Алиса в Стране Чудес, обсуждение фильма после премьеры |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Алиса в Стране Чудес, обсуждение фильма после премьеры |
|
5.05.2010 - 20:39
Сообщение
#391
|
||
Новый участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 2.04.2010 - 00:37 Пользователь №: 4723 |
Елена Нельсон:, всё-таки это не Джонни:
http://www.youtube.com/watch?v=jwd-mMkmNyc всю некомпьютерную часть исполняет профессиональный танцор. Мне кажется, два раза ножкой двинул, и всё. Остальное на компутере. Так что не было даже этого, а я так надеялась... |
||
|
|||
|
5.05.2010 - 20:48
Сообщение
#392
|
||
Новый участник Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 6.06.2008 - 15:54 Из: Москва Пользователь №: 2318 |
А кстати жаль что Депп не сам станцевал! Я когда узнала расстроилась
|
||
|
|||
|
5.05.2010 - 20:50
Сообщение
#393
|
||
Новый участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 2.04.2010 - 00:37 Пользователь №: 4723 |
|||
|
|||
|
5.05.2010 - 20:52
Сообщение
#394
|
||
Жизнерадостный дельфин Группа: Пользователи Сообщений: 2525 Регистрация: 13.03.2010 - 06:30 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4700 |
Я расстроился!... Как меня ловко провели
-------------------- Хочу туда, где нет труда
И каждый день получка Я люблю Эбберлайна, да! |
||
|
|||
|
5.05.2010 - 20:54
Сообщение
#395
|
||
Новый участник Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 6.06.2008 - 15:54 Из: Москва Пользователь №: 2318 |
|||
|
|||
|
5.05.2010 - 21:05
Сообщение
#396
|
||
Знаток и поклонник Группа: Пользователи Сообщений: 2465 Регистрация: 11.11.2008 - 20:15 Пользователь №: 3521 |
|||
|
|||
|
5.05.2010 - 21:09
Сообщение
#397
|
||
Жизнерадостный дельфин Группа: Пользователи Сообщений: 2525 Регистрация: 13.03.2010 - 06:30 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4700 |
Чето мне поплохело от того что это не он...(( А этот мужичонка сказал, что я отплясывал? Может он хореограф и поставил Джонни танец? *не теряет надежду* -------------------- Хочу туда, где нет труда
И каждый день получка Я люблю Эбберлайна, да! |
||
|
|||
|
5.05.2010 - 21:16
Сообщение
#398
|
||
Новый участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 2.04.2010 - 00:37 Пользователь №: 4723 |
А этот мужичонка сказал, что я отплясывал? Может он хореограф и поставил Джонни танец? *не теряет надежду* Эх, нет. Мужичонка вкратце рассказывал как создавался танец, какие элементы он в него вводил и что чувствовал во время его исполнения. К тому же, если присмотреться, даже во всём этом гриме видно, что это не Джонни Правда иной раз очень удручает . |
||
|
|||
|
5.05.2010 - 22:18
Сообщение
#399
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
De-Marik, привет, дорогая!
Я думаю, половина успеха фильма - память о прочитанной книжке. Если исходный материал был бы другим, вряд ли народ повалил бы в кинотеатры. Имхо. -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
6.05.2010 - 08:14
Сообщение
#400
|
||
Новый участник Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 6.06.2008 - 15:54 Из: Москва Пользователь №: 2318 |
Анна, ну почему? Ради Джонни многие бы пошли.
