Анна, ППКС!

Ой, что я сегодня видела

Помните, я ругалась на то, что украинские каналы не освещают приезд Джонни в Москву? Лучше бы и не освещали

Сегодня, один из ведущих украинских каналов, информационно-аналитическая программа "Факты. Неделя", повтор от вчера. Снала показывают сюжет про Канны, потом показывают красную дорожку у "Октября", рассказывают, что приехал Джерри Брукхмер, уже второй раз окучивать ниву постсоветского пространства, Пенелопа....масса народа собралась посмотреть на Джонни Деппа, но увидеть знаменитость удалось лишь несколько секунд и это все по вине организаторов (повтор момента прохода Джонни по дорожке) и оказывается его то ли толкнул кто-то из организаторов, а охранник так вообще унес от поклонников и Джонни на это обиделся и ушел в кинотеатр. Примерно так. И смех и грех называется.

Теперь я точно перестану смотреть телевизор.

Vassa,A-Nett,

Можно сравнить фильмографию Джонни с какими-нибудь другими хорошими актёрами Голливуда. По сравнению легко увидеть, как у кого идёт карьера, и каков процент действительно отличных фильмов. Может, это несколько утешит) Бывает так, что прекрасный артист годами не снимается вообще, или снимает какой-нибудь трэш, просто чтобы прокормиться. Бывает, создаст чудесного персонажа - а сам фильм, целиком - не очень. Всяко бывает, и всё не так просто, на самом деле. Не так, что - снял с полки Любимых Сценариев готовый и побежал создавать Шедевр.


Давно пора!

Я перестала его смотреть после катастрофы в Японии. Когда там рассказывали, что в Доме Моего Сердца чуть ли не радиационная пустыня уже.


Похоже, на Пиратов пойду я всё же 19ого.
Кинотеатры, в которых премьера 18ого, (и при этом в три дэ)
а) находятся территориально далеко и неудобно
б) они обычно ажиотажные, там куча народу и придется продавать душу за билет

В дискуссии по поводу "Пиратов..." все уже сказали до меня. Я согласна в какой-то степени со всеми, но, к сожалению, ближе всего мне точка зрения Vassa. Наверно, потому что я большой пессимист. Я вижу всю эту ситуацию примерно так же. Но конечно, хочется надеяться, что Джонни действительно снимется в хорошем и серьезном кино.
Но вот это внушает мне сомнения:

Мы не можем с уверенностью и так категорично говорить, устраивает это Джонни или нет. Я не вижу доказательств, что его это устраивает (я, правда, обратного тоже не вижу, но это другой вопрос). Он говорит одно, а что он чувствует при этом, я думаю, известно только ему самому.
Все это мое ИМХО, конечно

Почитала я вас, девушки, и мне вспомнился недавний спор как раз аккурат на тему депповского актёрского мастерства. Я всё пыталась доказать, что помимо внешней красоты и пиратского обаяния в Джонни есть много чего ещё.

Мне приходилось слышать фразу "да ладно, ну какой Депп актёр?". И далеко не единожды. Обидно, конечно.

К сожалению, при всех своих актёрских находках, "Пираты" стали попсой. Именно так они и воспринимаются многими. И Джонни тоже вместе с ними. Хоронить его талант и его стремление к покорению новых вершин рановато. Подождём пока выйдут хотя бы ближайшие проекты.


В любом случае, я уже и сама не могу серьёзно вспринимать "Пиратов". И я не хочу, чтобы продолжалась эта эпопея дальше. Я, например, когда слышу о выходе новой "Пилы" (какая она там по счёту), думаю "нууу воот, опять". Не очень-то хочется подобное для "Пиратов". Хотя понятно, что чем дальше, тем больше будет этих "ну вот".

К сожалению, я тоже довольно часто стала слышать это "Депп? это "Пираты" что ли? Да ну, фиговый актер". И, вот еще " фирменное кривляние Деппа" - это особенно обидно.
"Попсой" я бы "Пиратов" не назвала, потому что для меня "попса" - это математически выстроенный коммерческий проект по вызыванию ажиотажа и отъему денег у населения, лишенный авторского творческого начала.
Конечно, " Пираты" типично "продюсерское кино", что для нашей традиции восприятия кино как вида зрелищного искусства - "неправильно", "снижает художественный уровень", "потребу толпы ставит выше самореализации ХУДОЖНИКА" (т.е прежде всего режиссера как автора цельного замысла картины).
Но отказать "Пиратам" в свободном творческом духе, в собственном художественном языке я бы не решилась. Другое дело, что само слово " франшиза" настраивает на коммерческий лад, позволяет рассматривать кино как часть "большого потребительского проекта", где искусство, вывоз Деппа на красную дорожку через день, без отдыха, попкорн в фирменных стаканчиках и наклейки для детей младшего возраста - просто равноправные элементы в цепи получения дохода.
Но все же я настаиваю, что " Пираты" - 4 остаются комплексом отличных актерских работ, интересной режиссуры, хорошей операторской работы и замечательной музыки.


