IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

30 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Джон Уилмот, второй граф Рочестер, Поэт, говоривший правду...
Иришка Опции пользователя
сообщение 10.12.2005 - 21:51
Сообщение #1


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



Благодаря нашему любимому актеру (конечно, здесь имеется в виду мистер Депп), мы открыли для себя удивительную, трагическую и довольно значимую фигуру в английской литературе и английской истории - Джона Уилмота, графа Рочестера, оказавшего своим творчеством серьезное влияние на развитие английской поэзии 17-18 веков.

Его история пронзительна, это один из образцов того "творческого пламени", которые мы так часто встречаем у себя на родине. Мы начали знакомиться с его биографией и его письмами к родным и друзьям, с теми источниками, которые помогают нам узнать и понять лучше этого человека.

В этой теме мы будем размещать и обсуждать фрагменты его биографии и писем, а также ссылки на официальные переводы его произведений.
Переводы произведений, сделанные нашими форумчанами, размещаются здесь;
фильм "Распутник/The Libertine" о графе Рочестере мы обсуждаем здесь.





Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 10.12.2005 - 22:40
Сообщение #2


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Дамы И Господа! Пришла долгожданная книга " Der beschädigte Wüstling", о которой я рассказывала....Я просто НЕ могу с вами НЕ поделиться- строчно-этим восторгом! Письма Рочестера- говорят о нем больше, чем все критики вместе взятые.....Итак. Письмо Рочестера из Аддербури к Henry Savile в Лондон. 1676....
"Дорогой Savile,
сегодня я получил печальное известие о моей кончине и - погребении. Но, когда я услышал, кто назначен моим преемником, особенно- моей квартиры- я очень обрадовался, что эта печальная новость не подтвердилась...Мое желание жить настолько выросло, что я действительно начал заботиться о себе, что раньше не стоило моих усилий. Король, который знает меня как "нехорошего человека" , должен знать,что в будущем я не умру просто так, теперь, когда я живу главным образом, из протеста....
Дорогой Savile, расскажите мне какие- нибудь новости из Вашей страны Живых, и, несмотря на то, что я не особо заинтересован узнать, у кого дела идут хорошо, мне было бы приятно , что мои немногочисленные друзья здоровы. Одним из которых, самым близким ( хотя и не самым " тонким ")- являетесь Вы. Я наговорил бы Вам и более красивые комплименты, но Вы им все равно не поверите. Поэтому я хочу просто, чтобы Вы поверили моему заявлению,что я - Ваш верный, любящий, покорный слуга
Рочестер."

....Рочестер из Лондона- своей жене в Енмор 1674 (75?).

"Дорогая жена,
я получил Ваши 3 портрета и ужасаюсь при мысли, что они могли бы быть на вас похожи, так как , если судить по размеру Вашей головы на них, Вы страдаете затяжной формой рахита. Ваша напряженная гримаса намекает на молитвы и лишения, в то время, как жизнерадостно толстые щеки выглядят напитанными сахаром и вином. Несомненно, художник выложился полностью (боже, будь милостив к нему), он наверняка примерный человек, если его талант не раздут так же, как и его картины. Следующую неприятность, о которой я должен Вам рассказать- это то, что я скоро приеду в гости, лошади у меня уже есть, но я хочу еще и карету-и, как только эта недоработка будет устранена, я начну опять действовать Вам на нервы.
Ваш покорный слуга.
Передайте поклоны от меня матушке, сестре, брату и всем деткам."

У четы Рочестер было 4 детей:Ann (1669), Charles (1671), Elizabeth(1674); Malet (1676). Так как сын Чарльз пережил отца всего на 1 год, род Рочестеров прекратил свое существование.
С актрисой Elizabeth Barry Рочестер имел дочь, тоже Элизабет (1677), которую Милорд признал и забрал у актрисы в "наказание" за ее фривольный образ жизни.


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 10.12.2005 - 22:43
Сообщение #3


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Рочестер из Woodstock Park- в Лондон, Henry Savile-1677.
"Дорогой Savile,
несмотря на то, что я почти ослеп, не могу передвигаться и совершенно забросил всякую надежду вновь увидеть Лондон, я еще не настолько умер, чтобы Ваше письмо- любезная весточка старого друга- не оживило меня заново. Я всегда считал Вас необычайным человеком, но теперь считаю еще и необычайным другом, ведь Вы, придворный, можете еще любить того, кого ненавидеть- сейчас в большой моде.
Насчет моего отвратительного поведения, о котором Вам рассказали- что я нагишом бегаю по миру- правда лишь в том, что мы купались в реке , а потом -примерно в 40 ярдах от реки- носились по лугу, чтобы обсохнуть.Я обращусь к королю и герцогу Йорк и спрошу, не делали ли они чего то подобного- нет, еще лучше- спрошу еще Лорда- Канцлера и Эрцбишофа- об их школьных проделках.Хотя при этом я, конечно, слышал, что первый из них уже младенцем держал доклады о Цицероне, а второй- проповедовал, как Святой Августинус.Из чего я прихожу к выводу, что оба еще в распашонках были намного благоразумнее,чем кто- либо из нашей придурошной "банды", самым неприличным членом которой я являюсь, когда-нибудь надеются стать, даже и во вполне солидном мужском возрасте.
Смею напомнить Вам, Mr.Savile, что в 1676 году вы сами- один из самых "весомых" мужей Королевства, в виде голой и довольно жирной натуры- влезли в Фонтан Розамунды и довели бедную нимфу до слез от созерцания Вашей "мужской красоты" . Признаюсь, что Вашего "хвостика" видно почти не было,зато Ваша задница ( о боже, какое бесстыдное самолюбование) превосходила все представления о приличных размерах.Так что-"в своем глазу бревна не замечает"..и т.д....
Самый лучший подарок,который я могу вам сейчас сделать-это гонец, передающий это письмо, о котором я попрошу вас позаботиться и представить королю, чтобы тот мог насладиться музыкой и гармонией,которую этот мальчик вольет в его уши.Пусть он видит хорошие сны, просыпается радостным, любит уверенно и нежно, живет долго и счастливо! Об этом молюсь я-(дальше по- французски)- усталый содомит, который остается до конца своей гов-ной жизни Вашим верным другом и преданнейшим слугой
Рочестер."


"...Так дай вина, здоровья мне- и радости, и мирры-
И стану я Амура прославлять!
Я позову пажа- красивейшего в мире-
Он может лучше все, чем признанная бл...дь!"

*Это я попыталась перевести одну из строф ....Кажется, получилось...Премьера! *

"Рочестер всю жизнь ненавидел королевские часы ( Чарльз 2 был страстным коллекционером )- в 1675 году, прогуливаясь с друзьями ночью по Park Whitehall, он увидел любимый королем, фаллической формы,огромный парковый хронометр, который вдруг так вывел Милорда из себя, что он расколотил часы в пух и прах с легендарными словами:" Dost thou stand here to F**k time? "... Король был очень расстроен..."


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 10.12.2005 - 22:47
Сообщение #4


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



"Стихи Рочестера не были предназначены для широкой общественности,что понятно само по себе. Милорд писал свои песни не для того, чтобы их пели в Королевской Капелле, как хоралы, не для аппартаментов дам или- приютов духовных отцов.Они предназначались исключительно для удовольствия той маленькой горстки счастливцев, которых он одаривал радостью своего общения- и- честью своей дружбы. Robert Wolseley".

Ладно, в виде "компенсации за нанесенный моральный ущерб" - еще одно письмо. Рочестер из Аддербури- Henry Savile в Лондон. 1673 или-75 ?

"Самой большой радостью для меня является вера в то, что Вы меня любите, но мое самое большое желание при этом- постараться убедить Вас , что я приложу все усилия, чтобы эту любовь заслужить... Если и есть что то хорошее на земле - так это - титул Друга, без которого все остальное- абсурд.
Как мало среди нас тех, кто подходит для этого дела , мы узнаем к сожалению каждый день...Несмотря на это, дорогой Harry, давайте не сдавать позиций и - не отчаиваться, а претворять в жизнь эту тяжелейшую и страннейшую задачу, ведь это- самое лучшее, нет, наверное, единственно чистое намерение....Этой мыслью я занят с тех пор, как уехал в деревню. (Только там человек может поразмыслить, ведь при дворе думать не полагается, или - приходится думать о том, как ты себя чувствуешь, будучи замурованным внутри огромного барабана: в нем думаешь только о шуме, который призводится вокруг кого то.) Но, пока я здесь выдаю философские тирады, я забываю, что Вы все равно припишите всю мою философию моим поганым дням и одиночеству.
Чтобы убежать от неприятностей одиночества и кое-чего еще, я поеду в следующее воскресенье в Bath, чтобы посетить там лорда Казначея. Будьте же столь вежливы или любезны ( а лучше - понемножку от каждого), и приезжайте туда тоже, если вас не задержат важные дела в Виндзоре.
Дорогой Harry, я остаюсь Вашим от всего сердца верным, Вас любящим покорным слугой
Рочестер."

Просто плакать хочется, какая Личность, какой человек...Не зря JOHNNY взялся за эту роль, ой не зря.....


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 10.12.2005 - 22:50
Сообщение #5


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Мне почему то очень обидно за этого человека- за его одиночество и непонятость...Блестящая личность, очень нежно чувствующий, страдающий...
" Нежная, почти девическая красота молодого Графа Рочестера произвела приятное впечатление при дворе. Пристойный, начитанный, умный, красноречивый, трезвый, как монашка, с прекрасными манерами и - удивительно приятной наружностью - 17 летний юноша имел все шансы сделать блестящую политическую или военную карьеру. Правда, он еще немного застенчив и часто краснеет , но его пребывание при дворе вскоре исправит этот недостаток .Dr. Balfour оказался прав...."
"Естественный жар его фантазии, подкрепленный вином, делал его настолько развязно- "удовольственным",что многие, которых он развлекал при этом, вгоняли его в еще бОльшие грехи, которые в конце концов одерживали свою победу над его чувствами. Граф признавался, что в течение 5 лет не "просыхал" абсолютно ни на мгновение,не всегда это было заметно, но "господином самого себя " он к сожалению, уже не был. Gilbert Burnet".

...Что то давненько мы....
Рочестер, in Bath- Henry Savile в Лондон. 1671.
"Из за большого расстояния, нас разделяющего, я не могу с уверенностью сказать, Любовь ли, Вино или Мудрость ( которые правят Вами по очереди), преобладают в данный момент . Но Ваша добрая натура, которая охраняет Вас лучше, чем Ваш паж Годфри лично, заставляет надеяться, что Вы не забываете Ваших далеких друзей. Все таки я не такой преступник, который заслужил ваше забвение, будучи и так вдали от Вас. Ведь с тех пор, как я греховно наябедничал одной белокурой и- одной темнокудрой леди о секрете Вашего разделенного между ними сердца, я не совершал ни одного преступления против Вас, да и это Вы простили мне уже после первой же бутылки. А после второй, помнится, Вы были уже готовы отказаться от обеих -и - от всего женского пола вообще. О, этот "после-второй-бутылки-Harry"- честнейший, умнейший и- любимейший друг, которого мы имеем, он говорит правду о нас и заставляет нас говорить правду о других, прогоняет с нашего языка лесть и- недоверие- из нашего сердца, возносит нас над подлой заумью придворных обычаев, которые учат нас обманывать друг друга целыми днями из страха, что кто то оговорит нас ночью. И, о Боже, я верю, что этот мерзавец честен до тех пор, пока есть эта самая " вторая бутылка", и немногие посмеют напасть на него, во всяком случае- не политики и не придворные. Из трех призваний нашего времени- женщин, интриг и вина- мы только в последнем упражнении достигли действительно низшей ступени. Если же Вы будете так тщеславны и возразите мне, то в нашу следующую встречу пригласим мы судей обоих полов, чтобы по их приговору жить и умереть в будущем только как пьяница, или -только как любовник. Ибо, если смешать оба понятия, тяжело будет сказать- что более утомительно- влюбленный пьяница или - пьяный любовник.
Если же Вы рискнули своей жирной задницей для галопа в Портсмут, то Вы лежите сейчас наверняка в постели с натертыми геморридами и фистулами и имеете много свободного времени, чтобы написать письмо Вашему знакомому в деревню и, если вы этого не сделаете, то я буду считать вас просто хвастуном. Пишите мне в Аддербури, где я буду через три дня. Ваш послушнейший покорный слуга
Рочестер."


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 10.12.2005 - 22:53
Сообщение #6


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Кстати, вот, не могу сразу не добавить фрагмент очень раздраженного письма жене, написанного в стиле, пародирующем философские трактаты. Само письмо довольно длинное - о "женском геройстве"- речь идет о том, что Рочестеру надоели постоянные перепалки жены с его матушкой ( как современно!). Письмо довольно резкое, но- последний абзатц.....