|
||
|
|||
|
6.05.2010 - 08:39
Сообщение
#401
|
||
в ожидании очередной премьеры Группа: Пользователи Сообщений: 2574 Регистрация: 13.02.2009 - 14:38 Из: Москва Пользователь №: 4454 |
Ради Джонни многие бы пошли. Ага, я, к примеру Я думаю, половина успеха фильма - память о прочитанной книжке. Если исходный материал был бы другим, вряд ли народ повалил бы в кинотеатры. Имхо. Я бы сюда еще добавила 3D, что само по себе является зрелищем и таким дополнительным стимулом сходить в кино для развлечения. Плюс за счет 3D увеличение сборов вдвое, имхо. К примеру, у меня билеты на Врагов и Воображариум стоили по 150 руб., а на Алису 500 рэ... |
||
|
|||
|
6.05.2010 - 09:31
Сообщение
#402
|
||
Новый участник Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 6.06.2008 - 15:54 Из: Москва Пользователь №: 2318 |
Ради Джонни многие бы пошли. Ага, я, к примеру Я думаю, половина успеха фильма - память о прочитанной книжке. Если исходный материал был бы другим, вряд ли народ повалил бы в кинотеатры. Имхо. Я бы сюда еще добавила 3D, что само по себе является зрелищем и таким дополнительным стимулом сходить в кино для развлечения. Плюс за счет 3D увеличение сборов вдвое, имхо. К примеру, у меня билеты на Врагов и Воображариум стоили по 150 руб., а на Алису 500 рэ... я б тоже)) вобщем то поэтому и пошла))))) Дорого... у нас 200 стоил билет |
||
|
|||
|
6.05.2010 - 09:34
Сообщение
#403
|
||
Большой поклонник Группа: Пользователи Сообщений: 869 Регистрация: 9.04.2009 - 13:18 Пользователь №: 4519 |
Анна, ну почему? Ради Джонни многие бы пошли. Ага... Особенно если на постере написано "Джонни Д." как Джонни Джигу-Дрыгу отплясывает Чето мне поплохело от того что это не он...(( Открою страшную тайну: в "Жене астронавта" Джонни в открытый космос тоже не выходил... |
||
|
|||
|
6.05.2010 - 14:35
Сообщение
#404
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
-------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
6.05.2010 - 17:33
Сообщение
#405
|
||
Новый участник Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 6.06.2008 - 15:54 Из: Москва Пользователь №: 2318 |
Анна, прям момент напоминает Воробья тут)
|
||
|
|||
|
6.05.2010 - 18:45
Сообщение
#406
|
||
очарованный странник... Группа: Пользователи Сообщений: 1150 Регистрация: 3.02.2010 - 13:58 Из: почти Москва Пользователь №: 4673 |
Плюс за счет 3D увеличение сборов вдвое, имхо. К примеру, у меня билеты на Врагов и Воображариум стоили по 150 руб., а на Алису 500 рэ... Вот-вот. Кстати, тоже подумала, что это очень немаловажная статья дохода получилась. Итого: Кэррол + Джонни + 3D = большие кассовые сборы прям момент напоминает Воробья тут) Ой, ну надо же, какие мы все разные! А я вот сейчас рассматривала картинку и думала, что Джонни ни на кого "другого" здесь совсем не похож. И на себя настоящего тоже. |
||
|
|||
|
6.05.2010 - 20:06
Сообщение
#407
|
||
Новый участник Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 6.06.2008 - 15:54 Из: Москва Пользователь №: 2318 |
|||
|
|||
|
6.05.2010 - 20:17
Сообщение
#408
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Я сегодня прямо пожалела, что "Алису" снял не Гильям. Вот ведь Тим, компромиссный-таки человечек. Ясно видно, что тема - не его, но он всё равно это сделал.
