Алиса в Стране Чудес, обсуждение фильма после премьеры |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Алиса в Стране Чудес, обсуждение фильма после премьеры |
|
20.08.2010 - 08:34
Сообщение
#511
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Nata Li, Шляпник - общественная фигура как у Кэрролла, так и у Бартона. Трудно представить его в одиночестве, ему нужна компания, социум.
Он оставил больше вопросов, чем ответов, и про него легко додумывать, фантазировать. Проблема адаптации воина в мирное время может возникнуть. А может, и нет. Я не думаю, что борьба - то, что Шляпника очень уж привлекает, скорее, это симптом болезни для него, часть одержимости. Недаром он так ужасен в гневе, уродлив, практически. Его идеал - служение. И творчество) Я ещё подумала, что Шляпник Джонни включил в себя черты Белого Рыцаря из второй книжки. Таким образом, в теорию Lupa он вписывается, как Конь - со свойственной ему непредсказуемостью и силой. а в романтические версии - как Всадник на белом коне Девочки, после Ваших рассуждений, Шляпник стал видеться другим. Надо пересмотреть. "Энтузиазм заразителен, но фанатизм неотразим" (с) -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
20.08.2010 - 08:43
Сообщение
#512
|
||
Новый участник Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 6.06.2008 - 15:54 Из: Москва Пользователь №: 2318 |
Цитата Шляпник - болен. Он поражён, увы. Эту мысль мое сознание отказывается воспринимать. Шляпник слишком прекрасен, что быть неизлечимо больным Я как неисправимый романтик надеюсь, что любовь вылечит все По крайней мере. об этом можно написать фанфик... если он вылечится это будет уже НЕ тот Шляпник. Так что ненадо его лечить он и так хорош. |
||
|
|||
|
20.08.2010 - 08:55
Сообщение
#513
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Шторм, тоже версия.
-------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
20.08.2010 - 09:49
Сообщение
#514
|
||
Новый участник Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 4.08.2010 - 02:47 Из: Москва Пользователь №: 4784 |
Девушки, кажется, вы договорились до того, что у Шляпнка "вьетнамский синдром". У него подпольная кличка не Рэмбо случаем? ) Кстати, вполне возможно, что где-нибудь через годик, когда пройдет эйфория и вдохновение чуть отпустит его, Шляпник опять не засядет в позу зародыша в свое любимое кресло во главе стола. И оттуда его даже Мирана не вытащит. Закуклится не хуже Абсолема и будет ждать свою Алису.
На другом форуме мне пробовали доказать, что Алиса не вернется, и ее слова - отмазка. А я подумала (вспомнив литературу по тому времени), что тогда в бизнесе очень ценились люди, умеющие держать слово. С ними были готовы иметь дело даже без письменных подтверждений обязательств. Мне кажется, что если Алиса не вернется, она сама себя уважать не сможет, пусть об этом обещании и не знают в Наземье. Она-то знает. -------------------- А слабо пройтись по блинчикам? (с) Фил Коннорс
|
||
|
|||
|
20.08.2010 - 10:23
Сообщение
#515
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Lupa, она вернётся, как истинная бизнес-леди.
Девушки, кажется, вы договорились до того Кстати, вполне возможно, что где-нибудь через годик Вот видишь - "версий-много-и-все-правдивы". -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
24.08.2010 - 12:52
Сообщение
#516
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Ещё один концепт от Дисней, автор Dermot Power. -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
24.08.2010 - 17:51
Сообщение
#517
|
||
Новый участник Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 6.06.2008 - 15:54 Из: Москва Пользователь №: 2318 |
У него подпольная кличка не Рэмбо случаем? мама Такхизис! Как представила Шляпника в роли Рэмбо.. не прикалывайтесь так когда пройдет эйфория и вдохновение чуть отпустит его, надеюсь что только чуть)))))) И оттуда его даже Мирана не вытащит ни нинада. Пусть что нить творит этакое к приходу Ал)))) а Алиса вернется. Она ж обещала. |
||
|
|||
|
30.08.2010 - 21:13
Сообщение
#518
|
||
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 5.07.2010 - 20:55 Из: Рязань Пользователь №: 4765 |
мне кажется, что этот фильм о самоидентификации.