Рочестер в Лондоне - жене в Аддербури. Без даты,* Без обращения в начале* .
".....Выносимым бывает " женский героизм" только в том случае, если Ваша горничная вдруг решит доказать Вам, что она на самом деле - внебрачная родственница вашего дядюшки Хэмфри, используя при этом в аффекте полет своей фантазии и попытки выражаться пристойно.
Это- мое письмо. И, чтобы оно было дружелюбным, я должен заверить Вас в моей всепоглощающей любви и - чтобы оно было вежливым - добавлю внизу, после большого пробела -


-Мадам, я слишком чту Вас, чтобы посягнуть на Вашу близость , находясь в немилости, но, когда я буду Вами помилован - берегитесь, я Вас подстерегу.
Ваш покорный слуга
Рочестер. "


Ну, что, продолжим?
" В январе 1667 король снова посоветовал обанкротившемуся Графу позаботиться о своем будущем. Рочестер похищает Elizabeth Male во второй (!) раз и - в этом случае уже оказывается не в Тауэре - а под венцом с одной из самых богатых наследниц в Whitehall. Невесте- 17 лет, жениху- 19....
Пару месяцев молодожены провели в любви, после чего их пути расходятся, Джон пишет несколько гневных памфлетов против "бесчеловечности" женитьбы.Элизабет живет у своей семьи в Сомерсете и в фамильной усадьбе Джона- Аддербури. Джон остается в Лондоне, приезжает в гости в деревню, где он отдыхает, читает Горация и Монтеня, делает детей ( 4) -и пытается отвыкнуть от пьянства, что ему не удается. Он все еще пишет любовные письма и стихи для Элизабет, которые становятся все лучше за "ненадобностью".Элизабет жалуется на его непостоянство, Джон смущенно оправдывается и много лжет, поздравляет жену с каждыми родами и- посылает детям многочисленные подарки- щенков, модных кукол из Парижа. Несмотря на то, что женился Рочестер из-за денег, он всю свою жизнь старался оставить состояние своей жены нетронутым. В марте 1667 король возвел Джона в Джентельмены королевской Вахты- особая милость и тяжелое испытание. Избранные должны были ночевать в королевских покоях, вместе со сворой собак и- в окружении коллекции королевских часов, которые били каждые четверть часа днем и ночью.(С тех пор Рочестер и ненавидел часы, см. мои посты выше) .Король со товарищи напивались перед сном до комы, чтобы хоть как то успокоиться.
В октябре, еще не будучи совершеннолетним ( 21 год в Англии), Рочестер занимает свое место в Палате Лордов.Но появляется там крайне редко, зато- слишком часто- в борделях Сити. Каждое свое появление Джон великолепно обыгрывает- то переодевшись в нищего, то-в рыбака, в юную девушку или- в старого пуританина. Он великолепно имитирует акцент и поведение каждого сословия."Когда он появлялся в своих странных масках, то играл эти роли так убедительно, что даже те, которые знали о маскараде, ни о чем не догадывались и -не узнавали его"- писал Burnet.


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 10.12.2005 - 22:55
Сообщение #7


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



"В 1675 году Рочестер вернулся из "лесного одиночества" в Лондон.Он любил театр и, если бы его происхождение позволяло , он стал бы знаменитейшим актером - в этом его друзья были уверены.В качестве Лорда ему оставалось лишь сидеть в ложе и давать ценные указания при инсценировках..Он покровительствовал актерам и авторам пьес, в том числе- первой женщине- драматургу- Aphra Behn.Театральное искусство было для Рочестера, в первую очередь, "Performance". Трагедия "Аlkibiades", которую посетил граф в 1675 году, была осрамлена провальной игрой неизвестной актриски Элизабет Барри. "Эта особа была настолько бесталанной, что у всех присутствующих не осталось ни искры надежды на то, что она когда нибудь изучит азы актерского мастерства"- высказывание современника. Элизабет была несколько пухленькой 16- летней девушкой с немного кривоватым ртом. Рочестер заключил пари о том, что через 6 месяцев Барри под его руководством станет ведущей актрисой Англии. Он запихнул мисс Барри в свою карету и увез ее в Вудсток. Проект был увенчан грандиозным успехом.Рочестер делился с Барри всеми своими секретами- как выработать характер предоставленного персонажа, "влезть в его кожу", как играть страсть на достоверном накале , идущем из глубины сердца. Элизабет Барри стала известнейшей английской актрисой того времени." Она обладала благородной грацией"- восторгался коллега Colley Cibber,-бесподобной мимикой , сильным чистым голосом, и, когда она играла страсть или нежность, то никто не оставался равнодушным.Она затмевала всех виденных нами актрис- с королевским достоинством и потрясающей гармонией.На премьеру Рочестер пригласил короля и двор, успех был умопомрачительный, овации- громоподобными, пари - выиграно, а Лорд Рочестер-в 28 лет- впервые влюблен по-настоящему."

Милорд форева! Как замечательно, что JOHNNY его до такой глубины понял и - ведь вполне возможно, что мы читали с ним одни и те же письма!
Рочестер в Аддербури- Henry Savile в Лондон. 1673 или-74.
"Дорогой Savile,
добавьте же Щедрость к Вашим остальным добродетельным принципам и- охраните Вашего покорного слугу Рочестера от угрозы трезвости- причем из за нехватки вина в гораздо большей степени, чем от нехватки общения ( ведь я пью как еремит между Богом и своей совестью). Вспомните, скольких усилий мне стоило оградить Вас от греховных поползновений, касающихся мудрости и пристойности.И, если Ваше сердце еще способно на благодарность( что для вас, политиков, было бы чудом), то покажите это тем, что присоветуйте гонцу, передающему это письмо, путь к лучшему в Лондоне вину и, прошу вас, не принимайте эту услугу святой дружбе за пустяк и- приступите к исполнению со всей серьезностью момента, как священник, приносящий жертву или- как опытный вор, планирующий кражу со взломом.Пусть ваш изысканный гурманский язык ( как известно,Ваш лучший судья) носит Вас от погребка к погребку, от бочки- к бочке, пока он не найдет вина с благородным вкусом, достойного моего благословения.Чтобы больше не подначивать вас в этом деле сообщу, что у меня уже созрел план-в котором Вы с большой вероятностью тоже будете пить со мной это вино. Дорогой Savile, если тебе все же захочется переплюнуть Макиавелли, или просто сделать то же, что сделал бы я- то пришли мне просто немного хорошего вина!
Рочестер."


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 10.12.2005 - 23:03
Сообщение #8


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



" После первого (!) похищения Элизабет в 1665 году и 3 недель Тауэра, Рочестер был послан королем " в воспитательных целях" на войну с Голландией, так 18- летний бледный и хрупкий юноша стал морским офицером в Королевском флоте под командованием лорда Сэндвича.Перед своим первым сражением Рочестер и два других молодых офицера -Монтагю и Виндхэм - напились для храбрости и поклялись друг другу- в случае гибели- прийти к оставшемуся в живых в качестве духа и -рассказать о "вечности"....
В битве при Бергене погибло 400 англичан. Офицеру Виндхэму стало дурно в шквале орудий и Монтагю подхватил его на руки, в этот момент их обоих разорвало пушечным ядром. Стоявший рядом Джон отделался царапиной...Эта картина стояла перед его глазами всю его жизнь, духи друзей не посетили его и Рочестер, годы спустя, все еще задумывался о том, что бы ему сказали погибшие товарищи. В мае Джон снова уходит в море. Англия приграла битву у своих берегов с потерями в 6000 человек .Рочестер подает прошение- и добровольцем- становится единственным, кто берется за опаснейшее задание- в открытой лодке, под канонаду боя, проплыть к другому кораблю и передать важную стратегическую новость. Он поплыл один- и - вернулся- на удивление всем, без единой царапины. Его приветствовали как героя, над которым сам Господь держал свою ограждающую десницу. На этом Рочестер закончил свою морскую офицерскую карьеру. Как и сам король, он не был большим поклонником войн. С гораздо большим удовольствием он прокутил 750 фунтов, полученные в награду за подвиги, и прослыл самым обаятельным повесой Уайтхолла. Его бесчисленные любовные похождения, всегда восхитительно обыгранные и инсценированные, приводили весь двор в восторг. "Рочестер, несомненно, самый одухотворенный человек в королевстве",- писала Мэри Хобард, фрейлина Герцогини Йорк,-" но - искру чести вы ищете в нем напрасно.Как только дама подарит ему хоть пару раз внимание- ее репутация руинирована..Он льстит нам, подчиняется всем нашим прихотям и, не веря сам ни одному своему слову, заставляет нас поверить ему."Будучи лесбиянкой, мисс Хобард поссорилась с Рочестером из-за одной девицы, на которую оба "положили глаз" . Двор был в восхищении."

"Рочестер переносил свой позор стоически ( обморок на дуэли)...И свою болезнь - тоже, в конце концов сифилисом болели в то время все - от короля до последней шлюхи. Между отдельными вспышками болезни всегда были и передышки. Ртутным отравлениям, которые регулярно освежались на Leather Lane, все же не удалось доканать такого "крепкого орешка", каким был Граф Рочестер. Только в самые болезненные моменты он пытался внушить себе, что страдает "всего лишь" почечной коликой, и, удалив камни, он будет излечен.. С тех пор, как его повсюду окрестили трусом, Рочестер начал шлифовать другое оружие- его стихи стали горше, злее и лучше, многие боялись привлечь его гнев к своей персоне. Рочестер шатался из Лондона в деревню, к жене, которая безостановочно ссорилась в Аддербури с его матерью, и- скорее обратно в город. Минимум раз в год он впадал в немилость короля и был вынужден покидать двор, с женой он ссорился не менее часто и, если это происходило одновременно, ему ничего не оставалось делать, как искать себе убежища в Bath, где он пробовал ртуть и находил, что ее вкус не многим отличается от лондонского..... " Иногда я очень устаю от самого себя",- писал он.....
В 1674 году король произвел его в Управляющие охотничьими владениями в Woodstock Park в Oxfordshire. Рочестер забавлялся соколиной охотой, разводил карпов, развлекался с деревенской молодежью и проводил химические эксперименты, принимая горстку избранных джентельменов, которых он называл своими друзьями. Ужасные слухи о "хулиганствах " Милорда в Вудстоке достигали двора. Так, когда в 1677 году было рассказано, что сумасшедший Граф организовал в Оксфордшире что то вроде нудистской колонии - даже его старый друг Savile пришел в ужас - или просто был расстроен, что не смог принять участие...Ни жену, ни мать в Вудстоке не принимали."

"В 1669 году Samuel Pepys записал в своем знаменитом дневнике: "Вчера король отобедал у Голландского посла, после трапезы они пили вино и шутили. В свите короля присутствовал этот драгоценный парнишка Рочестер, которому король прощает самое наглое поведение и самые дерзкие шутки, не особо заботясь о мнении двора."
Король дал этому шельмецу письмо к своей сестре и повелел незамедлительно отвезти его в Париж. Вместо Франции тот последовал за королем на бега в Ньюмаркет, что короля совершенно не задело. По пути они заглянули в деревенский бордель, где Рочестер инсценировал хитроумную игру с переодеваниями, из которой король вышел обманутым "рогоносцем" и - в полном восторге. Через 2 месяца Рочестер все же поехал в Париж , где сестре Чарльза пришлось долго стараться, прежде чем король Людовик 14 наконец допустил ко двору Версаля любимого шута английского короля. Вообще, посещение Парижа не особо порадовало Милорда. Посреди Pont Rouge его портшез был остановлен грабителями, которые изъяли у графа всю дорожную кассу и - самый нарядный парик. В Опере беднягу втянули в потасовку. Рочестер был рад вскоре покинуть недружелюбный город. Он плохо себя чувствовал в последнее время, сперва думая, что это - почечные колики, но вскоре поняв, что дело гораздо серьезнее. Это был сифилис. Рочестеру было 22 года и он уже не выздоровел....Эта болезнь не была редкостью - ею болели почти все. Рочестер последовал примеру остальных и отдался в руки шарлатанов на Leather Lane. Наряду со слабительным и кровопусканиями "лечение" предусматривало лошадиные дозы ртути, которые вводились орально, ректально , использовались в качестве ванн и добавок к сауне. В наше время никто не вернулся бы живым с такого "курорта". " Мое состояние не позволяет мне писать тебе так, как ты этого заслуживаешь и как я бы хотел это сделать , но, если я все же могу хоть чем то быть тебе полезным - дай мне знать",- писал Рочестер жене. Когда его " выписали", он почти не мог держаться на ногах, говорить - и не узнал себя в зеркале.
Дома он слег в постель и впервые позвал священника- " чистая формальность"- писал Гилберт Бурнет. Неожиданно Рочестер получает вызов на дуэль от своего врага- графа Мюлгрэйва. "Мне сообщили, что Рочестер говорил обо мне в непозволительном тоне, он стал опровергать это, что само по себе уже является оскорблением". Рочестер ничего не предпринял, чтобы хотя бы выиграть время и принял вызов, пожелав дуэлировать верхом- стоять на ногах он просто не мог. Король , узнав о предстоящей дуэли, приказал арестовать Милорда, которому удалось скрыться с помощью верного слуги. К месту дуэли Рочестер явился совершенно пьяным и обессиленным. Мюлгрэйв отказался драться верхом, т.к. конь Милорда был намного лучше его собственного, на что граф дал свое согласие. Сделав пару шагов к своему противнику, Рочестер упал в обморок и, придя в себя, объявил, что не в состоянии удовлетворить его претензии. На следующий день весь Лондон судачил о случившемся. " Что касается его мужества- его слава руинирована. Мне ужасно жаль, что именно я дал этому повод",- с издевкой писал Мюлгрэйв."