Не чувствую в фильме его души, совершенно незатратное, стерильное кино. Ни капли крови не пролил. Так же, как и в "Чарли" - сравнить"Фабрику" и "Труп невесты", это же небо и земля. Ни за какие коврижки я не поверю, что Тиму хоть секунду был интересен предложенный сценарий. Имхо, опять повторюсь - налицо компромисс. Он закрыл глаза на всё, кроме визуализации персонажей. Я его не осуждаю, все мы люди, все хотим кушать. Просто обидно за испорченную тему - имхо, он с лёгкостью пошёл по пути наименьшего сопротивления. Хотя, может, и не с лёгкостью... Остаётся только надеяться. Теперь с трепетом жду Канн. Кому-то достанется Золотая Ветка из его рук? Переживаю. -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
6.05.2010 - 21:33
Сообщение
#409
|
||
Поклонник Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 |
Кому-то достанется Золотая Ветка из его рук? Переживаю. Никите Сергеевичу. *Представляет картину в красках* Я сегодня прямо пожалела, что "Алису" снял не Гильям. Вот ведь Тим, компромиссный-таки человечек. Ясно видно, что тема - не его, но он всё равно это сделал. Не чувствую в фильме его души, совершенно незатратное, стерильное кино. Ни капли крови не пролил. Так же, как и в "Чарли" - сравнить"Фабрику" и "Труп невесты", это же небо и земля. Я и согласна, и не согласна. Душу Тима в этом фильме я слышу очень хорошо, только не в каждом кадре. Не знаю, его ли тема. Мне кажется, что его, в том смысле, что Тим, похоже, ненавидит всю традиционную английскую литературу вместе с викторианской Англией лютой ненавистью, и из фильма в фильм неустанно это подчеркивает. Он решил показать, что такое на самом деле Даль - и снял "Чарли". Он не любит и не понимает "Алису" - и поиздевался над книжкой, отдав, тем не менее, дань уважения тем, кому она нравится (или, скорее, кто к ней привык ). Так что, имхо, он сделал именно то, что хотел. И в этом плане он, скорее, вовсе не компромиссный человек. Вызова в его фильме нет, это правда. Но свое отношение к этой книге он мягко, но четко выразил. "Какая же заунывная гадость эта ваша "Алиса", но пара-тройка персонажей действительно любопытна... Ха-ха!" |
||
|
|||
|
6.05.2010 - 21:46
Сообщение
#410
|
||
Активный участник Группа: Гости Сообщений: 121 Регистрация: 23.08.2008 - 00:44 Пользователь №: 2386 |
|||
|
|||
|
6.05.2010 - 21:59
Сообщение
#411
|
||
Новый участник Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 6.06.2008 - 15:54 Из: Москва Пользователь №: 2318 |
|||
|
|||
|
7.05.2010 - 08:29
Сообщение
#412
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Хотя в Каннах за такую "историческую правду" могут и по головке погладить. Говорят, что отзывы западных критиков очень лояльные. Думаю, НС по меньшей мере получит спецприз. -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
13.05.2010 - 17:40
Сообщение
#413
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
-------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
17.05.2010 - 19:50
Сообщение
#414
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Вычитала сейчас в одной иностранной статье соображения, с которыми согласна. Перескажу своими словами: Бартон рассказывает уже известные истории на "готический" лад. Публика идёт на фильм, но похоже, что Бартон начинает сам от себя уставать. Его Алиса совершает самый страшный грех для кино: она скучна. Проблема в том, что героиня считает происходящее с ней сном, она не интересуется, не боится и не переживает - что, соответственно, не дат переживать и зрителю. Фатальная ошибка сценария: он предлагает интересные штрихи, но не разрабатывает их. Например, воспоминания Шляпника: непонятно. было это или только будет. И его финаль ный танец: смешно, но хочется большего размаха. Это не проблема Деппа, который делает то, что может, а отсутствие драматической нагрузки. Алиса убегает в страну грёз от проблем, возвращается и решает их. но нет прямой связи происходящего на обоих площадках. Что касается 3Д, то технически с ним нет проблем, просто Бартон до конца не знает, что с ним делать и использует для "выскакивания эффектов". Как некую полумеру - и сам фильм столь же половинчат.
