинули...)
Оххх. Я прочитала вся тему целиком... В очередной раз поразилось сколько среди нас по-настоящему талантливых людей.
Что касается женщин Рея я бы оставила только Марину, как нечто совсем случайно-несерьезное... ну юное дарование конечно, куда ж без нее...
Еще я за кражу и побег,т.к. отрицательная сторона должна выразится не только в мыслях но и в поступках героя. Как говорила Kate дьявол должен победить на некоторое время, под напором эмоций, например после ссоры с ребятами из группы (взять хотя бы спор за место солиста). Да и потом спор на создание диска за рекордно короткий срок (как я понимаю спор на деньги и немалые) отнюдь не добавляет гуманистических настроений. В такой ситуации человек просто обязан быть эгоистом в высшей степени. Кража в данном случае не делает его подлецом, он загнан в угол и не видит иного достойного выхода.
Пусть он сначала выиграет свой спор, а потом его загложет совесть, вроде все хорошо, а на душе кошки скребут. Пусть ангел победит в последний момент. Я бы не пыталась вывести плавную линию сюжета, ИМХО нужны острые углы, взлеты/падения, надежды/разочарования. Не надо делать из Рея однозначно негодяя или доброго гения. Он же творческий человек, может быть и ангелом и бесом одновременно, вопрос в том какая сторона победит.
Бейте меня чем хотите. Выше было изложено лишь мое скромное ИМХО.
естественно никого обидеть я не хотела!
Esmira
27.12.2005 - 14:05
Дара
ППКС! КРОМЕ - тут уже ИМХО все равно - что Марина, что Эсти...
Никто никого не бьет, мы же мирные, все видели. Так что высказываться можно смело, также не возбраняется закидывание авторов помидорами в случае необходимости.
Давайте решать, Эсти или Марина. Эсти более интересный персонаж, на мой взгляд. Первая голосую за нее. Она нам поможет раскрыть характер Рэя. Не забывайте, что он все-таки человек, хоть и творческий
А с названием никак? Давайте сюда все идеи, даже самые бредовые, может, что-то с ними сложится в уме. В умах.
Esmira
27.12.2005 - 14:28
В общем и целом мне тоже больше Эсти нравится, кроме того, что она американка, а еслии это убратть, то получится та же Марина....
Эсти/Марина....
я считаю надо сначала опредлиться с тем, для чего нам они должны послужить. Для меня получилось так: сцена с Мариной доказывает то, что рей расслабляется не только с помощью травки/акоголя. (из серии ничто человеческое ему не чуждо)
С Эсти подразумеваются более серьезные отношения, которые помогают нам глубже взглянуть во внутренний мир героя ( Рей делится своими проблемами по работе с ребятами с Эсти). Вряд ли Рей будет делится с Эсти своим изредка появляющимся намерением ( в основном после какой-нибудь мелкой ссоры) украсть композиции у ребят), поэтому монологов Рея в стиле:
"Иногда мне кажется, что вся эта гениальная музыка написана только благодаря мне, а они только путаются под ногами и мешают работать, да еще говорят потом, что это они все сотворили, а я лишь помогал им... Да еще этот Иван, который упорно хочет петь только по-русски и репетировать в России, патриот тоже мне.... Тогда мне хочется взять и уехать домой и наконец выпустить "свой" диск и не возиться больше с этой кучкой желторотиков. ... но знаешь, поразмыслив трезво, я понимаю, что именно благодаря им ко мне вновь вернулось вдохновение и желание писать музыку... многие их идеи действительно гениальны, возможно гениальнее моих...." -- МЫ НЕ УСЛЫШИМ.
Если рассматривать отношения с Эсти как причину возможного разрыва (или похолодания) отношений между ребятами и Рейем, то это тоже ИМХО притянуто за уши, т.к. творческий человек не бросит свою музу даже ради настоящей любви, а ведь отношения с Эсти это НЕ серьезные отношения, как вы говорите.
В общем я либо за Марину, либо против обеих.
Название в моей никчемной голове пока не рождается.
Esmira
27.12.2005 - 14:47
Я тоже за то, чтобы Рэй с ребятами конкретно порывал не из-за Эсти/Марины. Хотя эти девушки, имхо, постепенно сливаются в одно целое.
Девушки, милые, Рэй с ребятами конкретно поругался из-за творческих несогласий с Иваном и собственного деспотического характера. Женщины тут ни при чем
И делиться он с ней не собирается ничем. Просто нашел себе девушку. Последовал совету Джека
Оставьте ее, она нужна. Если все время расслабляться алкоголем, можно спиться.
Esmira
27.12.2005 - 17:47
Molly Ладно, ладно! Но как максимум в живых останется только одна - т.е. либо Марина, либо Эсти (неприкасаемое дарование не обсуждается).
Еще! Предлагаю всем тихо замолчать, а нашим талантливым авторам начать писать, только тогда все обретет какую-то логику, там по ходу и обсуждим детали. Иначе нам правда пора выбрать рабочим названием - "Из пустого в порожнее", потому что за много-много сообщений подряд не очень много то мы написали.....
ЗЫ И это я уже раньше предлагала, и со мной все подряд соглашались....
Esmira, Марину могу лично отстрелить, если угодно, тем более, ружье есть
Про то, чтобы убрать дарование, вообще речи нет!
Она чуть ли не главнее Ивана получается.
Похоже, творчество начнется после нового года. Пока предлагаю валить сюда предложения по названию.
KateDeMarco
29.12.2005 - 14:24
Molly
Цитата |
Пока предлагаю валить сюда предложения по названию. |
Ну, валю немного. Может быть: "Во имя короля" или "Во славу короля"? (игра слов от имени: Рей - король)
t_happy
29.12.2005 - 16:02
KateDeMarco
Цитата |
Может быть: "Во имя короля" или "Во славу короля"? (игра слов от имени: Рей - король) |
или "Прогулки короля" - "Королевская прогулка"
а может, просто - "Нью-Йорк - Москва"
Ну, если честно, имя звучит как Ray, а король - Rey, и то по-испански. Можно, конечно, обыграть...
Слово "прогулка" мне нравится. Надо что-то такое подумать
Esmira
30.12.2005 - 09:18
Да! Я тож "прогулку" определенно поддерживаю!!! (сама ниче придумать не могу... сижу тут "поддерживаю" )
Aminta
30.12.2005 - 09:37
Это уже не прогулка, это уже дефелирование какое-то
LiNiDoLLa
30.12.2005 - 09:57
Changi
Цитата |
дефелирование какое-то |
что ты имеешь ввиду?
Aminta
30.12.2005 - 10:06
LiNiDoLLa
Да так... Мелочи. Здесь про прогулку...
Точно. Супер. "Арбатское дефиле"
Esmira
30.12.2005 - 12:47
Molly Давай без крайностей!
Esmira Две крайности одной и той же сущности
Все, что-то мы заоффтопились. Читателям будет скучно. Давайте ближе к делу.
"Ангелы и демоны Рэя Уилкинса". Засудят за плагиат?
Esmira
30.12.2005 - 13:00
Molly "Рэй между ангелом и бесом" (а за это не засудят?)