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 10.12.2005 - 23:08
Сообщение #9


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Я просто не могу удержаться ....Сори, но- переведу по быстрому письмо Милорда Рочестера - К Элизабет Барри-в самом начале их знакомства.... Около 1674...
"Мадам, в моей жизни больше не существует ни одного мгновения, в котором я не нахожу повода любить вас . Самые незначительные мелочи, которые я вижу в вещах, с вами совершенно не связанными, приятная
отрешенность задумчивости , в которую я впадаю всякий раз, вспоминая о вас и - в конце концов - постоянное беспокойство, в котором я нахожусь, когда вас нет рядом - все это является для меня достаточным подтверждением того, что я прав - и люблю вас так, как ни одна женщина не была любима никогда. У меня нет ничего, дороже тебя...."
А это - в конце их связи. Около 1678....
"Мадам, вчера вы встретили меня в очень раздраженном состоянии, поэтому я покинул вас спешно. Мое посещение должно было рассеять ваши сомнения относительно моего вчерашнего обеда " в женском обществе" . Будьте спокойны- эти персоны не имеют для меня никакого значения. Я надеюсь, что завтра мне повезет больше, но до этого момента вы просто не должны быть уверены- жив ли я, или уже мертв. Оставайтесь же в хорошем расположении духа и - радуйтесь тому, что чувствуете себя намного лучше, чем я. Спокойной ночи."


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 10.12.2005 - 23:20
Сообщение #10


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



user posted image
Фамильное поместье Адербурри.

user posted image
Элизабет Барри 1658-1713

user posted image
Миледи Элизабет Рочестер 1650-1681


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 10.12.2005 - 23:34
Сообщение #11


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



JanaJo
Спасибо огромное! hb.gif

Снова, у меня нет слов, как Рочестер в этих письмах похож на Джонни... Пылкий, умный и очень порядочный человек, очень шаловливый и озорной... (только портрет, имхо, подкачал biggrin.gif).

Вот еще одна интересная информация: как мы знаем из биографии Рочестера, род Рочестеров прекратился на самом Эрле, так как его маленький сын пережил его всего на год.
Тем не менее, у Джона Рочестера остались четыре дочери, и потомок одной из них - леди Диана Спенсер, то есть принцесса Диана!

Вот "генеалогическое деревце" на английском языке и ссылки:

"John Wilmot married Elizabeth Malet.
They had Malet Wilmot
who had Wilmot Vaughan, the 3rd Viscount of Lisburne
who had Wilmot Vaughan, the 1st Earl of Lisburne
who had Lady Dorothy E. Vaughan
who had Elizabeth Malet Palk
who had Adelaide H. E. Seymour
who had Sir Charles R. Spencer
who had Captain Albert E. J. Spencer
who had Captain Edward J. Spencer
who had Lady Diana Frances Spencer
(http://thepeerage.com/p13112.htm#i131113, http://thepeerage.com/lp3-0.htm,
http://thepeerage.com/lp3-3.htm, http://thepeerage.com/lp3-70.htm).

Помимо всего прочего, это означает также, что когда принц Уильям (или Гарри) примет наконец корону, на английский престол взойдет потомок Рочестера! obm.gif (а мы можем сейчас полюбоваться на живых прапрапрапра...правнучат Графа).




Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сольвейг Опции пользователя
сообщение 10.12.2005 - 23:42
Сообщение #12


Гуру
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 6035
Регистрация: 17.03.2004 - 12:26
Из: in love
Пользователь №: 3



JanaJo - спасибо огромное за материалы! Кстати говоря, читать их вот так вот собранными вместе - лучше, факт. smile.gif

Немножко странное чувство от чтения на самом деле - одновременно и горечь, и нежность и ощущение потери.

И вместе с тем это очень интересное узнавание. smile.gif Со стороны исторических реалий, кстати говоря, тоже.


Иришка, гм, ничего себе! =) obm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 11.12.2005 - 01:04
Сообщение #13


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Иришка Вот это да! hb.gif obm.gif Только у Милорда осталось 3 дочери- из законного брака. Дочь Элизабет -от Барри- умерла в 13 лет.... Остальные же - Ann 1669, Elizabeth 1674, Malet 1676 - повыходили замуж...Надо будет найти упоминание о них в моих "манускриптах"... naughty.gif Кстати, только что нашла миленький стишок молоденького Джона - к жене, где он подписался - Jan! Перевод - в теме....Ну - это спец- obm.gif для меня.... lol2.gif

user posted image obm.gif

user posted image obm.gif


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Julie Опции пользователя
сообщение 11.12.2005 - 17:57
Сообщение #14


смутявая
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2957
Регистрация: 16.03.2005 - 11:47
Из: City of shadows
Пользователь №: 375



JanaJo
113.gif 113.gif hb.gif
Яночка, ты просто чудо! За такую огромную работу нужно медаль давать! Спасибо большое! 113.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eve Опции пользователя
сообщение 11.12.2005 - 18:24
Сообщение #15


MUSE
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3194
Регистрация: 23.03.2004 - 08:37
Пользователь №: 35



Блаженство. luvu.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ренфри Опции пользователя
сообщение 11.12.2005 - 19:44
Сообщение #16


La donna per sempre
****

Группа: Banned
Сообщений: 2793
Регистрация: 8.02.2005 - 20:34
Из: in nessun posto
Пользователь №: 319



Яна, солнышко, спасибо за переводы hb.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 12.12.2005 - 13:49
Сообщение #17


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



С матерью у Милорда были очень сложные отношения..После прочитанного я осмелюсь предположить, что он ее побаивался. Старая леди пережила всех своих детей, некоторых внуков и - продолжала вмешиваться в личную жизнь своих правнуков......Это была женщина " с большими амбициями, но - узким кругозором, властная и вспыльчивая, но - недальновидная ". Вот одно из писем 18 - летнего Рочестера, дошедшее до нас в оригинальной рукописи (боже, какой у него красивый , тонкий и четкий почерк!), написанное " 3 августа 1665 у берегов Норвегии, среди скал, на борту "Revenge"."
"Мадам,
я надеюсь, что вашей светлости не будет трудно представить себе, что -недостаток возможности, а не - моя невнимательность - явилась причиной моего долгого молчания . Я знаю, что обязан вам, как никто другой....С момента моего последнего письма вам произошло очень многое. Наконец то мы получили сведения о 30 кораблях , находившихся в Бергене - гавани, принадлежащей королю Дании. Но после выяснилось, что эта гавань слишком мала, чтобы впустить большие фрегаты, поэтому лорд Сэндвич велел 20 - ти кораблям 4-го и 5- го класса войти туда и "реквизировать" фрегаты противника. Я испросил разрешения у лорда - отправиться туда -дабы подтвердить свою горячую намеренность служить королю словом и делом.
Разрешение я получил, мы подняли паруса и - на следующий день пришли в порт Cruchford, подвергаясь по пути угрозам крушения о скалы, но - божья милость была с нами и, еще через день, дошли до Bergen. Если бы мы разбились, то - кроме нескольких утесов - нам негде было бы спастись. В пути мы уже поделили между нами богатый груз Остиндского флота - кто то взял себе драгоценности, другие - пряности, я же - рубашки и золото, ведь именно в этом я нуждаюсь больше всего. Но - все наши ожидания не оправдались и получилось,что мы делили "шкуру неубитого медведя". Скоро мы получили приказ команданта, который передал Mr. Монтагю, но в эту ночь нам пришло еще семь или десять других приказаний, несущих лишь проволочки. Наступила тьма и мы были вынуждены лежать тихо до утра. Ночью голландцы подготовили более 200 орудий и , когда наступило утро, мы заняли наши позиции в виде полумесяца и , не затягивая, начали сражение против неприятеля, который отвечал незамедлительным огнем. В течение 3 часов мы потеряли около 200 человек, среди них -6 капитанов, и ветер помешал нам бороться с многочисленными пожарами на наших палубах. Мы отошли, разгромив город до обломков и не потеряв ни одного из наших кораблей. Теперь же мы находимся в бухте и дожидаемся ветра, чтобы наконец завершить все это. Mr. Монтагю и Mr. Виндхэм были разорваны одним ядром непосредственно подле меня, выжившего и не пострадавшего только благодаря милости Всемогущего. Мадам, я стал несколько медлителен, за что прошу вашего прощения и - остаюсь вашим послушным сыном-
Рочестер.

Я старался быть очень бережливым, но, несмотря на все мои усилия, был все же вынужден одолжить денег. "

Господи, эта последняя фраза..... sad.gif isok.gif Герой, повествующий о сражениях, выживший и - отличившийся в них - еще всего лишь мальчик, боящийся гнева матери за растраченные деньги....Милый, милый, pok.gif

Старая леди Рочестер ни разу - в сохранившихся письмах - не назвала его по имени, только -"мой сын Рочестер" - и после его смерти сожгла " целый чемодан его знаменитых писем, за что теперь ее душа горит в раю "...- писал Mr.Bentley.


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 12.12.2005 - 15:21
Сообщение #18


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Нет ! Вы посмотрите! beer.gif
" Лорд Рочестер и Герцог Бэкингемский, впадавшие в немилость при дворе одновременно, приобрели на двоих таверну на Newmarket Road, которую историк Hore идентифицировал впоследствии как "Green Mare Inn " в Six Miles Bottom. Здесь они принимали гостей, устраивая щедрые застолья и - все добропорядочные мужи округи считали своим долгом - заглянуть в этот "клуб", сделать добрый глоток в приятном обществе, не стесняясь приводить туда и своих супруг ." Все таки был у Милорда свой "Viper Room"!!! obm.gif


Mr. Waller описывает в своих письмах одну интересную сцену, в которой юмор Рочестера , проявленный в очень дружелюбной атмосфере, предстает перед нами "во всей красе"....

" Сегодня ночью я ужинал в избранном обществе у Лорда Рочестера, который в таких ситуациях не имеет потребности блистать. Он просто очень любезен и - несколько застенчив, но эта застенчивость намного приятнее, чем многие таланты. pok.gif Весь вечер царила очень дружелюбная атмосфера, не нарушенная даже появлением короля к концу ужина. " Он чем - то рассержен ",- сказал Рочестер -"Он всегда оказывает мне честь своим появлением, находясь в скверном настроении". Далее
последовал приведенный здесь диалог.
Король: Как, черт побери, я вообще сюда попал? Эти прохвосты просто разворовали мои покои, не побрезговав даже моим плащом.
Рочестер: Эти прохвосты - просто ваши шуты, а ваш костюм вам все равно очень идет.
К :Ух, как я рассержен!
Р:Я не люблю спокойствия, поэтому очень рад этому. Ваше Величество всегда так приятно развлекается в этом...
К: Просто смешно! Я думаю, что англичане все -таки - самый наглый народ на свете.
Р:Прошу прощения у вашего Величества, если беру на себя слишком много смелости в этом вопросе.
К:Вы бы тоже так подумали, если бы были на моем месте со всем этим правлением.
Р: Если бы я был на вашем месте - я бы вообще не правил.
К: А как?
Р:Я бы позвал одного доброго парня - Лорда Рочестера - и приказал бы ему править за себя.
К: А где же удивительная скромность этого вельможи?
Р: Он будет обязательно подражать вашему сиятельному примеру. И два его главных пристрастия будут великолепно служить обществу.
К: О! какие же это пристрастия?
Р:Любовь к вину и - женщинам.
К: Боже, храни короля!
Р: Эти пристрастия поднимают всему миру настроение, поэтому я назвал их добродетелями.Прикажите Бишофу Сальсборийскому это отменить, если он сможет.
К:Он умер вчера ночью. Не хотите ли последовать за ним ?
Р:Только с условием, что мне не надо будет проповедовать 30 января ( день казни Чарльза 1 ) или 29 мая (день Реставрации).
К:Странные условия. Против первого вы выступаете потому, что это - очень печальная тема, но - второе....
Р: Тоже очень печальная тема...
К:Это уже слишком -
Р:Ни в коем случае. Я думаю, что все это просто слишком серьезно для сегодняшнего дня. Ничто не может подтвердить мою радость, как разделение с вами двух " государственных добродетелей".
К:Вы- самый счастливый парень в моем королевстве. Пусть я сдохну, если скажу, что я не завидую вашей наглости!"


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lidaria Опции пользователя
сообщение 12.12.2005 - 16:34
Сообщение #19


Ангел его хранит...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 15.07.2005 - 13:51
Из: Heavenside
Пользователь №: 471



JanaJo
Снимаю шляпу перед тобой - работа просто колоссальная pok.gif pok.gif pok.gif
Что бы мы без тебя делали! hb.gif hb.gif hb.gif
113.gif beer.gif Просто великолепно! hb.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 12.12.2005 - 16:35
Сообщение #20


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Забавный диалог... Что называется, блещет остроумием...
А письма - мне очень нравится этот витиеватый слог. Мне бы научиться так писать.