-------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
17.05.2010 - 22:12
Сообщение
#415
|
||
очарованный странник... Группа: Пользователи Сообщений: 1150 Регистрация: 3.02.2010 - 13:58 Из: почти Москва Пользователь №: 4673 |
Анна, мне вот эта фраза особенно понравилось:
Цитата Проблема в том, что героиня считает происходящее с ней сном, она не интересуется, не боится и не переживает - что, соответственно, не дает переживать и зрителю. По-моему, вот ОНО, верно подмечено))) |
||
|
|||
|
17.05.2010 - 22:21
Сообщение
#416
|
||
Жизнерадостный дельфин Группа: Пользователи Сообщений: 2525 Регистрация: 13.03.2010 - 06:30 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4700 |
Так... Дак это Бёртой Миа не дал развернуться или всё таки она не справилась?
Просто я думаю, что Миа роль не потянула. Абсолютно для меня пресной показалось. Не верю ей. Приснись такое во сне, ходили бы мы со скучающим лицом? Из своег опыта ))) Снилось мне пару раз какие-то неприятные вещи. И я знала, что это всего лишь сон. Но и понимая это мне было неприятно находиться именно в том мире. Меня понесло ))) -------------------- Хочу туда, где нет труда
И каждый день получка Я люблю Эбберлайна, да! |
||
|
|||
|
17.05.2010 - 22:59
Сообщение
#417
|
||
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 265 Регистрация: 3.08.2009 - 15:21 Из: Украина, Город Корабелов=) Пользователь №: 4589 |
Анна спасибо за заметку! Очень интересные мысли. Хотя я не могу сказать, что согласна с ними полностью.
: Бартон рассказывает уже известные истории на "готический" лад. Согласна, Бартон отлично умеет интерпретировать истории, придавая ему оригинальную готическую атмосферу. . Его Алиса совершает самый страшный грех для кино: она скучна. Проблема в том, что героиня считает происходящее с ней сном, она не интересуется, не боится и не переживает - что, соответственно, не дат переживать и зрителю. Тут я не согласна. Мне кажется,что самый страшный грех для кино-пустота это самого кино, его абсолютная смысловая ненасыщенность. На мой взгляд, скучность или интересность фильма-абсолютно субьективный момент. Например, кому-то фильм-скучный, кому-то-интересный. Ориентиров тут нет.Старые фильмы ужасов, например, для современного зрителя уже не страшны и скучны, но для людей той эпохи казались невероятно пугающими.А вот идея не устаревает никогда. Поэтому я считаю, что это главное для фильма) Я вот например, затрудняюсь давать фильмам характеристику: скучный/ интересный. Я не могу ни один фильм посмотреть чтобы ни разу не прервать просмотр.Но многие люди считают, что если они отвлекаются-значит, фильм скучный.Следовательно, я не посмотрела ни одного интересного фильма?)) Я наоборот избегаю понятия скучности фильма. Считаю, что фильм может быть излишне затянутым или просто фильм"не под настроение" или "не для меня". Но писать в рецензии-фильм скучен, на мой взгляд, непрофессионально. Я вот например, Алису смотрела с интересом. Слышала, что Тим вроде бы специально хотел отобрать актрису на роль Алисы "уставшей от мира". Его замысел понятен, но я все же склоняюсь к мысли, что Мия просто недоиграла роль по причине неопытности.Я абсолютно не вижу в ней мечтательницы, пусть даже уставшей от мира, я не вижу в ней незаурядную личность.С трудом верю в то, что она отличается от массы, в то, что она хочет реализовать себя, создать карьеру. У меня сложилось впечатление, будто она ничего не хочет. Но, надо отдать актрисе должное, она сумела показать нерешительность в начале и решительность и уверенность в конце. . Например, воспоминания Шляпника: непонятно. было это или только будет. И его финаль ный танец: смешно, но хочется большего размаха. Это не проблема Деппа, который делает то, что может, а отсутствие драматической нагрузки. Алиса убегает в страну грёз от проблем, возвращается и решает их. но нет прямой связи происходящего на обоих площадках.