Nata Li, Шляпник - общественная фигура как у Кэрролла, так и у Бартона. Трудно представить его в одиночестве, ему нужна компания, социум.
Он оставил больше вопросов, чем ответов, и про него легко додумывать, фантазировать.

Проблема адаптации воина в мирное время может возникнуть. А может, и нет. Я не думаю, что борьба - то, что Шляпника очень уж привлекает, скорее, это симптом болезни для него, часть одержимости. Недаром он так ужасен в гневе, уродлив, практически. Его идеал - служение. И творчество)

Я ещё подумала, что Шляпник Джонни включил в себя черты Белого Рыцаря из второй книжки. Таким образом, в теорию Lupa он вписывается, как Конь - со свойственной ему непредсказуемостью и силой.
а в романтические версии - как Всадник на белом коне




"Энтузиазм заразителен, но фанатизм неотразим" (с)

если он вылечится это будет уже НЕ тот Шляпник. Так что ненадо его лечить он и так хорош.

Шторм, тоже версия.

Девушки, кажется, вы договорились до того, что у Шляпнка "вьетнамский синдром". У него подпольная кличка не Рэмбо случаем? ) Кстати, вполне возможно, что где-нибудь через годик, когда пройдет эйфория и вдохновение чуть отпустит его, Шляпник опять не засядет в позу зародыша в свое любимое кресло во главе стола. И оттуда его даже Мирана не вытащит. Закуклится не хуже Абсолема и будет ждать свою Алису.

На другом форуме мне пробовали доказать, что Алиса не вернется, и ее слова - отмазка. А я подумала (вспомнив литературу по тому времени), что тогда в бизнесе очень ценились люди, умеющие держать слово. С ними были готовы иметь дело даже без письменных подтверждений обязательств. Мне кажется, что если Алиса не вернется, она сама себя уважать не сможет, пусть об этом обещании и не знают в Наземье. Она-то знает.

Lupa, она вернётся, как истинная бизнес-леди.


Вот видишь - "версий-много-и-все-правдивы".

Ещё один концепт от Дисней, автор Dermot Power.

мама Такхизис! Как представила Шляпника в роли Рэмбо.. не прикалывайтесь так


надеюсь что только чуть))))))


ни нинада. Пусть что нить творит этакое к приходу Ал))))

а Алиса вернется. Она ж обещала.

мне кажется, что этот  фильм о  самоидентификации.  

Этот  нереальный мир помог  Алисе стать настоящей в настоящей жизни, найти себя,  зная,  кто ты и зачем ты есть  -   можно  жить  и действовать успешно, что Алиса и делает в конце,  вернувшиь.

Ну а Шляпник любимый - как всегда стал центром фильма))))  и источником  настоящих ценностей для Алисы.

сказка получилась  добрая и прекрасная.

CAR.DOZA, некоторые трактуют историю фильма, как сеанс психоанализа. Поиск и обретение себя - в себе.


Да. Всем нахамила, всех поставила на место. Вот такая у нас Алиса, прелесть, что за девочка.

Да Анна, согласна с тобой - прелесть!
Мне фильм нравится, и прежде всего за историю в которой можно что-то почерпнуть, и мораль там есть и надд чем призадуматься можно, добрая и хорошая история! Хотя и краски и прекрасные персонажи не менее чудесны. Я сама книгу конечно читала в детстве ещё и наш мультик видела, и не скажу что Керолл меня манил в свой мир и очаровывал сказкой о девочке Алисе, я не из поклонниц этого произведения, но вот фильм мне очень понравился, может именно из-за того, что образ шляпника привнёс в историю больше мыслей и задумка мне показалавсь интереснее и приятнее, больше эмоций в фильме для меня нежели в книге! Грусть и веселье переплелось и захватило меня как зрителя. Было просто очень легко и приятно смотреть Алису Бёртона!

Это была ирония.

Я поняла, забыла кавычки поставить!