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ренфри Опции пользователя
сообщение 12.12.2005 - 21:53
Сообщение #21


La donna per sempre
****

Группа: Banned
Сообщений: 2793
Регистрация: 8.02.2005 - 20:34
Из: in nessun posto
Пользователь №: 319



Иришка, это было в какой-то из её биографий. Да, судьба. Смотрите, в итоге корона достанется его потомку.Его величество Чарльз Стюарт II перекувыркнётся в гробу.

Яна, я перетащила два письма в свой ЖЖ, но сослалась, что перевод твой - ничего? -)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eLiza Опции пользователя
сообщение 13.12.2005 - 23:10
Сообщение #22


deeppswooner
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 5659
Регистрация: 28.10.2004 - 02:14
Из: Мурманск
Пользователь №: 240



Спасибо большое за такую тему! Я с удовольствием присоединюсь к дискуссии и внесу свою лепту. Яна, спасибо, что собрала все сведенья в одном месте. hb.gif
Иришка, я упала в обморок от твоего наблюдения по поводу Дианы! Ни за что бы не подумала, что такое может быть. А еще как подумаю, что следующим королем будет потомок Рочестера... obm.gif

Перенесу сюда из "The Libertine" статью о Рочестере, которую переводила еще в ноябре. Чтобы все в одном месте было.

***
Теннисон и Бронте любили его поэзию. Почему же тогда Графа Рочестера всегда вспоминают только как пьяного развратника?

Его стихи «с перчинкой» были полны непристойностей и насмешками над лордами и соперниками. Он шокировал общество, веселясь с актрисами и проститутками, но, несмотря на это, приобрел своих поклонников, среди которых писатель-феминист Герман Грир. Он был впутан по крайней мере в одно убийство, он раньше других начел практиковать «собачество» (может имеется ввиду кое-что по порнографичнее? – прим. eLiza), а также у него было не одно «второе я», включая Доктора Бендо. Его часто можно было найти в ночных трактирах, где он квасил красное вино, а среди большого количества его любимцев была ручная обезьянка. Как и следовало ожидать, он умер молодым. И теперь Джонни Депп будет играть его в фильме-биографии.

Он также был поэтом и драматургом, но несмотря на то, что за его признание боролись и Дефо, и Вольтер, и Теннисон, его стихи просто выкинули из канонов английской литературы, пока Грэхам Грин не приподнял завесу в начале 30х годов 20 века. Грин написал биографию, которую назвал «Обезьянка Лорда Рочестера», но даже этот роман его издатели (Хайнманн) посчитали слишком скарбезным и побоялись издавать его под страхом понести ответственность по существующим тогда «моральным» законам. Лишь в 1974 году книга, наконец, увидела свет.

В предисловии к первому изданию 1974 года Грин описывает тяжелый путь своей книги, упоминая (довольно скорбно) о том, что, в то время, как он начал проект, Рочестера все еще считали порнографическим писателем, чьи работы держали под замком в Британской библиотеке, «чванно обозначенные греческой буквой «фи». Более того, он пишет, что первая современная биография была издана на немецком в 1927 году, в то время как английское издание книги, предназначенное для американского читателя, было остановлено на таможне в Нью-Йорке в 1926 году. Все книги были уничтожены.

Спустя тридцать лет, Герман Грир является одним из многих писателей, кто издал книги о Рочестере, а его поэзия находится в свободном доступе. Для Грига он является одним из тройки лучших поэтов 17 века на равне с Уильямом Шекспиром и Джоном Донном.

В этом месяце он получает дополнительный толчок в повышении его популярности за счет выхода фильма «Распутник», в котором снимается Депп в роли Рочестера и Джон Малкович в роли его непостоянного собутыльника Карла II. Основанный на пьесе Стефана Джеффри и срежиссированная Лоренсом Данмором, фильм представляет нам Саманту Мортон в роли Элизабет Барри, одну из самых знаменитых любовниц Рочестера, которых было множества, и Розамунду Пайк в роли Элизабет Малле, женщины, которую восемнадцатилетний Рочестер украл, чтобы потом, через какое-то время, она стала его женой.

Деппа, который читал рукописи Рочестера в Британской Библиотеке, когда готовился к роли, уже является, уже прочат в претенденты на Оскар. Но фильм имеет ограничение по возрасту до 18 лет, а также пропитан, с точки зрения языка и содержания, духом главного героя, который писал стихи о преждевременной эякуляции («Прикосновенье каждой части ее тела делает это» - а следующая строчка еще сочнее) и который прославлял удовольствие секса вне дома в своей поэме под названием «Прогулка в Парке Св. Джеймса». Так что, Америка вновь решит, что Рочестер для них слишком непристоен?

«Пуританская группа Новых Христьян посчитает фильм жутко оскорбительным, но дух Рочестера будет вновь радоваться тому, что он стал предметом противоречия,» - говорит Стефен Джэффри, который адаптировал свою пьесу для экрана. «В фильме много наготы. Это сексуальный фильм. В одной сцене Джонни Депп так разошелся, что начал все больше и больше добавлять бранных слов в диалог. Я и так считаю сценарий довольно непристойным, однако в игре актеров это еще больше выражено.»

Несмотря на то, что Джеффри получил ученую степень в английской литературе, он окончил университет, так и не узнав о существовании Рочестера. На самом деле, это его дантист познакомил его с работами поэта.

“Он убирал с полок любые книги, которые не должны были попасть в руки его 13-летней дочери, и давал книги пациентам. Он сказал: «Я даю Вам почитать пьесу Графа Рочестера. Она называется Содом. Я думаю, она Вам понравится.” Я прочитал ее, и это была самая непристойная пьеса, которую я когда-либо читал. Это меня заинтересовало.»

В некоторых странах авторство Содома оспаривается, однако это не помешало продаже этой пьесы в Сотерби за 45 000 фунтов в прошлом году. Более того, многие из его стихов были уничножены после его смерти, поэтому то, что осталось из его трудов, является лишь частью его огромной работы.

Коль мы коснулись его жизни, стоит обратить внимание на характер этого человека. Джон Уилмот родился в Дитчлей, Оксвордшайн, 1 апреля 1647 года, а умер в 1680 в возрасте 33, возможно, от сифилиса. Не по годам развитый ребенок, он сумел многое пережить за свою короткую жизнь. Зарегистрированный в Оксворде еще до того, как ему исполнилось 13 («Оксворд научил его сильно пить,» - пишет Грин), он отправился в поездку по Европе для завершения образования в возрасте 14 лет и вернулся через 4 года, чтобы совершить первую из многих его ярких проделок.


--------------------
"Держи крепко, отпускай легко." (с) У. Черчиль.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eLiza Опции пользователя
сообщение 13.12.2005 - 23:11
Сообщение #23


deeppswooner
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 5659
Регистрация: 28.10.2004 - 02:14
Из: Мурманск
Пользователь №: 240




В начале лета 1665 он был одним из нескольких аристократов, кто ухаживал за Элизабет Малле, богатой наследницой. Но его относительная бедность играла против него, и когда он обнаружил, что проигрывает своим соперникам, он перешел к ативных действиям. 26 мая 1665 Малле ехала по Лондону, но внезапно ее карета была остановлена Рочестером, который просто похител ее. Это похищение было плохо перенесено ей, и ее довольно скоро спасли, а Рочестера отправили в Тауэр. Через три недели Карл II отпустил его, и Рочестер отправился в море на войну, отличившись в сражении при Бергене – не самое удачное британское морское сражение, но тем не менее, не менее кровавое, чем другие. Спустя два года Рочестер наконец получил девушку, женившись на Элизабет Малле 29 января 1667. Ему было около 20 лет.

После этого жизнь Рочестера маятником качалась между относительной трезвостью в его деревне и пьяными выходками при дворе. Там он установил отношения любви/ненависти с Карлом II (которого он регулярного высмеивал в стихах) и стал основателем того, что поэт Эндрю Марвелл навал «Веселящаяся банда». Что-то вроде уличной банды 17 века, куда входили также Хенри Джермин, Чарльз Соквиль (Граф Дорсе), ДДЖон Шеффилд (Граф Мюльграв), Джордж Виллиерс (Герцог Букингемский), Хенри Киллигрю, Сэр Чарльз Сэдлей и драматурги Виллиам Вичерлей и Джордж Этередж. Они любили выпивку, шлюх, дуэли и, по особым случаям, устраивать стриптиз на балконах таверн, читая проповеди.

Когда одна из сатир Рочестера удара близко к дому, Карл II отказал ему во дворе и отправил в ссылку. И во время одного их таких вынужденных отсутствий он создал героя Доктора Александра Бендо и целый месяц притворялся врачом-шарлатаном и астрологом на Лондонской Тауэр Горе. Но гнев короля никогда не длился долго. Рочестер был слишком остроумен, слишком хорошо было с ним в компании для того, чтобы заставлять долго отсутствовать. Даже когда он убил Мистера Доунеса в пьяной драке, его простили.

Атеист по отказу (его крестили только на одре смерти), Рочестер придерживался философии на основе трудов Томаса Хоббиста, который представлял себе свободу как возможность делать все, что ты пожелаешь.

«Он был очень талантлив и неоднозначен,» - говорит Лоренс Данмор, режиссер «Распутника». «У него был быстрый ум и острый язычок, которые дополнялись и усиливались его неугомонной личностью. Мне кажется, это было у них общее с Карлом II. Они также разделяли философию Хоббиста – веру в то, что, если это не причиняет вреда другим, то и расплаты за грехи не будет. Так что он также был очень импульсивным человеком.»

Сатирические и порнографические стихи, которые он начал писать при дворе, никогда не предназначали для печати. Он писал их для собственного удовольствия, и они ходили по рукам в кофейных домах и постоялых дворах.

«Он узнавал, кто с кем спит, а затем нанимал лакея, чтобы тот проследил за тем, как люди выходили из домов, в которые они не должны были заходить,» - говорит Джеффри. «Он записывал это, и к тому времени, как несчастная парочка появлялась в кофейном доме или ездила верхом в Палл Малл, у него уже было все готово на бумаге. Но это циркулировало, в основном, среди его друзей.»

Таким образом он предвосхитил пояувление грубой сатиры Александра Попа, Джонатана Свифта и, возможно, крайние неприличия таблоидной прессы 20 века. Но под городской оболочкой была терзаемая, вздорная, неутомимая душа, современным проявлением которой являются такие люди, как Шейн МакГован, Курт Кобейн или герой сегодняшнего дня Пит Доэрти, самый настоящий либертин Лондона 21 века.

В 1675 – за год до истории с Доктором Бендо и Мистером Доунесом – Джэйкоб Хейсманс написал портрет Рочестера, который позволил Грину так назвать свою книгу и который является сегодня самым знаменитым портретом этого человека. На этом портрете Рочестера держит странички со своей поэзией и украшает венком обезьянку, которя держит открытую книгу. Венок, конечно, был знаком его отличие, как придворного поэта, и с помощью такой композиции портрета Рочестер высмеивал своих современниках в их стремлении сделать себе помпезный и величавый портрет. Даже при запечатлении себя на холсте, он смог показать, что его не волнует не его репутация, не нормы приличия, ни даже само искусство.

Пять лет спустя он умер. Обозначая его уход, драматург Афра Бен написала о нем, как о «велоком, богоподобном Рочестере», в то время как Самуэль Джонсон вспоминал о нем, как о человеке, который «расточал свою молодость и здоровье в обильном сладострастии». Теннисон мог цитировать большие куски его поэм «обрезанных и блестящих, как бриллианты», в то время как Вольтер даже перевел его стихи на французский. Даже Шарлотта Бронте, говорили, думала о Уилмоте при создании образа сгорающего Рочестера в Джейн Эйр.

Для Джеффри такая величественная компания только доказывала то, что поэт стоил того внимания. Он надеется, что его вклад обозначит новый этап в медленной реабилитации Рочестера.

«Я думаю, что сейчас происходит некоторая переоценка, и люди воспринимают его идеи довольно серьезно,» - говорит он. «Долгое время никто не мог понять, что же он все-таки писал, поэтому что не было ни одного приличного издания его работ. Но я думаю, что он теперь уверенно занимает свое место, даже больше, чем 20 лет назад. Поможет ли «Распутник»? Я не знаю. Я думаю, что люди хотя бы заинтересованы в том, чтобы найти его стихи и прочитать их – так же, как когда-то «Четыре свадьбы и одни похороны» популяризировали стихи Одена.»

Хорошая мысль. Однако, Оден никогда не писал ничего подобного:

By all love’s soft yet mighty powers, It is a thing unfit

That men should f*** in time of flowers Or when the smock’s beshit.


И даже если и писал, то помалкивал об этом.

06 ноября 2005



--------------------
"Держи крепко, отпускай легко." (с) У. Черчиль.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 13.12.2005 - 23:27
Сообщение #24


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



eLiza
Спасибо за статью! hb.gif Здорово...

Цитата
Иришка, я упала в обморок от твоего наблюдения по поводу Дианы! Ни за что бы не подумала, что такое может быть. А еще как подумаю, что следующим королем будет потомок Рочестера...

Я тоже чуть не упала в обморок - такая преемственность... А еще как вспомню фильм и как подумаю, что Депп с Малковичем изобразили, по сути, сразу двух пра-пра-пра-...дедушек британских принцев! lol2.gif Определенно, Виндзорам стоит посмотреть этот фильм в кругу семьи. biggrin.gif
Но это наблюдение не мое, а все из того же нашего неиссякаемого источника - с Деппзоны...