Что касается 3Д, то технически с ним нет проблем, просто Бартон до конца не знает, что с ним делать и использует для "выскакивания эффектов". Тут я не поняла автора статьи. Воспоминания Шляпника? По-моему, все предельно ясно-это было.На то они и воспоминания...А вот про финальный танец-по-моему, дело не в отсутсвии драматической нагрузки, а слишком яркого выделения танца на общей ткани повествования. Смешно, но совсем не кстати. Отличается и по музыке, и по настроению, и выглядит как вставка из другого фильма. Насчет связи- думаю в точности до наоборот На мой взгляд, есть четкая связь между реальностью и ирреальностью Алиса убежала разобраться в себе, попутешествовала по подсознанию,поразмышляла и вернулась с решением. Насчет 3д-согласна целиком и полностью. Вообще, считаю, что 3д для этого фильма-явно лишнее. В фильме было множество моментов, когда некоторые элементы картинки были обьемными, а некоторые-плоскими. Это создавало ужасный контраст, некий диссонанс.Добавляло какую-то фальшивость, я б сказала. Думаю, что без 3д фильм бы только выиграл, правда кассовые сборы были б меньше.=( -------------------- The history of the world, my pet--
Is learn forgiveness and try to forget.... (с) "Sweeney Todd, the demon barber of Fleet Street" |
||
|
|||
|
18.05.2010 - 08:22
Сообщение
#418
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Pussycat, мне кажется, что слова о драматической нагрузке относились не к танцу, а к фильму вообще.
Интересно ты написала про скуку! а для меня скука и смысловая ненасыщенность - синонимы -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
18.05.2010 - 18:51
Сообщение
#419
|
||
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 265 Регистрация: 3.08.2009 - 15:21 Из: Украина, Город Корабелов=) Пользователь №: 4589 |
Анна, надо же какие разные восприятия!))) Мне вот кажется, что скорее не скука порождает смысловую ненасыщенность фильма, а излишняя затянутость, когда показываются лишние для зрителя сцены, ничего не дающие развитию сюжета. Или когда в кадре в этих сценах нет совершенно никакого действия,или если они сами по себе излишне длинные по хронометражу.... Хотя в артхаусе нам может встретиться множество таких сцен-вроде бы кажущихся нам затянутыми, но на самом деле просто наполненные авторским смыслом, которого иногда мы, зрители не понимаем или понимаем,но не полностью.... Для меня вот скука и смысловая ненасыщенность-совсем разные категории, не зависящие друг от друга-) Фильм может быть интересным и динамичным но не нести в себе никакой мысли. А может быть скучноватым, но не из-за затянутости, а именно просто потому что "не под настроение", к примеру. Что для меня не умаляет достоинств фильма=)
Pussycat, мне кажется, что слова о драматической нагрузке относились не к танцу, а к фильму вообще. Понятно. То есть, предсказуемость. В принципе, думаю, другого сюжета для фильма я не вижу. Абсолютно .Я вижу здесь историю о поиске Алисы самой себя, где все закономерно и идет так, как и должно случиться=) Но, мне кажется, если б Мия лучше играла, все-таки этой самой драматической нагрузки было бы больше. -------------------- The history of the world, my pet--
Is learn forgiveness and try to forget.... (с) "Sweeney Todd, the demon barber of Fleet Street" |
||
|
|||
|
18.05.2010 - 20:53
Сообщение
#420
|
||
очарованный странник... Группа: Пользователи Сообщений: 1150 Регистрация: 3.02.2010 - 13:58 Из: почти Москва Пользователь №: 4673 |
для меня скука и смысловая ненасыщенность - синонимы Я вот, прочитав это, тоже задумалась: Может ли фильм обладать смысловой насыщенностью и быть скучным? И наоборот, можно ли смотреть не отягощенный смыслом фильм и при этом не испытывать скуку? Мне кажется, очень даже может быть и тот, и другой вариант А вот если фильм бессмысленный, да еще и одновременно скучный, то это - да... Тогда совсем тяжелый случай |
||
|
|||
Текстовая версия | Сейчас: 31.05.2024 - 17:36 |