 ну это по нашим меркам конечно , а для ихнего менталитету - вполне  разумно  сделала,  что сказала всем правду в глаза - то есть по-нашему  - нахамила))))))  это  мы такие деликатные и застенчивые.  А в бизнесе,  который Алиса унаследовала - нужно быть пираньей)))


психологическая подоплека в "Алисе" есть,  именно с этой точки зрения я и смотрела весь фильм)))) после любования  Джоннечкой конечно)))

Вот тебе и волшебная страна Хотя, может, страна не виновата - она просто открыла в Алисе то, что уже и так было. А ведь она начала себя вести, как.. Королева, нет?

 

Она и стала Королевой. Алиса была главным воином армии Белой Королевы, фактически - полководцем, а полководец в переводе с персидского - ferz (королева).

Oksi, я к тому, что от "подите полечитесь" до "отрубить ему голову" дистанция всего шаг.

Кстати, вот и глобальное отличие фильма от книги - в книге Алиса, став Королевой, осталась собой - со всеми своими рефлексиями. Но американам так нельзя!

Мне вообще противна эта идея аналогий и слияния двух миров. Так грустно от этого. Кастрировали сказку, имхо.

Таково было художественное видение Великого и Ужасного мр. Бёртона. 

Мне очень стыдно, но сказку я читала в глубоком детстве, и ничего уже не помню. )))

Да-да, ППКС.

А по-моему, для нашего современного менталитета это как раз бы ещё и прокатило
А для тогдашнего - просто из ряда вон. И не в положительном смысле.

Правда в глаза - вещь скользкая. Да и правда ли это?

Мне все время вспоминается из Достоевского: "Нежности в Вас нет. Одна правда. А стало быть - несправедливо".
Хотя, понимаю, что в данном случае Достевский вряд ли уместен. Жанр несколько иной.


Что ты имеешь ввиду? Ты эту идею в фильме видишь или в попытках дотошных зрителей докопаться "до истины"?

Да нет, почему же. Все это об одном и том же, о вечном, так сказать.

В фильме. Алиса сама говорит, что кто-то ей кого-то напоминает; все ассоциации между персонажами достаточно прозрачны, и считываются зрителем легко.



Из наших других тем:

Анна, Изумительная подборка на заданную тему!

Я всё же думаю, что Алиса Бартона не настолько уж рассудочная. Всё-таки, у неё есть сердце, сочувствие к другим, преданность. Не хочу её зря обругивать. Просто в финале видно именно практическую булатность, не особо она там добра. Да и область применения девичьих сил специфическая выбрана) очень по-американски.

А мне вспоминается начало фильма, диалог про чулки и корсет. Потом шантаж подружек, которые отказались рассказать ей о "сюрпризе", а как она отчитала мужа сестры, когда застукала его с дамой. Так что деловая хватка и дерзость в ней была до падения в нору кролика, а в волшебной стране она "отточила" свое мастерство, приобрела дар убеждения "жизненно" необходимый, в мире бизнеса, которого так не хватало её отцу. 

И ещё раз подчёркивается, что в мире бизнеса женщине делать нечего - если она хочет быть женственной. Алиса - не хочет. У меня создалось впечатление, что до брака она просто не доросла, она ребёнок. Хотя женишка ей, конечно, ещё того подсунули)) А теперь наплавается по морям, будет, небось, не до замужества.

 

Да, жених-мечта!!!   

Конечно, она еще маленькая, но когда подрастет и встретит свою "половинку" ей придется делать нелегкий выбор: любимое дело или любимый человек, а может и не придется, если любимый человек будет еще и любящим.

мнится мне,  что менталитет  не меняется столетиями,  в Европе свой,  у нас свой, а  вот до Достоевского им ни до ни после не дотянуться, как бы они -  великие,  мрачные  и т. д. - не старались. У нас первоисточник  самых великих психоделий  интересно,  что было в продолжении фильма про Алису,  если бы оно случилось вдруг в кино 

CAR.DOZA, да всё, что угодно) в зависимости от бюджета)

CAR.DOZA, категорически согласна!!!