Go to the top of the page
 
+Quote Post
eLiza Опции пользователя
сообщение 13.12.2005 - 23:32
Сообщение #25


deeppswooner
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 5659
Регистрация: 28.10.2004 - 02:14
Из: Мурманск
Пользователь №: 240



Иришка
Цитата
Определенно, Виндзорам стоит посмотреть этот фильм в кругу семьи.


Да-да, я об этом тоже подумала! obm.gif Интересно бы было узнать их реакцию...


--------------------
"Держи крепко, отпускай легко." (с) У. Черчиль.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 16.12.2005 - 00:19
Сообщение #26


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Продолжим, пожалуй..... rev.gif
"Так описал 17 - летнего Лорда Рочестера, впервые появившегося при дворе, Henry Bennett :
" Он был высоким и худым , но - очень грациозным... Черты его лица и - все существо его - было удивительно обаятельным, излучающим волшебное притяжение, противиться которому у вас нет сил. Он обладал острым , глубокомысленным, живым и трезвым духом, был прекрасно воспитан -и обладал естественной застенчивостью, которая только украшала его добродетель.Он разбирался в античной и современной литературе, как английской, так и - французской и итальянской, которые достойны прочтения таким тонкочувствующим мужем. Все это в сочетании - делало его настолько привлекательным, что не было почти никого, кто бы не относился к нему с восторгом и восхищением - если не с любовью." obm.gif
Несмотря на все эти положительные качества, Рочестер не имел успеха как жених - у юной Элизабет Маллет. Опекуны девушки требовали звонкой монеты, они торговались и тянули время. Сама же невеста не была в восторге от такого течения событий . Лорд Батлер писал : " Молодая дама присутствовала при нашем разговоре и, наверное, вмешалась бы , если бы осмелилась это сделать. Она выпила Бургундского из большого бокала - за здоровье Милорда Ормонда и его сына и я думаю, что так много она еще не пила в своей жизни." Элизабет была дерзкой и своенравной. Она даже хотела выйти замуж без благословления своей матери и опекунов - и послала служанку к Лорду Хинчингбруку с предложением- жениться на ней незамедлительно. Но, как писал Samuel Pepys, "этот молодой вельможа был настолько трезвым, что отказался, сославшись на то, что может жениться только "честным путем", с благословения родственников и - он не был в восторге от ее дерзкого и легкомысленного поведения. В ответ на это Элизабет сообщила, что ее сердце все равно уже принадлежит другому ( Pepys предполагает, что это был Лорд Джон naughty.gif ). " Поведение Рочестера как влюбленного было настолько непорочным и почтительным, а слава о его мужестве - известной после битвы при Бергене, что Элизабет, вполне возможно, предпочла его остальным. Смелость Милорда прошла еще одну проверку в битве - когда он отправился добровольцем - один в лодке под гром канонады, чтобы передать важную стратегическую депешу . В этой битве при De Ruyters погибло 5000 англичан."
" 29 января 1667 Элизабет вышла замуж за Джона. Его мать писала его бывшему опекуну сэру Верней: " Неожиданная женитьба нашего сына Рочестера произошла без одобрения наших друзей. Но, если Его Величество доволен, значит, они получили его благословение. Для меня же теперь главное - войти во владение ее состоянием, поэтому я попрошу у вас и - у моих адвокатов содействия." icon_evil.gif
"Через 6 дней после свадьбы Samuel Pepys встретил молодоженов в театре.
" Театр был полон, публика - благородна и очень элегантна.Я видел Милорда Рочестера с его супругой- дамой Элизабет, которая все таки вышла за него после долгих отсрочек. Некоторые в партере называют это деяние проявлением "любви к ближнему", так как он не имеет ничего. Было очень приятно наблюдать за ними и -за тем, как мадам Рочестер улыбнулась Лорду Батлеру, имевшему на нее виды в свое время." rev.gif


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lidaria Опции пользователя
сообщение 16.12.2005 - 00:37
Сообщение #27


Ангел его хранит...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 15.07.2005 - 13:51
Из: Heavenside
Пользователь №: 471



JanaJo hb.gif hb.gif hb.gif

Ух!... obm.gif obm.gif
Описание в самом начале мне кое-кого напоминает naughty.gif

Цитата
Поведение Рочестера как влюбленного было настолько непорочным и почтительным

Цитата
естественной застенчивостью

Так трогательно... luvu.gif

Одно слово - ГРАФ... obm.gif Этакий порочный ангелок..
Как, интересно, в одном человеке уживались такие разные качества: дерзость и скромность... непостижимо...

Но дерзость - не значит хамство, это скорее можно даже назвать прямолинейностью, нежеланием принимать мир таким, какой он есть... стремление к чему-то высокому и красивому...

На самом деле, мне кажется, что он в душе был наивен и непосредственен, как ребенок... только, может быть, не все это замечали. Или скорее всего не все понимали. sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 16.12.2005 - 00:43
Сообщение #28


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Lidaria
Цитата
В самом начале описание мне кое-кого напоминает

Ну да! - " Маленький, худенький, но - ужасно милый!" obm.gif lol2.gif pok.gif


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lidaria Опции пользователя
сообщение 16.12.2005 - 00:53
Сообщение #29


Ангел его хранит...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 15.07.2005 - 13:51
Из: Heavenside
Пользователь №: 471



JanaJo
Ну "нашего"-то графа совсем уж худеньким и маленьким не назовешь. Средненьких таких размеров biggrin.gif , но то, что милый - это да..... obm.gif obm.gif obm.gif obm.gif obm.gif obm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 16.12.2005 - 00:56
Сообщение #30


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Lidaria Так это - описание одной девушки с немецкого форума, которая его ( JOHNNY имеется в виду ) видела на премьере " ЧиШФ".... lol2.gif


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дуняша Опции пользователя
сообщение 16.12.2005 - 01:23
Сообщение #31


la plus fragile
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2236
Регистрация: 29.04.2005 - 00:38
Пользователь №: 402



JanaJo hb.gif
Прочла, наверное, лишь одну десятую из всех твоих шикарных переводов, с жадностью перечитала старое! Нет, его письма можно читать бесконечно! Спасибо тебе огромное!!! pok.gif hb.gif 113.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 16.12.2005 - 12:05
Сообщение #32


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Нравится мне история любви - и взаимоотношений вообще - у Рочестераи его жены. Всего здесь намешано - и романтики, и дерзости, и приключений во вкусе того времени.
Забавно, что Рочестер оказался в роли соискателя руки богатой невесты. Очень это по-английски; сразу вспомнились романы Остин, где все стремятся заполучить богатое приданое.
Цитата
"этот молодой вельможа был настолько трезвым, что отказался, сославшись на то, что может жениться только "честным путем", с благословения родственников и - он не был в восторге от ее дерзкого и легкомысленного поведения.
Вот это вобще шикарно. Такой образец психологии людей того времени... Нет, смелых и самостоятельных женщин никогда не любили...


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 16.12.2005 - 12:41
Сообщение #33


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



Эльза
Цитата
Нравится мне история любви - и взаимоотношений вообще - у Рочестераи его жены.

О да! О да... И (не совсем уместно упоминать здесь фильм, пока его еще нельзя посмотреть) - но в фильме это одна из прекрасных линий. Могу только сказать, то Розамунда Пайк не зря получила свой приз на Британском кинофестивале за эту роль.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 16.12.2005 - 13:01
Сообщение #34


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



"Несмотря на несомненную близость небытия, слова Лорда Рочестера не были - словами неверного мужа, совершившего множество ошибок, а скорее - пылкого любовника, он одарил свою жену такой нежностью и -трогательной преданной дружбой, которая сгладила все неприятные воспоминания и - привела ее к тому, что она приняла его со страстью и полной отдачей .... Он всегда очень любил своих детей. Теперь он часто просил привести их и , однажды сказал мне в их присутствии : "Посмотрите, как щедро Господь одарил меня этим благословением, а я - вел себя как неблагодарная скотина...." В другой раз он обратился к сэру Парсону с просьбой позаботиться о том , чтобы его сын Чарльз не превратился в повесу, подобно ему. Жить Милорду оставалось к тому времени около недели...- писал Гилберт Бурнет ."


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Энни Опции пользователя
сообщение 16.12.2005 - 17:42
Сообщение #35


Депполюб
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 3628
Регистрация: 17.03.2004 - 14:54
Из: Нск
Пользователь №: 4



Как интересно... Милорд открывается с совсем другой стороны. sad.gif


--------------------
Пословицы часто друг другу перечат. И именно это — свидетельство народной мудрости. (с) Станислав Ежи Лец
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 17.12.2005 - 03:42
Сообщение #36


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Портрет дебютанта ( 1666-67) работы Sir Peter Lely .
user posted image

Cын Милорда Чарльз Уилмот (1678) .
user posted image

Дочери - Elizabeth и Mallet - прародительница принцессы Дианы .
user posted image


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 17.12.2005 - 03:51
Сообщение #37


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Ну, и сам Милорд еще раз - в более зрелом возрасте ( 1675 ).
user posted image


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lidaria Опции пользователя
сообщение 17.12.2005 - 15:45
Сообщение #38


Ангел его хранит...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 15.07.2005 - 13:51
Из: Heavenside
Пользователь №: 471



JanaJo
Столько фотографий - здорово! Спасибо! hb.gif hb.gif hb.gif
Дети очень похожи на него.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Julie Опции пользователя
сообщение 18.12.2005 - 18:13
Сообщение #39


смутявая
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2957
Регистрация: 16.03.2005 - 11:47
Из: City of shadows
Пользователь №: 375



JanaJo
Спасибо за фотографии! smile.gif hb.gif hb.gif
Lidaria , а дети и впрямь похожи. ППКС, smile.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
t_happy Опции пользователя
сообщение 18.12.2005 - 18:16
Сообщение #40


Счастлива и безумна
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 778
Регистрация: 28.10.2005 - 22:50
Из: У кромки рассвета
Пользователь №: 568



JanaJo
класс! какие фоты! ты молодец!!! hb.gif hb.gif hb.gif


--------------------
Anyone who covers his beat for twenty years - and my beat is 'The Death of the American Dream' - needs every goddamned crutch he can find. (Hunter S. Thompson)

I love rock-n-roll!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lidaria Опции пользователя
сообщение 18.12.2005 - 18:38
Сообщение #41


Ангел его хранит...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 15.07.2005 - 13:51
Из: Heavenside
Пользователь №: 471



Julie
Цитата
ППКС

Кто бы сомневался biggrin1.gif lol.gif Ладно, молчу, молчу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 19.12.2005 - 14:23
Сообщение #42


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Мне он больше нравится в более зрелом возрасте... В юном он какой-то очень... пухленький и белолицый.
Сын у него такая куколка... И девочки симпатичные, и действительно - похожи. Глаза...


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 20.12.2005 - 02:21
Сообщение #43


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Письмо к жене, к сожалению, без даты.... sad.gif

"Моя совершенно заброшенная жена, я считаю, что - врядли вы будете довольны прежде, чем станете наконец моей уважаемой вдовой, и, чтобы не сказать ничего более обычной правды - я честно стараюсь исполнить наконец этот последний свой долг перед вами , и - только самая нетерпеливая останется недовольна моими стараниями. Какой же злой ангел, нарушающий ваше спокойствие, приносит Lady Warre один раз в год к вам в гости, чтобы потом - оставить вас заколдованной - на одиннадцать месяцев? Я благодарю своего бога за то, что получаю от него достаточно мучений , которые не менее болезненны, чем невыносимая пытка - быть созерцателем вашего страдания. Предложите же мне хоть что - нибудь благоразумное, что я мог бы сделать на земле, чтобы принести вам покой. Все же это - поведение сумасшедшей - лежать и рыдать от боли, но - не говорить, где болит....Уже три года я выслушиваю ваши постоянные жалобы, но до сих пор это не было в моей власти - выяснить хотя бы одну обоснованную причину всему этому. Я не смогу выдержать это испытание еще три года, но моим спокойствием я буду обязан одному преданному другу, а не вам. Придет время, и вы - станете умнее, но я боюсь - не намного счастливее.
Единственное, чего вы не назвали мне в своем письме - это день, когда я снова смогу увидеть вас : и эта неуверенность меня очень беспокоит. Если это ваше странное поведение направлено на то, чтобы проверить мое терпение или - послушание, то - будьте уверены, что я никогда не подведу вас и - выполню свой долг по отношению к вам , как подобает. Я не думаю, что вы решили остаться в Bath, переполненном публикой, и - один бог знает, когда вы найдете свое сердце и - сообщите мне наконец, что меня ожидает. Времени до открытия Парламента осталось совсем немного, поэтому- умоляю вас - дать мне свои указания, что мне делать, даже если для этого мне придется забыть о моих детях в надежде - увидеть наконец вас, или я все равно попробую это сделать, чтобы хотя бы напомнить вам о том , что есть еще на свете такое существо, как - ваш верный, покорный слуга....."
icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eLiza Опции пользователя
сообщение 20.12.2005 - 02:30
Сообщение #44


deeppswooner
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 5659
Регистрация: 28.10.2004 - 02:14
Из: Мурманск
Пользователь №: 240



JanaJo
hb.gif Спасибо... 113.gif Грустно, грустно все это. Не дай Бог такого никому. Хочу почитать его биографию в подробности. Надо поискать книги на российском рынке.