Вот это-то "одно", которое он говорит, нас страшно и расстраивает. Будем надеяться, что это "политика" , а не настоящие мысли.
А что он думает по-настоящему, будет видно, я думаю, из его дел, его выбора - и актерского, и что, на мой взгляд, не менее показательно - продюсерского.

А вот чем в Москве занимался Бардем. Вот это я понимаю, времени зря не терял.

Да, "Центр имени Мейерхольда", вопросы и ответы про искусство - мечта поэта Оказывается, так тоже можно . А какое знание нашей культуры и уважение к ней.
Вроде бы - ничего нового не сказано, но мне очень понравилось, как сформулированы 2 простые мысли:

и

Мне кажется, эти две цитаты очень хорошо вписываются в наше обсуждение. особенно про ранимость актеров, о которой не стоит забывать даже на огромном расстоянии

Да, вот этого и хотелось от Джонни, честно говоря.

Хотя понятно, что это, увы, невозможно. Вокруг Джонни слишком большой ажиотаж, и любое событие с ним превратится в давку, которой очень сложно и дорого будет избежать. Когда я соглашалась с фразой про "голливудский продукт", я имела в виду именно это. Не то, что "Джонни продался", "ушел в блокбастеры" и пр. - а то, что вокруг него уже не любовь, не интерес публики, а ажиотаж. А в такой ситуации прокричать что-либо серьезно очень сложно.


Вот лучшее описание нашей московской премьеры!

Да, Хавьер молодец! Культурная программа - высший клас!

Спасибо Анна)

Ну, не то. чтобы совсем невозможно... Просто ТАК он мог бы приехать только инкогнито. СТРОГО СЕКРЕТНО, и чтоб информация просочилась в сеть только спустя неделю после того, как он покинул бы Москву
Думаю все же, "голливудский продукт" подразумевает, прежде всего, не то, что " Джонни продался", а что он перестал принадлежать себе, а стал во многом частью машины по "продвижению продукта на рынок". Когда важнее не результат как завершение процесса самовыражения творца, каких-то там высказываний и прочего, а результатом становится успешность продаж. Касса. и только. Что , конечно, наличия высказывания не отрицает, но и не делает обязательным.
Вот это самое и обидное, что Джонни перестал принадлежать себе, мы каждый раз пытаемся понять - правду ли он говорит...
И - да, страшен вот этот ажиотаж, причем не вокруг живого человека, талантливого актера, а вкруг кино-идола...
Московские фаны у "Октября", заведенные многочасовым ожиданием и опозданием звезд, в какую-то секунду вдруг стали напоминать мне героев последних сцен "Парфюмера"... И. что самое для меня неприятное, я отчетливо понимаю, что была одной из них. И в этом уже нету ничего от любви к искусству и к творчеству конкретного человека.

Кстати, нелюбовь тоже уже выражается к стереотипному образу. Для многих между Джек Воробей и Джонни Депп стоит равенство.


Вот буквально цитата из сообщения, которым мне ответили минут 15 назад: "А на Деппа, как я уже говорила, смотреть просто невозможно - сплошные ужимки и прыжки"

Получается в сознании людей Джонни не способен более ни на что.


Всё!... не могу думать больше об этом. Слишком мрачная картина получается

Равенство между Воробьем и Джонни стоит для тех фанатов, которые кроме "Пиратов" ничего больше и не видели "из Деппа"!
Для меня такого равенства нет и быть не может, но "Пираты" уже реально бесят...

Меня "Пираты..." не бесят, и знакомые и друзья не подшпиливают такими репликами про Джонни, что он выдохся и не на что не способен. Способен, будьте уверены!!!
А что хочется сказать недоброжелателям: "Не смотрите "Пиратов...", никто не заставляет, смотрите "Распутника", "Мертвеца", и далее по списку. Фильмы такого плана товар штучный, и кроме того, съемки в арт-хаусных картинах расшатывают нервную систему, которая у людей творческих и так нежная.

Oksi,
У Джонни полно прекрасных фильмов, уже сейчас занявших достойное место в истории кинематографа. Актеров с ТАКОЙ фильмографией еще поискать! А то, что с «Пиратами» на него напали так это от того, что просто придраться не к чему))

ну уж... тогда всему голливуду надо в "спасателях Малибу" сниматься. Оченнь интеллеХтуальный фильмец, очень... А уж как неВры укрепляет, оооооооо...
Арт-хаус запретить. Бертонов-кустуриц и прочих отщепенцев - на "Мосфильм", на вечную ссылку.

Oksi, ППКС!!! Джонни и сам говорит, что устал от таких ролей, - вспомните, как он тяжело и долго выходит из образа! Давайте ж хотя бы мы его пожалеем и не будем настаивать на том, чтобы он играл только такие, изматывающие, запредельные роли!