Этот нереальный мир помог Алисе стать настоящей в настоящей жизни, найти себя, зная, кто ты и зачем ты есть - можно жить и действовать успешно, что Алиса и делает в конце, вернувшиь. Ну а Шляпник любимый - как всегда стал центром фильма)))) и источником настоящих ценностей для Алисы. сказка получилась добрая и прекрасная. -------------------- не быть как все. быть самим собой
|
||
|
|||
|
30.08.2010 - 21:21
Сообщение
#519
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
CAR.DOZA, некоторые трактуют историю фильма, как сеанс психоанализа. Поиск и обретение себя - в себе.
зная, кто ты и зачем ты есть - можно жить и действовать успешно, что Алиса и делает в конце, вернувшись. Да. Всем нахамила, всех поставила на место. Вот такая у нас Алиса, прелесть, что за девочка. -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
31.08.2010 - 11:53
Сообщение
#520
|
||
Обнимаю всех до хруста в позвонках! Группа: Пользователи Сообщений: 4886 Регистрация: 17.07.2010 - 15:00 Из: Россия, Москва Пользователь №: 4774 |
Да. Всем нахамила, всех поставила на место. Вот такая у нас Алиса, прелесть, что за девочка. Да Анна, согласна с тобой - прелесть! Мне фильм нравится, и прежде всего за историю в которой можно что-то почерпнуть, и мораль там есть и надд чем призадуматься можно, добрая и хорошая история! Хотя и краски и прекрасные персонажи не менее чудесны. Я сама книгу конечно читала в детстве ещё и наш мультик видела, и не скажу что Керолл меня манил в свой мир и очаровывал сказкой о девочке Алисе, я не из поклонниц этого произведения, но вот фильм мне очень понравился, может именно из-за того, что образ шляпника привнёс в историю больше мыслей и задумка мне показалавсь интереснее и приятнее, больше эмоций в фильме для меня нежели в книге! Грусть и веселье переплелось и захватило меня как зрителя. Было просто очень легко и приятно смотреть Алису Бёртона! -------------------- Не бывает несбыточных мечт, бывает недостаточно сильное желание чего-то добиться! ДБ Человек - такое существо, которое всегда будет пытаться найти своё счастье. И ему кажется - оно вот там, оно где-то завтра. Хотя на самом деле самый главный смысл и самое лучшее счастье здесь! ДБ Если человек находится в каких-то рамках, то рамки – его же рук дело! Жизнь—театр. Актёры на земле, а зрители на небесах. ДБ |
||
|
|||
|
31.08.2010 - 12:12
Сообщение
#521
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
-------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
31.08.2010 - 12:52
Сообщение
#522
|
||
Обнимаю всех до хруста в позвонках! Группа: Пользователи Сообщений: 4886 Регистрация: 17.07.2010 - 15:00 Из: Россия, Москва Пользователь №: 4774 |
Я поняла, забыла кавычки поставить! -------------------- Не бывает несбыточных мечт, бывает недостаточно сильное желание чего-то добиться! ДБ Человек - такое существо, которое всегда будет пытаться найти своё счастье. И ему кажется - оно вот там, оно где-то завтра. Хотя на самом деле самый главный смысл и самое лучшее счастье здесь! ДБ Если человек находится в каких-то рамках, то рамки – его же рук дело! Жизнь—театр. Актёры на земле, а зрители на небесах. ДБ |
||
|
|||
|
31.08.2010 - 18:25
Сообщение
#523
|
||
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 5.07.2010 - 20:55 Из: Рязань Пользователь №: 4765 |
CAR.DOZA, некоторые трактуют историю фильма, как сеанс психоанализа. Поиск и обретение себя - в себе. зная, кто ты и зачем ты есть - можно жить и действовать успешно, что Алиса и делает в конце, вернувшись. Да. Всем нахамила, всех поставила на место. Вот такая у нас Алиса, прелесть, что за девочка. ну это по нашим меркам конечно , а для ихнего менталитету - вполне разумно сделала, что сказала всем правду в глаза - то есть по-нашему - нахамила)))))) это мы такие деликатные и застенчивые. А в бизнесе, который Алиса унаследовала - нужно быть пираньей))) психологическая подоплека в "Алисе" есть, именно с этой точки зрения я и смотрела весь фильм)))) после любования Джоннечкой конечно))) -------------------- не быть как все. быть самим собой
|
||
|
|||
|
31.08.2010 - 19:40
Сообщение
#524
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
А в бизнесе, который Алиса унаследовала - нужно быть пираньей))) Вот тебе и волшебная страна Хотя, может, страна не виновата - она просто открыла в Алисе то, что уже и так было. А ведь она начала себя вести, как.. Королева, нет? -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
31.08.2010 - 20:36
Сообщение
#525
|
||
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 8889 Регистрация: 2.04.2010 - 18:17 Пользователь №: 4724 |
Вот тебе и волшебная страна Хотя, может, страна не виновата - она просто открыла в Алисе то, что уже и так было. А ведь она начала себя вести, как.. Королева, нет? Она и стала Королевой. Алиса была главным воином армии Белой Королевы, фактически - полководцем, а полководец в переводе с персидского - ferz (королева). |
||
|
|||
|
31.08.2010 - 20:44
Сообщение
#526
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Oksi, я к тому, что от "подите полечитесь" до "отрубить ему голову" дистанция всего шаг.
Кстати, вот и глобальное отличие фильма от книги - в книге Алиса, став Королевой, осталась собой - со всеми своими рефлексиями. Но американам так нельзя! Мне вообще противна эта идея аналогий и слияния двух миров. Так грустно от этого. Кастрировали сказку, имхо. -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
31.08.2010 - 20:57
Сообщение
#527
|
||
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 8889 Регистрация: 2.04.2010 - 18:17 Пользователь №: 4724 |
|||
|
|||
|
31.08.2010 - 22:23
Сообщение
#528
|
||
Поклонник Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 |
|||
|
|||
|
31.08.2010 - 23:03
Сообщение
#529
|
||
очарованный странник... Группа: Пользователи Сообщений: 1150 Регистрация: 3.02.2010 - 13:58 Из: почти Москва Пользователь №: 4673 |
ну это по нашим меркам конечно , а для ихнего менталитету - вполне разумно сделала, что сказала всем правду в глаза - то есть по-нашему - нахамила А по-моему, для нашего современного менталитета это как раз бы ещё и прокатило А для тогдашнего - просто из ряда вон. И не в положительном смысле. Правда в глаза - вещь скользкая. Да и правда ли это? Мне все время вспоминается из Достоевского: "Нежности в Вас нет. Одна правда. А стало быть - несправедливо". Хотя, понимаю, что в данном случае Достевский вряд ли уместен. Жанр несколько иной. Мне вообще противна эта идея аналогий и слияния двух миров Что ты имеешь ввиду? Ты эту идею в фильме видишь или в попытках дотошных зрителей докопаться "до истины"? |
||
|
|||
|
31.08.2010 - 23:14
Сообщение
#530
|
||
Поклонник Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 |
|||
|
|||
|
1.09.2010 - 08:26
Сообщение
#531
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Что ты имеешь ввиду? Ты эту идею в фильме видишь или в попытках дотошных зрителей докопаться "до истины"? В фильме. Алиса сама говорит, что кто-то ей кого-то напоминает; все ассоциации между персонажами достаточно прозрачны, и считываются зрителем легко. Правда в глаза - вещь скользкая. Да и правда ли это? Мне все время вспоминается из Достоевского: "Нежности в Вас нет. Одна правда. А стало быть - несправедливо". Хотя, понимаю, что в данном случае Достевский вряд ли уместен. Жанр несколько иной. Из наших других тем: Иногда, пытаясь из лучших побуждений исправить что-либо, мы своими действиями лишь усугубляем зло. Женщина, руководящаяся рассудком, а не сердцем, настоящая общественная зараза: она имеет все недостатки страстной и любящей женщины, но ни одного ее достоинства; она без жалости, без любви, без добродетели, без пола. (Бальзак Оноре де) -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
1.09.2010 - 10:49
Сообщение
#532
|
||
В этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то - целый мир Группа: Пользователи Сообщений: 1099 Регистрация: 7.12.2009 - 17:36 Из: Нижегородка, но живу в Муроме Пользователь №: 4634 |
Анна, Изумительная подборка на заданную тему!
-------------------- Пока дышу, пока душа живёт,
Падение любое есть полёт. ---------------------------------------------------------------------- "Я не думаю, что у меня есть какие-то враги, правда. Самый страшный враг внутри, который позволяет вам легко следовать тому, что от вас ожидают". (Джонни Депп) |
||
|
|||
|
1.09.2010 - 11:42
Сообщение
#533
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Я всё же думаю, что Алиса Бартона не настолько уж рассудочная. Всё-таки, у неё есть сердце, сочувствие к другим, преданность. Не хочу её зря обругивать. Просто в финале видно именно практическую булатность, не особо она там добра. Да и область применения девичьих сил специфическая выбрана) очень по-американски.
-------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
1.09.2010 - 14:16
Сообщение
#534
|
||
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 8889 Регистрация: 2.04.2010 - 18:17 Пользователь №: 4724 |
Просто в финале видно именно практическую булатность, не особо она там добра. Да и область применения девичьих сил специфическая выбрана) очень по-американски. А мне вспоминается начало фильма, диалог про чулки и корсет. Потом шантаж подружек, которые отказались рассказать ей о "сюрпризе", а как она отчитала мужа сестры, когда застукала его с дамой. Так что деловая хватка и дерзость в ней была до падения в нору кролика, а в волшебной стране она "отточила" свое мастерство, приобрела дар убеждения "жизненно" необходимый, в мире бизнеса, которого так не хватало её отцу. |
||
|
|||
|
1.09.2010 - 14:44
Сообщение
#535
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
И ещё раз подчёркивается, что в мире бизнеса женщине делать нечего - если она хочет быть женственной. Алиса - не хочет. У меня создалось впечатление, что до брака она просто не доросла, она ребёнок. Хотя женишка ей, конечно, ещё того подсунули)) А теперь наплавается по морям, будет, небось, не до замужества.
-------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
1.09.2010 - 15:07
Сообщение
#536
|
||
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 8889 Регистрация: 2.04.2010 - 18:17 Пользователь №: 4724 |
|||
|
|||
|
1.09.2010 - 15:19
Сообщение
#537
|
||
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 8889 Регистрация: 2.04.2010 - 18:17 Пользователь №: 4724 |
У меня создалось впечатление, что до брака она просто не доросла, она ребёнок. Конечно, она еще маленькая, но когда подрастет и встретит свою "половинку" ей придется делать нелегкий выбор: любимое дело или любимый человек, а может и не придется, если любимый человек будет еще и любящим. |
||
|
|||
|
1.09.2010 - 17:01
Сообщение
#538
|
||
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 5.07.2010 - 20:55 Из: Рязань Пользователь №: 4765 |
Правда в глаза - вещь скользкая. Да и правда ли это?Мне все время вспоминается из Достоевского: "Нежности в Вас нет. Одна правда. А стало быть - несправедливо".Хотя, понимаю, что в данном случае Достевский вряд ли уместен. Жанр несколько иной. мнится мне, что менталитет не меняется столетиями, в Европе свой, у нас свой, а вот до Достоевского им ни до ни после не дотянуться, как бы они - великие, мрачные и т. д. - не старались. У нас первоисточник самых великих психоделийИ ещё раз подчёркивается, что в мире бизнеса женщине делать нечего - если она хочет быть женственной. Алиса - не хочет. У меня создалось впечатление, что до брака она просто не доросла, она ребёнок. Хотя женишка ей, конечно, ещё того подсунули)) А теперь наплавается по морям, будет, небось, не до замужества. интересно, что было в продолжении фильма про Алису, если бы оно случилось вдруг в кино
-------------------- не быть как все. быть самим собой
|
||
|
|||
|
1.09.2010 - 17:02
Сообщение
#539
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
CAR.DOZA, да всё, что угодно) в зависимости от бюджета)
-------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
1.09.2010 - 17:16
Сообщение
#540
|
||
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 8889 Регистрация: 2.04.2010 - 18:17 Пользователь №: 4724 |
мнится мне, что менталитет не меняется столетиями, в Европе свой, у нас свой, а вот до Достоевского им ни до ни после не дотянуться, как бы они - великие, мрачные и т. д. - не старались. У нас первоисточник самых великих психоделий CAR.DOZA, категорически согласна!!! |
||
|
|||
Текстовая версия | Сейчас: 3.06.2024 - 21:33 |