--------------------
"Держи крепко, отпускай легко." (с) У. Черчиль.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lidaria Опции пользователя
сообщение 20.12.2005 - 09:54
Сообщение #45


Ангел его хранит...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 15.07.2005 - 13:51
Из: Heavenside
Пользователь №: 471



JanaJo
pok.gif pok.gif
hb.gif hb.gif
Спасибо!
Так трогательно и грустно... sad.gif
eLiza
Я спрашивала в Москве в крупных книжных магазинах, так мне говорят, что у них ничего нет на эту тему... так обидно... sad.gif sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Julie Опции пользователя
сообщение 20.12.2005 - 10:45
Сообщение #46


смутявая
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2957
Регистрация: 16.03.2005 - 11:47
Из: City of shadows
Пользователь №: 375



JanaJo
Как .... печально sad.gif sad.gif
Спасибо за твои переводы 113.gif
Цитата
так мне говорят, что у них ничего нет на эту тему...

Никогда у них ничего нет! icon_evil.gif sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 20.12.2005 - 11:53
Сообщение #47


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Как мы уже знаем, в Вудстоке Милорд не принимал никого из своей семьи. Но - однажды он сделал исключение. Mr. Hearne писал в своем дневнике :
" Герцог Монмут присутствовал на скачках в Port-Meadow , а потом - посетил Лорда Рочестера в Вудстоке. Герцог, Милорд и его сын Чарльз - за руку с Герцогом - гуляли по парку. Герцог признался, что не видел еще ребенка, прелестнее Чарльза и - подарил ему маленькую лошадку. " В Вудстоке ежегодно в сентябре также устраивались скачки с Большим призом, который Рочестер выиграл в 1679 году.К этому же времени относится и одно из немногих сохранившихся писем Леди Рочестер - к Милорду.
" Я не могу льстить себе мыслью - ожидать этого от вас, поэтому позволю себе выразить мое желание - видеть вас завтра в Корнбури к обеду.
Ваша верная, послушная жена Э. Рочестер.
Если вы желаете, чтобы я приехала к вам в Вудсток, ведь я нахожусь так близко от вас - в Корнбури - я буду не менее рада."

Да и в Адербури тоже не всегда было скучно. Там регулярно устраивались праздненства по случаю крестин детей Милорда. В январе 1671 - это были крестины Чарльза, "самого красивого ребенка Англии" - если верить Hearne. Об этом событии мы знаем из письма Henry Savile , в котором он извиняется за свое отсутствие на торжестве.
"Милорды Buckhurst и Sedley приносят вам мои жалостливые извинения за то, что я не могу присутствовать на крестинах Милорда Чарльза Уилмота и пропущу эту церемонию. Но , учитывая то, что ваша Светлость довольно часто посещает покои вашей супруги , я надеюсь, что вы обеспечите нас ежегодно подобными праздниками и - на следующем я буду присутствовать непременно." naughty.gif
Рочестер любил своих детей любовью человека, видевшего только в них - свое бессмертие. В своих письмах он все время просит жену "передать мои поклоны Нэн ( Anne) и милорду Уилмоту (Charles)." Или - " я остаюсь преданнейшим слугой Betty ( Elizabeth ) и Mallet- моим милым дочерям. Что бы со мной не случилось, я не перестану молить Бога, чтобы он благословил вас - и детей." До нас дошли только два письма, написанных Милордом своему сыну - Чарльзу. Вот - одно из них.
" Чарльз, я очень рад, что ты мне пишешь, правда, довольно редко и надеюсь, что ты ведешь себя настолько хорошо, что я могу с гордостью признаться, как я люблю тебя. Слушайся свою бабушку и - всех тех, кто наставляет тебя на путь истинный и пытается сделать из тебя достойного человека. Я надеюсь, Чарльз, что ты обрадуешься, узнав о том, что этот господин, которого я посылаю, будет одним из твоих учителей. Будь же старательным и послушным, ведь ты уже большой мальчик и понимаешь, что самое главное в жизни - служить Господу, хорошо учиться и - слушаться советов учителей твоих. То, как ты проведешь сейчас свое время, будет решать в будущем - станешь ли ты счастливым человеком. Но мое мнение о тебе настолько высоко, что я просто уверен - ты меня не разочаруешь. Любимое дитя, я непрестанно молюсь за тебя, оставайся же таким, какой ты есть и - я постараюсь быть тебе хорошим отцом. Рочестер." isok.gif


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Umpa-Lumpa Опции пользователя
сообщение 22.12.2005 - 17:06
Сообщение #48


I need a hero...
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 4.10.2005 - 00:21
Пользователь №: 543



Милорд в зрелом возрасте.... мммм.... naughty.gif naughty.gif naughty.gif

Яна, СпаСибО! hb.gif


--------------------
Быть действительно счастливым - очень нелегко, но - очень просто - быть добрым , и именно это - высшая мера счастья. © JW
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 22.12.2005 - 19:26
Сообщение #49


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Umpa-Lumpa 113.gif rev.gif .....А ведь " в зрелом возрасте" - вы только подумайте - ему всего 28 лет !!!! Парнишка - то еще - совсем молоденький... naughty.gif isok.gif luvu.gif


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lidaria Опции пользователя
сообщение 22.12.2005 - 23:30
Сообщение #50


Ангел его хранит...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 15.07.2005 - 13:51
Из: Heavenside
Пользователь №: 471



JanaJo
Цитата
Парнишка - то еще - совсем молоденький...

Был молоденький... sad.gif sad.gif sad.gif icon_cry.gif

hb.gif hb.gif hb.gif
obnim_dev.gif obnim_dev.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 23.12.2005 - 11:44
Сообщение #51


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



JanaJo
Не устаю восхищаться твоей работой. Вот ведь на самом деле любовь что с людьми делает - и за переводы сажает!
Милорд хорош - сына учит, а сам? Ведь и его тоже в детстве учили всему этому - самое главное в жизни - служить Господу, хорошо учиться и - слушаться советов учителей твоих. То, как ты проведешь сейчас свое время, будет решать в будущем - станешь ли ты счастливым человеком. А каким он сам вырос?..
Грустно все это. Человек видит, что его жизнь загублена по большому счету - если бы он в это время не умер, он бы позже тоже умер... он из тех людей, что долго не живут. Вся надежда была на детей.


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 23.12.2005 - 12:38
Сообщение #52


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



ЭдВуд Да, любовь - великая сила! luvu.gif Но , знаешь, ведь Джон Уилмот совсем неоднозначным человеком был. Он вырос как раз очень порядочным, мужественным, ранимым, тонко и - обостренно чувствующим . Вот что сказал о нем наш JOHNNY:
"История помнит Джона Уилмота как хулигана, дебошира и порнографа, и он был таким, но он также был блестящим поэтом, кто был бескомпромиссен в его поисках правды - он был неспособен лгать. Уилмот был живым человеком, многосторонним, сложным, он был любящий отец и запутавшийся, измученный муж. Он не мог быть толерантным ко лжи. И я салютую этому!" pok.gif
Лучше - ничего " в оправдание" Милорда не скажешь...

"Я всю свою жизнь тайно почитаю порядочных людей. В оправдание моим сатирам я хочу сказать, что в наше время живут люди, которые не понимают иных воззваний к их совести и - призвать к порядку которых можно лишь таким образом ." Рочестер.

"Можно искать много предположений - что привело его - героя морских сражений, человека, смотрящего на блестящий двор Чарльза 2 холодным и трезвым взглядом, познавшего настоящую любовь - с ее смесью поэзии, фантазии, юмора и страха, написавшего одно из совершеннейших любовных произведений ( " В ее объятьях Вечность - всего лишь зимний день ") - к такому печальному пути ? Унаследованная от отца бесшабашность, мода того времени, дурной пример друзей, ясное видение характеров других - и - своего собственного, что и сделало его замечательным сатириком - все это приводило его в отчаяние. Мы видим человека с израненной совестью и измученной душой, но - никак не - сумасшедшего дебошира."


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 23.12.2005 - 17:37
Сообщение #53


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Цитата
Мы видим человека с израненной совестью и измученной душой, но - никак не - сумасшедшего дебошира."

Да-да, это верно. Восприниать его как оголтелого буяна-алкоголика, который ничем больше не интересовался, кроме как выпить и залезть под юбку, ну а потом написать про это забавный стишок - это было бы ужасно неправильно. Милорд гораздо шире и глубже таких убогих определений. Потому что если бы все было бы так просто и примитивно, Джонни не захотел бы его сыграть.

А тут - человеческая трагедия.


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 24.12.2005 - 02:34
Сообщение #54


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Рочестер в Woodstock Park - жене в Аддербури 1677.
"Дорогая жена,
Я отослал вашего гонца к вечеру, чтобы избавить вас от беспокойства раннего посещения и надеюсь, что вы не собираетесь мне снова прислать какую нибудь новость. Герцог Бэкингемский приехал сегодня вечером и останется дня на два, я должен одолжить ему свою карету , поэтому прошу - пришлите мне ее, будьте любезны. Состояние моего здоровья изменилось, я надеюсь, к лучшему, боли уже почти прошли, но мой ревматизм развивается в настоящую подагру, то, что я писаю кровью - это ничего, и то, что я - почти ничего не вижу - это тоже не страшно, доктор Весерли советует мне есть мясо и - принимать лекарства.
Благослови вас Господь. Рочестер."


Рочестер в Аддербури - Henry Savile в Лондон 1678.
Дорогой Savile,
если бы мне стало несколько лучше, как недавно, и - если мое состояние позволит - я напишу для вас романтическую пьесу и - заставлю солнце озолотить своими рассеянными лучами крыши Leather Lane. Сперва в этой пьесе появятся позорные колдуны Бартен и Гинман, влекущие своих заключенных на ртутных цепях к страшному Лекарственному Озеру, потом - выступите вы, мой друг, и - разобьете ужасную тишину тем, что будете говорить самые благородные и страстные вещи, которые довелось произносить героическому любовнику, на что Mrs. Робертс* будет отвечать самым милейшим и нежнейшим образом, чтобы быть прерванной ревнивым Фэншоу. Таким образом я буду продолжать эту печальнейшую историю до тех пор, пока читатель не утонет в слезах и - эта пьеса стала бы прекраснейшим воспоминанием о всех моих сифилитичных друзьях, приятелях и подругах.
Все таки - как удивительно, что я - этот парень, стоящий одной ногой в могиле - не перестает играть шута и позера, но - это меня устраивает и - обнадеживает, несмотря на обострение моих болячек, которое стоило мне возможности ползать вокруг, чем я еще совсем недавно гордился. Теперь же я очень опасаюсь, что пропаду окончательно, что давным - давно было нам предсказано в старой балладе : " Он, живший немудро и нетрезво, опал вместе с листвой в корзину октября"... До этого , вероятно, еще отпущено немного времени - смехотворному существованию вашего покорного слуги
Рочестера."
*Джейн Робертс - актриса, любовница многих, включая Рочестера , Savile и короля, проходившая "лечение" на Leather Lane и умершая в 1679 году.


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lidaria Опции пользователя
сообщение 24.12.2005 - 15:47
Сообщение #55


Ангел его хранит...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 15.07.2005 - 13:51
Из: Heavenside
Пользователь №: 471



JanaJo
Спасибо! hb.gif hb.gif pok.gif
Цитата
- почти ничего не вижу - это тоже не страшно

Мне сразу вспомнилась строчка из одной песни: "Я уродлив, но в этом нет ничего страшного..." sad.gif

Грустно. До последнего держался, не обращая внимание на то, что с ним происходило... Сильный, очень сильный человек... sad.gif
Чувствуется, что у него есть крылья, но расправить их он не может, хоть и пытается изо всех сил... sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дуняша Опции пользователя
сообщение 24.12.2005 - 16:01
Сообщение #56


la plus fragile
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2236
Регистрация: 29.04.2005 - 00:38
Пользователь №: 402



JanaJo
Спасибо тебе огромное!!! pok.gif pok.gif hb.gif 113.gif

Цитата
если мое состояние позволит - я напишу для вас романтическую пьесу и - заставлю солнце озолотить своими рассеянными лучами крыши Leather Lane

с трудом не заплакала... люблю.....