Какая разница, что для других? Главное, что знаете и чувствуете вы сами. Депп не миллион долларов, чтоб всем нравится и как бы он себя не вел, будут тысячи людей, которые не будут его серьезно воспринимать. Лично мне главное, чтоб он сам был счастлив и чтобы его работа приносила ему удовольствие, а я знаю, что он не тот человек, которому сплошная "попса" будет приносить удовлетворение. У него семья, дети, а ему хочется, чтоб они и обеспечены были в будущем, и могли смотреть фильмы со своим папой уже сейчас, мне кажется, именно по этой причине он так легко соглашался на разных Пиратов-Алис-Чарли. Так что давайте все-таки верить ему, а "похоронить" его мы всегда успеем

Зачем же запретить? Всему своё время и место.

Соглашусь с Иришкой, Oksi и Di luna

Спасибо! только по интонации и получается что-то понимать) Но в целом, сопоставив с текстом перевода, яснее..

Vassa

Он уже великий актер! Этого не отнять. А то, что мы наблюдаем гибель этого актера - я не соглашусь, хотя бы потому, что, как уже было сказано, нас впереди ожидают и "Мрачные тени" и "Ромовый дневник"! А позади помимо "Пиратов" все-таки был "Джонни Д.", "Свинни Тодд", была "Алиса", - опять же фильмы разноплановые, пусть даже последний не столь удался, имхо, как другие фильмы Бёртона! Ранее - был "Распутник" , была "Шоколадная фабрика" - что никак не назвать легкой работой, это гениальная роль! Конечно, его слова по поводу того, что серьезные роли в прошлом, пугают, но надо доверять ему! Может быть сейчас он, отдыхая на "Пиратах", набирается новых сил к съемкам "Теней" - нам ли не верить в него!!!

Все-таки не так важно, что говорят другие - прежде чем говорить "а что он вообще за актер", пусть возьмут на себя труд увидеть его фильмографию, а потом посмотрим, что они скажут ;-)


Анна

ППКС! Новые проекты и готовый к съемкам фильм - это и есть доказательства того, что нам есть чего ждать! И нельзя говорить, что он уже на пути, ведущим в никуда... Я уверена, он еще покажет всем! Многое покажет)))


A-Nett

что не может не радовать - завтра увидим!)
Волнения не на пустом месте, конечно, но все-таки я стараюсь быть больше оптимистом в отношении актерской судьбы Джонни Он просто так не сдастся! Может быть, просто набирается сил и говорит то, что чувствует в данный момент.


CrazyFan

Ладно, не нравится им этот персонаж - пусть попробуют посмотреть другое его кино! Люди часто говорят то, о чем понятия не имеют... Оценить по-настоящему образ Джека Воробья тоже далеко не каждый может, хотя это доступное кино, рассчитанное на массового зрителя.

Nanita

Вот, и я о том же! Как бы мы ни переживали... Верить в него!!

Причем, я уверена, что те, кто уже сейчас так яростно обижает Деппа за "очередных Пиратов", всё равно пойдут на ПКМ4 ))

Jusy, ППКС

Такой уж есть Депп. Он не играет совсем простых ролей.

Я вчера разговаривала со своим знакомым, зашел разговор про Деппа как раз. Он во все тяжкие пустился его критиковать.
А когда я стала называть некотоые фильмы с Джонни (такие как "Волшебная страна", "9 Врата", "Из Ада" и т.д.), выяснилось, что он ни один из названных не смотрел.
Как можно, спрашивается, при таком скудном запасе информации говорить: "Депп уже не тот", когда ты ни "того Деппа", ни "этого" не видел?

А мы тем временем забронировали билеты на четверг!

Герда, понятно, что мы можем переживать о нехватке новых ролей и о том, что он растрачивает себя на одну и ту же, пусть и замечательную роль, - но я согласна с тобой - вряд ли кто-то из здесь присутствующих откажет себе в удовольствии увидеть новых Пиратов


Поздравляю!

А вот что у нас в журнале пишут:
"После отъезда из Москвы супруги, Пенелопы Крус, актер переселился в отель ниже классом, отказался от охраны и стал ездить в метро. Хавьер дал несколько мастер-классов студентам театральных вузов и, чтобы не стоять
в пробках, добирался до места на подземке".
Эх, представляете - идешь так себе в метро, а навстречу... Джонни Депп!

КиСа, да, Джонни не может позволить себе такой роскоши как спокойно гулять по улицам))

Поздравляю тех кто забранировал билеты на 18!

Oksi, ППКС!

Нина, спасибо! Скорее бы завтра!!

Как здорово!



Это может произойти только в фантастическом сне.



Завтра будет завтра!

ППКС, у меня были те же чувства. Мы даже когда с подругой после премьеры стали это все обсуждать, я сказала, что, если бы не ограждения и охрана, все было бы похоже на финал "Парфюмера". Толпа бы просто разорвала Джонни от любви к нему.

Конечно, пойдут. Хотя бы затем, чтобы потом сказать, что "Депп уже не тот"