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 24.12.2005 - 16:48
Сообщение #57


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Lidaria 113.gif А ведь ты знаешь, его современник и приятель Этеридж так однажды и сказал : " Он напоминал вам еще не падшего ангела"...(с).... frown.gif Дуняша 113.gif А ты просто поплачь.... Я так и делаю.....и как то легче потом..... isok.gif


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lidaria Опции пользователя
сообщение 24.12.2005 - 16:53
Сообщение #58


Ангел его хранит...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 15.07.2005 - 13:51
Из: Heavenside
Пользователь №: 471



JanaJo
Цитата
Он напоминал вам еще не падшего ангела

Ну я прям как в воду глядела... sad.gif
Скрытый текст
Думаю, что Джонни тоже будет похож на еще на падшего ангела... obm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дуняша Опции пользователя
сообщение 24.12.2005 - 17:32
Сообщение #59


la plus fragile
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2236
Регистрация: 29.04.2005 - 00:38
Пользователь №: 402



JanaJo
Цитата
Он напоминал вам еще не падшего ангела

Да! Это так правильно сказано!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eve Опции пользователя
сообщение 24.12.2005 - 18:25
Сообщение #60


MUSE
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3194
Регистрация: 23.03.2004 - 08:37
Пользователь №: 35



Цитата
Рочестер в Woodstock Park - жене в Аддербури 1677.


icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Олуэн Опции пользователя
сообщение 25.12.2005 - 01:12
Сообщение #61


freak on a leash
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 18.02.2005 - 02:24
Из: Москва
Пользователь №: 329



Цитата
"Самой большой радостью для меня является вера в то, что Вы меня любите, но мое самое большое желание при этом- постараться убедить Вас , что я приложу все усилия, чтобы эту любовь заслужить... Если и есть что то хорошее на земле - так это - титул Друга, без которого все остальное- абсурд.

Эти слова должно вырезать в своём сердце! Они равно верны и истинны на все времена.


--------------------
- У нас всё равно ничего не вышло бы!
- Почаще повторяй себе это... (ПКМ-3)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 26.12.2005 - 14:02
Сообщение #62


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Цитата
я напишу для вас романтическую пьесу

Ужасно горько - и страшно, что человек, находясь в таком состоянии еще способен шутить по этому поводу. Находил ли он таким образом силы, или старался скрыть от другихсвою слабость? Мне кажется, что в этом есть еще замаскированное желание, просьба о сочувствии.


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roxy Опции пользователя
сообщение 26.12.2005 - 14:18
Сообщение #63


поклонница таланта
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 998
Регистрация: 4.08.2004 - 10:05
Из: Cанкт-Петербург
Пользователь №: 159



Дуняша
Цитата
с трудом не заплакала... люблю.....

Да действительно трудно слезы сдержать. Жалко его невыносимо...


--------------------
“Gravity will get us all. If you haven't got anything else to deliver than looks, then who cares?" J.D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 28.12.2005 - 18:25
Сообщение #64


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Вот, просто к слову, коротенькая записка к жене, 1678 - 79.
"Дорогая жена, никаких новостей у меня нет - кроме той, что Лондон мне очень докучает и мое самое большое желание - это поскорее увидеть вас.
Но проблемы со всех сторон настолько обострились, что я не посмею повернуться к ним спиной из страха быть повешенным: такую неприятность умный человек должен избегать, что и попытается сделать ваш покорный слуга
Рочестер."

Но - все равно, ни одна женщина не оставила в жизни Рочестера такого глубокого следа, как Mrs.Барри. " Ни одну женщину он не любил так честно и самоотверженно, как ее, пройдя все стадии любви - от страсти и нежности - до ревности , отчаяния и разочарования."
Дошедшие до нас 34 письма Милорда к Барри не датированы, иногда вместо даты на них стоит следующее:
"Через час после того, как мы расстались." obm.gif
"С тех пор, как я лишен вашего общества ( что для меня невыносимее самой сладкой муки), я не могу существовать, не видя вас и - ожидаю ваших указаний, чтобы скорее оказаться рядом с вами и - снова познать счастье. Если вы откажете мне в этом , то вонзите свой кинжал еще глубже в мое сердце, и так уже истекающее кровью для вас."
Барри ответила на ЭТО коротко и ясно.
"Мой господин, завтра граф П. покидает город и с 10 утра я свободна - и буду ждать вашу Светлость на Пьяцца в Ковент Гарден. А пока - прощайте, мой дорогой, дражайший Рочестер. Барри."

" Мадам,
мне стыдно смотреть вам в лицо и - я не посмею сделать это до тех пор, пока мое поведение и мои манеры не улучшились, но - видеть вас для меня - так же жизненно необходимо, как дышать; мое представление о смерти - это невозможность видеть вас и - вам принадлежать. Так как я не могу жить без вас, то хочу перед вами честно и раскаянно повиниться в моей непутевой жизни и - надеяться, что вы примите мои заверения и обещания впредь - стараться исправиться и - заслужить ваше прощение за те гадости, которые я наговорил вам вчера, мое божество. Позвольте мне надеяться, что немного позже я все таки буду допущен в ваши объятия, чтобы насладиться в них такими радостями, о которых языки, встретившиеся в поцелуе, не смогут рассказать ничего внятного. Аминь."

obm.gif


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roxy Опции пользователя
сообщение 28.12.2005 - 19:31
Сообщение #65


поклонница таланта
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 998
Регистрация: 4.08.2004 - 10:05
Из: Cанкт-Петербург
Пользователь №: 159



Сколько нежности и Любви в этих словах.
Ну а: "Через час после того, как мы расстались." это просто без слов.....


--------------------
“Gravity will get us all. If you haven't got anything else to deliver than looks, then who cares?" J.D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lidaria Опции пользователя
сообщение 28.12.2005 - 19:43
Сообщение #66


Ангел его хранит...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 15.07.2005 - 13:51
Из: Heavenside
Пользователь №: 471



JanaJo
hb.gif hb.gif
obm.gif
Как же красиво он умел объясняться в любви...
Цитата
Если вы откажете мне в этом , то вонзите свой кинжал еще глубже в мое сердце, и так уже истекающее кровью для вас.

До боли любил... Я не думала, что мужчины умеют ТАК любить. obm.gif
Готов все, что угодно сделать для любимой женщины. Только я не поняла, почему Барри так сухо отреагировала на его письмо?...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 28.12.2005 - 20:23
Сообщение #67


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Lidaria А она всегда так реагировала...
Скрытый текст
Стерва    была  -  редкостная.....Меркантильная  и  тщеславная.  Ее ночь  оценивалась в 5 пфундов, и каждый, кто мог их заплатить - имел удовольствие.
icon_evil.gif icon_cry.gif Бедный Джон. isok.gif


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lidaria Опции пользователя
сообщение 28.12.2005 - 20:45
Сообщение #68


Ангел его хранит...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 15.07.2005 - 13:51
Из: Heavenside
Пользователь №: 471



JanaJo
Скрытый текст
Вот сволочь... Нельзя так с чувствами обращаться. Нельзя так надругаться над любовью. Граф потом имел "удовольствие" пропускать собранную ею грязь через себя...weep.gif  weep.gif

Терпел все это... любил. sad.gif sad.gif sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 29.12.2005 - 00:35
Сообщение #69


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Все - таки - злая ирония судьбы...Прапрапраправнучке Рочестера тоже очень не повезло....С Чарльзом..... sad.gif А ведь в Диане - что то от Милорда есть..Или - у меня уже совсем глюки ?..... spy.gif user posted image
Милорд - "в цвете".... luvu.gif


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Umpa-Lumpa Опции пользователя
сообщение 29.12.2005 - 00:39
Сообщение #70


I need a hero...
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 4.10.2005 - 00:21
Пользователь №: 543



JanaJo
на этом фото - есть tongue.gif

Хотя, если предположить, что по наследству мог передаться какой-нибудь ген фиаско в делах любовных... rolleyes.gif


--------------------
Быть действительно счастливым - очень нелегко, но - очень просто - быть добрым , и именно это - высшая мера счастья. © JW
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Олуэн Опции пользователя
сообщение 29.12.2005 - 01:21
Сообщение #71


freak on a leash
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 18.02.2005 - 02:24
Из: Москва
Пользователь №: 329



JanaJo,
Цитата
в Диане - что то от Милорда есть

Забавно, но здесь вправду - похоже! Высокая шея, гордая посадка головы, овал лица... smile.gif


--------------------
- У нас всё равно ничего не вышло бы!
- Почаще повторяй себе это... (ПКМ-3)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lidaria Опции пользователя
сообщение 29.12.2005 - 11:22
Сообщение #72


Ангел его хранит...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 15.07.2005 - 13:51
Из: Heavenside
Пользователь №: 471



JanaJo
У них взгляд похож: у обоих он немного высокомерный, но в тоже время какой-то потерянный... мне так кажется. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roxy Опции пользователя
сообщение 29.12.2005 - 14:40
Сообщение #73


поклонница таланта
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 998
Регистрация: 4.08.2004 - 10:05
Из: Cанкт-Петербург
Пользователь №: 159




JanaJo
Цитата
в Диане - что то от Милорда есть..Или - у меня уже совсем глюки ?.....

Я что-то не заметила сходства... Если только овал лица, но людей спохожим овалом много... в том числе и не родственников...


--------------------
“Gravity will get us all. If you haven't got anything else to deliver than looks, then who cares?" J.D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 29.12.2005 - 15:17
Сообщение #74


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



ИМХО, в лице Дианы и Рочестера мало общего... Ведь не в сходстве дело. Вот Джонни, ИМХО же - совершенно не похож на него. Но он играет не портретное сходство, а внутреннее, которое в данном случае важнее.


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 29.12.2005 - 16:12
Сообщение #75


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



ЭдВуд Ну, ведь Диана - все таки дальняя родственница, а JOHNNY - совсем нет.... wink.gif Я даже очень рада, что он на Милорда не похож... внешне..... naughty.gif luvu.gif


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 29.12.2005 - 21:28
Сообщение #76


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



А я - что внутренне. lol2.gif


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Олуэн Опции пользователя
сообщение 29.12.2005 - 22:17
Сообщение #77


freak on a leash
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 18.02.2005 - 02:24
Из: Москва
Пользователь №: 329



ЭдВуд, JanaJo, Анна,
ППКС !!! biggrin1.gif


--------------------
- У нас всё равно ничего не вышло бы!
- Почаще повторяй себе это... (ПКМ-3)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 29.12.2005 - 22:38
Сообщение #78


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Мне, честно говоря, кажется, что JOHNNY все таки нашел в себе какие то общие черты с Джоном, которые и послужили поводом - согласиться сыграть эту роль....То, что оба - невероятные личности - не отнять. Конечно, наш JOHNNY- просто ангел по сравнению с Милордом, но - прошу учесть, что Рочестер даже не дожил до того возраста - 35 лет - когда JOHNNY остановился и пересмотрел свое отношение к жизни.....имхо.


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Олуэн Опции пользователя
сообщение 29.12.2005 - 23:06
Сообщение #79


freak on a leash
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 18.02.2005 - 02:24
Из: Москва
Пользователь №: 329



JanaJo,
И вновь не могу не согласиться! smile.gif
Старый как мир вопрос: а может ли актёр сыграть роль человека, с которым у него ничегулечки общего нету, будет ли ему это интересно, и главное - на сколько хорошо это у него выйдет?
К нашей паре "Депп - Милорд" этот вопрос не относится - и прекрасно!


--------------------
- У нас всё равно ничего не вышло бы!
- Почаще повторяй себе это... (ПКМ-3)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lidaria Опции пользователя
сообщение 29.12.2005 - 23:14
Сообщение #80


Ангел его хранит...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 15.07.2005 - 13:51
Из: Heavenside
Пользователь №: 471



JanaJo
Джон тоже был бунтарем, как и наш Джонни... кто знает, может быть, если он дожил до 35летнего возраста, то поменялся бы... У Джонни была Вайнона, Кейт... теперь Ванесса, а у Джона - нет. Джонни был одарен любовью, лаской и заботой в отличие от Джона... sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 29.12.2005 - 23:39
Сообщение #81


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Lidaria Ну, у Джона зато была жена - с 19 лет....и - 5 детей....А всяких там "Кейт" - так вообще много..Я не думаю, что JOHNNY был так уж "обласкан" ДО Ванессы....Им, скорее, тоже пользовались... sad.gif
А вот, кстати,у Джона - "пустячок " про Кейт! (Катарина Браганца - жена Чарльза).
" Из ранних достоверных источников известен случай, когда король с придворными льстецами поднимали тосты и - никак не могли найти рифму к слову "Лиссабон". Рочестер вошел, поднял свой бокал и - произнес следующие слова:
"A healt to Kate!
Our sovereign´s mate,
Of the royal house of Lisbon;
But the Devil take Hyde,
And the bishop beside
Who made her bone his bone."
Трудно переводимая игра этих слов ( her bone his bone), но - общий смысл понять можно... naughty.gif Кто нибудь , может, переведет "литературно"? pok.gif


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roxy Опции пользователя
сообщение 30.12.2005 - 15:29
Сообщение #82


поклонница таланта
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 998
Регистрация: 4.08.2004 - 10:05
Из: Cанкт-Петербург
Пользователь №: 159



JanaJo
Цитата
Трудно переводимая игра этих слов ( her bone his bone), но - общий смысл понять можно

Что же получается: "Кто сделал ее кости его костями..." confused1.gif
Или я не права...


--------------------
“Gravity will get us all. If you haven't got anything else to deliver than looks, then who cares?" J.D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 30.12.2005 - 16:36
Сообщение #83


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Roxy Я думаю, что там несколько другой смысл скрыт... Эти самые "кости" еще можно и как "корсет" перевести......


Как интересно! Я нашла письмо Henry Savile, на которое Милорд написал этот ответ.
http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?showtopic=624&st=0

Итак, Savile в Лондоне - Милорду в Вудсток Парк. 16 октября 1677.
" Узнав о вашей болезни из неблаговидных рассказов , я вынужден срочно выяснить правду у вас лично, ведь, если дело касается вас, то весь мир или придумывает о вас всякие гадости, или - с удовольствием верит им.
И, если бы ваши друзья принадлежали бы к таким серьезным особям, то они наверняка бы поверили россказням о вашей последней проделке и подумали бы, что вы, сняв свои штаны, избавились и от своего благоразумия,
чему я , как человек, знающий ваши таланты и - восхищающийся ими, с вашего разрешения, не поверю. В конце концов, главное - что вы не простудились и не заболели еще больше после этих пробежек в неглиже, все остальное, включая те слухи, которые появляются всегда после проделок вашей Светлости - не имеет никакого значения. Вы же имеете достаточно опыта в подобных делах, чтобы понять, что самое лучшее в этой ситуации - появиться при дворе лично, ведь это никогда еще не проходило безуспешно."



--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roxy Опции пользователя
сообщение 30.12.2005 - 17:13
Сообщение #84


поклонница таланта
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 998
Регистрация: 4.08.2004 - 10:05
Из: Cанкт-Петербург
Пользователь №: 159



JanaJo
Да это очень интересно выстраивать цепочку какое письмо за каким шло!
Здорово! Невероятно интересно читать!


--------------------
“Gravity will get us all. If you haven't got anything else to deliver than looks, then who cares?" J.D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 30.12.2005 - 17:44
Сообщение #85


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Вообще, король относился к Рочестеру довольно благосклонно, если учесть, что " Чарльз не считал ни одного мужчину - честным и ни одну женщину - порядочной и всегда подчеркивал, что никто из его придворных не служит ему просто из любви . Он не хотел "ничего задолжать миру", и этого же - придерживался Рочестер. С разницей в том, что граф Уилмот оставался идеалистом, верившим в порядочность других и - имевший свое представление об идеальном монархе, которым Чарльз не был. " Гилберт Бурнет.

Интересно также прочитать о финансовом положении Милорда, который всегда старался "прожить на свою зарплату" и не касаться денег жены.
Королевский каммерюнкер с 1666, член Парламента с 1667 и Управляющий Вудсток Парком с 1674 получал около 1000 пфундов в год и - всяческие королевские милости, как , например, аренда поместий Twickelham, Edmonton, Deeping, Llinkolnshire & Chertsey на 41 год....Милорд своеобразно реагировал на это - через три дня после получения этой милости, 26 июля 1675 , он раcколотил любимые часы короля в Privy Garden.
Милорд жил не по средствам, одалживал денег, чтобы потом "переодолжить" и - отдать долг, но - никогда не посягал на доход жены -2500 пфундов в год.

"Дорогая жена,
Я отхожу очень медленно, обострения случаются часто и - я с большим бы удовольствием приехал в Аддербури, но дорогу я просто не перенесу.К сожалению, я не могу послать вам денег, так как просто не в состоянии за ними пойти и, если бы не мой приз, выигранный на скачках и - заложенный за долги - то я тут просто умер бы с голоду. Простите же мне мою невоспитанность, но - вы же видите, что я пытаюсь заработать свой хлеб самостоятельно и - не быть обузой вашей Светлости. Ваши же деньги принадлежат исключительно вам и - тем, кто от вас зависит. И , если вы считаете меня плохим управляющим, то я утешаюсь только мыслью, что другого у вас пока нет, и это доставляет мне, вашему покорному слуге, определенное удовлетворение."


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Umpa-Lumpa Опции пользователя
сообщение 30.12.2005 - 18:51
Сообщение #86


I need a hero...
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 4.10.2005 - 00:21
Пользователь №: 543



JanaJo
Милорд - человек, у которого можно многому поучиться...


--------------------
Быть действительно счастливым - очень нелегко, но - очень просто - быть добрым , и именно это - высшая мера счастья. © JW
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 30.12.2005 - 20:32
Сообщение #87


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Umpa-Lumpa А то ! beer.gif
Вот как описывает Милорда один из современников, театральный критик John Dennis.
"Его острый ум, изобретательность и энергичность, талант развлекать, вспыльчивость и обаяние, притягивающее к нему нежный пол , а также - его непринужденные манеры и - привычка по любому поводу цитировать строки Уоллера, которого Лорд особо почитал" - все эти качества Mr. Этеридж дал Дориманту, персонажу своей пьесы " The Man of Mode or Sir Fopling Flutter", которая была представлена королю и публике 11 марта 1676 года в Duke´s Theatre."


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lidaria Опции пользователя
сообщение 30.12.2005 - 22:15
Сообщение #88


Ангел его хранит...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 15.07.2005 - 13:51
Из: Heavenside
Пользователь №: 471



JanaJo
Цитата
Ваши же деньги принадлежат исключительно вам и - тем, кто от вас зависит.

Какой же благородный он был luvu.gif
Только из его же слов выходит, что он не зависел от жены? Ну про деньги-то понятно... а как же насчет душевной зависимости - или это не в счет?...
Цитата
Его острый ум, изобретательность и энергичность, талант развлекать, вспыльчивость и обаяние

Почему-то у меня при этом описании в голове возникает образ бабочки... с обоженными крылышками. sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 31.12.2005 - 02:30
Сообщение #89


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Смотрела одним глазком сегодня "Stage Beauty" - в нашем прокате "Красота по-английски", на ТВ назвали "Примадонна". Фильм про время Карла II, про театр (отчасти), и - в титрах значится м-ль Барри. wink.gif Правда, я её не определила на взгляд, бо смотрела невнимательно.


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дуняша Опции пользователя
сообщение 31.12.2005 - 03:01
Сообщение #90


la plus fragile
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2236
Регистрация: 29.04.2005 - 00:38
Пользователь №: 402



Цитата
В конце концов, главное - что вы не простудились и не заболели еще больше после этих пробежек в неглиже

Прелесть какая! lol2.gif Ох, этот Savile lol.gif

Цитата
граф Уилмот оставался идеалистом, верившим в порядочность других

да, и это все объясняет... эта вера постоянно подвергалась испытаниям на прочность.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 31.12.2005 - 15:54
Сообщение #91


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Дуняша Да уж, Savile был славный малый и - настоящий друг. После "неудачной " дуэли Милорда с Лордом Мюлгрейвом он даже решил "принять огонь на себя":
" В декабре 1674 в воскресенье, когда король обедал у Лорда Казначея, Mr. Savile сделал несколько настолько дерзких выпадов в сторону Лорда Мюлгрейва, что король прогнал его с глаз долой. На следующий день Savile получил вызов на дуэль, переданный Лордом Мидльтоном. Рочестер был секундантом Savile, но - никто не пострадал, так как король велел Mr. Дэнби вмешаться и - после этого Savile был отлучен от двора."

Ну, и поскольку сегодня - Новый год - еще одно письмо .
Рочестер - к Барри. 1677 -78.
"Слава Богу, что я могу еще найти отличия и - увидеть в вас женщину, хотя вы только подтвердили то, что мое мнение о представительницах вашего пола не было неправильным.Я не могу ненавидеть вас, так позвольте мне хотя бы - посочувствовать самому себе, что уже намного больше чем все, что вы когда либо сделаете для меня. У вас твердый характер, но я очень сожалею, что вы выбрали меня, чтобы его подтвердить: вероятно ( ведь вы великолепны во всем) вы находите ниже своего достоинства - относиться к вашему слуге несколько мягче и снисходительнее и - вместо этого - репетируете вашу строгость и непреклонность на мне. Вы, вы - которая будет лучше умной, чем - справедливой или даже доброй - распоряжаетесь свободно всем, что стоит в вашей власти, не обращая ни на кого внимания. Так как я восхищаюсь вами , я был бы счастлив , если бы смог вам подражать, хотя бы внешне, но - я не способен на подобное и сознаюсь, что вы правы, называя грубостью то, что я считаю дружелюбием. Продолжайте же в том же духе - и позаботьтесь о том, чтобы я всегда был неправ ( по другому вы не можете, вам это слишком нравится): я же не перестану любить вас, чтобы у вас всегда был повод побранить меня."


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сольвейг Опции пользователя
сообщение 2.01.2006 - 00:19
Сообщение #92


Гуру
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 6035
Регистрация: 17.03.2004 - 12:26
Из: in love
Пользователь №: 3



JanaJo - спасибо тебе за переводы и находки!
Вообще, письма, наверное, это тот жанр, который может очень много сказать о человеке - о том, что и как он думает, о том, каков стиль выражения мыслей, о том, что значит для него слово и дело.
Рочестер из тех людей, которые очень много могут сказать словами - и наверное из тех тоже, которые могут многое передать "между строк" - тоном письма, слогом, и фривольными и острыми выражениями - тоже.
А еще - меня на самом деле очень интересует в нем то, что, похоже, этот человек был их тех, кого поразила болезнь, свойственная многим эпохам - постоянный поиск настоящих ценностей что ли. И не-обретение их, и глубокий кризис потому. На пусти саморазрушения он по сути дошел до конца - то же самое можно сказать и о некоторых героях нашего времени - и людях тоже незаурядных и большого ума, а порой и таланта тоже. Это, наверное, вечные ценности и вечные проблемы, ППКС Анне - во все времена одинаковые.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roxy Опции пользователя
сообщение 2.01.2006 - 12:11
Сообщение #93


поклонница таланта
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 998
Регистрация: 4.08.2004 - 10:05
Из: Cанкт-Петербург
Пользователь №: 159



Анна
Цитата
Фильм про время Карла II, про театр (отчасти), и - в титрах значится м-ль Барри.  Правда, я её не определила на взгляд, бо смотрела невнимательно.

Интересно как все здесь пересекается. cool.gif


--------------------
“Gravity will get us all. If you haven't got anything else to deliver than looks, then who cares?" J.D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 2.01.2006 - 13:12
Сообщение #94


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Roxy
Это же историческая правда. smile.gif Интересно, что в последнее время часто про эту эпоху снимают. wink.gif И показывают: 3-4 января по "Культуре" пройдёт сериал! "Карл второй: власть и страсть", 2003 год.
В 22-35.


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roxy Опции пользователя
сообщение 2.01.2006 - 14:12
Сообщение #95


поклонница таланта
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 998
Регистрация: 4.08.2004 - 10:05
Из: Cанкт-Петербург
Пользователь №: 159



Анна
Цитата
Интересно, что в последнее время часто про эту эпоху снимают.

Видимо эта эпоха чем-то привлекает режиссеров.
Цитата
И показывают: 3-4 января по "Культуре" пройдёт сериал! "Карл второй: власть и страсть", 2003 год.
В 22-35.

Вот интересно будет посмотреть, а потом сравнить с событиями в Распутникеsmile.gif


--------------------
“Gravity will get us all. If you haven't got anything else to deliver than looks, then who cares?" J.D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 3.01.2006 - 11:40
Сообщение #96


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Прошу обратить ваше внимание, читая письма Рочестера к Барри, что такие жгучие чувства - всепоглощающей любви, горечи, отчаяния - заставляет испытывать его , взрослого, искушенного в жизни и опытного мужчину ( на момент их знакомства в 1674 ему было "уже" 27 лет!) - всего лишь 16 - летняя девчонка! sad.gif "Некрасивая и немного пухленькая, с кривоватым ртом" ....( 1658 - 1713).... Она прервала свою связь с ним в 1678, вскоре после рождения из дочери.....И - она пережила его на 33 года..... rolleyes.gif


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lidaria Опции пользователя
сообщение 3.01.2006 - 11:46
Сообщение #97


Ангел его хранит...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 15.07.2005 - 13:51
Из: Heavenside
Пользователь №: 471



JanaJo
Внешность-то мало играет роли... Но ведь и "опытный мужчина" тоже может влюбиться, как мальчишка.
Цитата
33 года.....

Везде фигурирует это число... возраст Христа sad.gif
Скрытый текст
Видимо, это знак... Что поэт он был от Бога... и человек замечательный sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 3.01.2006 - 12:06
Сообщение #98


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Lidaria
Пережила на 33 года. smile.gif Это ничего не значит, по-моему.

JanaJo
Он же поэт, тонкий человек. smile.gif Объект не так важен, по-моему, для романтических чувств - важно, что он их вызвал. smile.gif И всё.


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 3.01.2006 - 12:29
Сообщение #99


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Анна
Цитата
Это ничего не значит, по-моему.

Скрытый текст
Может, я   чего то недопонимаю, но женщина,  имеющая от больного сифилисом ребенка -  не заразилась за  4 года  ? И - не умерла   вскоре  от этой же болезни - и  ее  "лечения"?
... Подозрительно... spy.gif Наверное, мне очень хочется "реабилитировать" Милорда..... sad.gif
Скрытый текст
но моя врачица сказала, что  это - невозможно, и что он умер , скорее всего, от  рака почек.....
frown.gif


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 3.01.2006 - 12:40
Сообщение #100


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



JanaJo
А, в этом смысле.. не знаю. smile.gif Я просто про цифры. hb.gif


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

30 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.07.2025 - 19:53
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru