Шантарам, роман Опции

[Саша]

Для всех, у кого есть желание обсудить роман Г. Д. Робертса "Шантарам".

Я вот расправилась с этой убийственной книгой

Аааа, и как же я хочу фильм.

Две мысли, которые засели у меня в голове после прочтения (хотя они посетили меня еще и где-то в середине книги): если это все действительно было и произошло с одним человеком, если он действительно прожил, можно сказать, целую жизнь там, именно так, как описал ее и не просто выжил, но и не потерял рассудок, не озлобился на всех и вся, то я в шоке. Насколько нужно быть устойчивым психологически, просто невероятно.
И второе - как это экранизировать?!
Ну я совершенно не представляю. Я бы хотела видеть все....(блин, хоть бы Джонни взялся за роман )
Прабакер -ооо, это нечто добрый, смешливый, забавный просто до коликов (как представлю его улыбку и фразочки, которые он отпускал ). Вообще, в романе много уморительных моментов. О, а какой медведь на телеге...как представлю себе эту процессию с песнями и плясками
Но и жути хватило конечно. Некоторые моменты меня просто потрясли - это Афганистан, трущобы, тюрьма, разборки с лихачами на улицах Бомбея, описание "ломки"...много всего...
Бомбейская тюрьма меня убила. Когда читала, представляла все происходящее в красках. Реально можно свихнуться на следующий же день, после попадания туда. Все эти издевательства, голодание, какие-то клопы, вши в ранах, червяки в воде...брр
Да, Лин чертовски живучий и везучий -очень силен во всех смыслах. Рисковый человек, иногда мне был совершенно непонятен))))

[Айрина]

Сашенька, спасибо за тему книга действительно убийственная...Я пока еще не расправилась, так как читаю по англ. да еще и в pdf
Как добью сразу к вам!
уже зацепила....сильно зацепила...

[Саша]

Айрина

[Анна]

Я буду перечитывать, так как прочла очень быстро. Волшебная книжка, сильно меня задела и растрогала. Думаю, Робертс - очень хороший человек и бесспорный талант, дар невероятный у него. Преклоняюсь. Такая огромная вещь выстроена безупречно, и нигде не заметно швов, никаких затянутостей, неточностей, провисов - читается на одном дыхании и дышит сама. Каждая глава, как отдельный рассказ, такие трепетные финалы у него, я плакала. И через всю книгу этот лейтмотив поиска любви - и прощение, потрясающе. Финал книги убил напрочь.

[Carribean blue]

Такие невероятные отзывы все оставляют о книге, что я тоже естественно загорелась желанием приобрести, но как бедный студент решила подождать, пока в Библио глобусе будет день 25%-ой скидки дождались)))
размеры книги внушают не то слово

[Miracle]

Carribean blue, поздравляю с покупкой!
А я никак не дождусь своего экземпляра книги. Магазин, где заказала сказал, что пока (вернее-уже!) нет в издательстве. Вот, надо ждать пока появится, да ещё пока довезут.

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «

Хотя в сети видела на английском, только на мониторе читать не хочется, а распечатывать такой объём...(((

[Анна]

Miracle, как неприятно А точно привезут-то? Может, снять заказ и в другом месте попробовать?

[ruslan_am]

мощная книга. специально читаю медленно

[Miracle]

Miracle, как неприятно А точно привезут-то? Может, снять заказ и в другом месте попробовать?

Анна, я вот ещё в одном магазине уже спрашивала, где можно книги из России заказать, там пока ещё и не знали ничего о такой...но думаю - быстрее не получится, хотя взяла их телефон - буду звонить, узнавать((( А так ещё многие магазинчики оббегала, но там с новинками - совсем туго...

[Анна]

Miracle, разве нельзя на Озоне заказать? Они, вроде, почтой присылают.

[Anne_Abberline]

Люди, скажите мне кто-нибудь....просто я не могу уже... там в конце сильно интересно?? а? Ток что там именно не излагайте.
Мне пару глав буквально осталось, и я с универом просто на части рвусь... У меня уже бзик по поводу этой книги! Так хочется дочитаь просто жуть, а надо экзамен еще сдать...(

[Miracle]

Miracle, разве нельзя на Озоне заказать? Они, вроде, почтой присылают.

Анна, Спасибо за совет! да это тоже вариант. Там высылают по почте. Но один минус, посмотрела сейчас - там доставка стоит почти как и книга (это даже, если брать вариант наземной почты)... (наверное книга слишком тяжёлая... Думаю, мне стоит всё-таки подождать пока довезут (тем более уже жду полтора месяца...может уже скоро и привезут.

[Anne_Abberline]

Ну вот, не прошло и полугода как с окончанием сессии я дочитала.)

Даже не знаю... все, что у меня вертится в голове после прочтения собрать в кучку сейчас просто невозможно. Но от книги я в восторге, однозначно. Единственное, трудно так сразу сказать о чем она, слишком многое там затронуто. Но в принципе, смысл есть в названии, и пожалуй, в последних строках. Конечно там чуть ли не каждая строка наполнена смыслом, но основное думаю, там где я сказала. ИМХО.
Стыдно признать, но до прочтения я как то не особо жаловала Индию, всех этих божеств, Болливуд... один фильм мне только нравился их - Танцор Диско. Всё. А теперь - прямо противоположно. Мне всё это понравилось. И стало ясно откуда Джонни стыбрил свой любимый жест - намасте. Я тоже этим всем заразилась... эта книга как то действует на читателя)))
Правильно на обложке написано, что если книга ни капли не задела, то видимо человек мертв, либо нет сердца, либо и то и другое. У меня оказывается, есть. =)
Местами шокировало. И вроде везде говорят что война это страшно и бла бла бла, но только тут мне почему то стало понятно что это правда Ад. Конечно, я имею ввиду Афганистан. Даже тюрьма на Артур Роуд и жизнь в трущобах кажутся не такими страшными, по сравнению с тем, чего Лин насмотрелся в Афганистане. И ладно эти бесконечные налеты друг на друга, а то еще и этот псих Хабиб... который машет ножиком направо и налево. И главное, если читаешь что то, и это не особо приятно тебя впечатляет, то можно хотябы утешиться тем, что это всего навсего книга, выдумка. А тут не катит... и впечатление только усиливается от того, что все было на самом деле.
Лин просто везунчик. Пройти через все это, и остаться в живых. Да и не только в живых, а вменяемым человеком... я б не выдержала. Взять хотябы Прабакера с Абдуллой (ну Абдулла ладно)... или спектакль, который Кадер с Карлой напару учинили. Это железные нервы нужны. Наверное книга все таки про прощение...

Да уж, Робертс прошел огонь, воду, и медные трубы. И хорошо что это вылилось в роман. Мне понравилось, и мне мало. Я б еще почитала , так что, остается только перечитывать...эх.
Кстати, я оооочень надеюсь на то, что Джонни все еще не забил на экранизацию. Ато что то всё затихло с Шантарамом. А было бы супер.

[Саша]

...Мне понравилось, и мне мало. Я б еще почитала

И я бы не отказалась взяться за том № 2 ))) А об экранизации можно только мечтать Надеюсь, что Джонни нас слышит и все же возьмется за роман, может этой осенью - у него же вроде планов на осень нет никаких. Эх, мечты, мечты...

[khizha]

И я бы не отказалась взяться за том № 2 )))

У Грегори Дэвида Робертса, оказывается, есть свой сайт: Shantaram. И там, на вкладке Introduction, в самом низу он пишет, что заканчивает работу над продолжением Шантарама.

[Anne_Abberline]

У Грегори Дэвида Робертса, оказывается, есть свой сайт

Охо хоо, этот дядя на мотоцикле и есть Шантарам? ))) Гм, мне Робертс казался не таким здоровым, фотка с Джонни была ж.

Хотя, судя по книге, Робертс может манипулировать своим телом как ему вздумается.
Кстати о продолжении... речь идет о трилогии, там написано что Шантарам это уже вторая часть - а где первая то?? Хотя, в любом случае на русском языке мы это увидим нескоро... если Шантарам, который бестселлером стал, до нас только только дошел, да еще и на перевод некоторые жалуются, то продолжение нам до пенсии ждать... на русском. Дожить бы.

[Саша]

khizha, спасибо за информацию!

...фотка с Джонни была ж.

Благодарю за фото, я его не видела.
А вообще он похож и на этом фото и на фото с сайта, очень даже, мне кажется. Ну да, там он немного крупнее выглядит (может просто так кажется?), но довести себя до истощения и вновь войти в форму и стремительно набрать вес, для него действительно не проблема, как ты правильно заметила.

...продолжение нам до пенсии ждать... на русском. Дожить бы.

не, до пенсии не надо.
Если будет продолжение, то может в этот раз издатели "раскачаются" побыстрее. Будем надеяться на лучшее

[Настюша]

эх....увидела сегодня эту толстенную книгу в книжном магазине.....эх...я в замешательстве.. ..прочитать хочется, в то же время не уверена, что осилю так много...( я вообще не любитель читать)..... да и цена у нее...ух....538руб... а у вас тут такие отзывы о ней.....и я загорелась.....

[Саша]

Настюша, осилишь приобретай и читай!
Она очень легко читается. И вообще очень интересна - притом, что это же все реально Целая жизнь одного человека, она (история) невымышленная - все это происходило с ним; иногда это все пугает, а иногда...думаешь....вот это Человек

[Anne_Abberline]

Настюша, ну ты бы почитала хоть начало в магазине, если заинтересует - покупай. Она хоть и толстенная, но когда действительно интересно от нее не оторваться просто, а потом она тебе еще и маленькой покажется.

[Саша]

а потом она тебе еще и маленькой покажется.

[Настюша]

Саша, Anne_Abberline, спасибо))) заинтриговали.....куплю ее обязательно на днях)))

[Miracle]

Уряяяяя!!!! Вот и на моей улице праздник! Вчера я нашла-таки и купила книгу.
( Пошла читать... )

[Анна]

Miracle, поздравляю!

[Miracle]

Miracle, поздравляю!

Анна, Спасибо!!!! (уж столько я искала эту книгу и вот наконец-то достала! )

[Анна]

Книжка скоро будет в сети: http://bookez.narod.ru/roberts_shantaram_download.html

[Иришка]

Анна,
о, спасибо! И спасибо сканировщикам. Хорошо иметь эту книгу в книжном шкафу, но с собой ее не потаскаешь...

[Miracle]

Сегодня увидела в продаже мартовский номер журнала "Rolling Stone". Там большое интервью с Грегори Дэвидом Робертсом. (начиная со страницы 60). Я сейчас качала этот номер журнала на Торренте (большое Спасибо человеку, кто отсканировал). Но там в формате pdf. Хотела вытащить из журнала интересующие страницы, чтобы разместить здесь - не получилось. Размещаю весь журнал тут, по ссылочке:

"Rolling Stone" март, 2010 (в pdf)

Обязательно почитайте, фильм-то всё-таки будет (как я понимаю). Рада безмерно!!!!!!!!!!!

[Анна]

Miracle, спасибо!

[Miracle]

Miracle, спасибо!

Анют, Я так рада (если верить написанному), это будет такая потрясающая роль!

[Саша]

Miracle, огромное спасибо!
С удовольствием почитаю

[Саша]

Прочитала статью. Это свежее интервью что ли? И Робертс говорит, что Джонни собирается в этом году в Индию...Не верю своим глазам
А вообще как- то подозрительно странно все это - не знаю верить или нет написанному, так как меня смутила приписка в конце статьи "роман "Шантарам" уже в продаже" . Может это всего лишь реклама книги.

[Айла]

  Нашла и скачала книгу "Шантарам", кому нужно ссылка тут

 Грегори Дэвид Робертс

 Шантарам




864 стр.
  

От издателя:

Впервые на русском!

Эта преломленная в художественной форме исповедь человека, который сумел выбраться из бездны и уцелеть, протаранила все списки бестселлеров и заслужила восторженные сравнения с произведениями лучших писателей нового времени, от Мелвилла до Хемингуэя. Подобно автору, герой этого романа много лет скрывался от закона. Лишенный после развода с женой родительских прав, он пристрастился к наркотикам, совершил ряд ограблений и был приговорен австралийским судом к девятнадцати годам заключения. Бежав на второй год из тюрьмы строгого режима, он добрался до Бомбея, где был фальшивомонетчиком и контрабандистом, торговал оружием и участвовал в разборках индийской мафии, а также нашел свою настоящую любовь, чтобы вновь потерять ее, чтобы снова найти…

В 2011 году готовится к выходу экранизация романа, продюсером и исполнителем главной роли в которой выступает несравненный Джонни Депп.

[Вета]

Айла, спасибо за ссылку!
Скачиваю.
Надо будет ознакомиться - уж больно все хвалят. Правда, с трудом себе представляю считывание такого количества страниц с монитора...

[Анна]

Айла, на английском?

[Айла]

Вета , Пожалуйста! 

Айла, на английском?

Анна , На русском языке.

[Анна]

Айла, а почему такой тяжёлый, это сканы? pdf?

[Елена Нельсон]

Айла, хм.. чёт не получается скачать...

[Айла]

Елена Нельсон, Попробуй здесь

Читать в сети здесь

[Елена Нельсон]

Елена Нельсон, Попробуй здесь

Читать в сети здесь

О, спасибо Теперь всё получилось.

[Anne_Abberline]

Сканы?! Боже, кто этот герой....

[Анна]

По второй ссылке написано RTF. Там же сссылка на файлы doc, pdf, fb2. Сейчас качну, скажу, что это.

[Анна]

Короче, я перелила, вот ссылки:

в формате .doc, 4,3 Мб

в формате .fb2, 2,1 Мб

[Айла]

Анна, большое спасибо !      

[Вета]

Захотелось вот пару слов "от полноты чувств" здесь написать.

Айла, Анна, еще раз спасибо огромное за ссылки на скачивание книги

Читаю и не могу оторваться. Но времени маловато (читаю с монитора, только дома по вечерам), так что продвигаюсь вперед гораздо медленнее, чем хотелось бы. Прочитала пока только 1-ую часть (это 8 глав, по-моему), впечатления пока только положительные, читается на удивление легко, часто хочется взять в руку карандаш и подчеркивать, выписывать некоторые фразы, а порой и целые абзацы, чтобы потом к ним возвращаться, перечитывать и впитывать сознанием

Даже самой странно. Вообще не ожидала, что понравится - не могу сказать, что тематика мне близка.
Не знаю, как там дальше, но пока такие эмоции...

На данном этапе остается вопрос: что привело героя изначально на преступный путь? Пока я этого не чувствую. Пока его мироощущение, его поступки и отношение к людям в моем сознании плохо вяжутся с его прошлым. Но наверное, это оттого, что прочитано еще слишком мало. Надеюсь, дальнейший ход событий мне ответит на этот вопрос...

Так что кто еще не скачал (а вдруг есть такие?) - качайте, читайте

[Anne_Abberline]

часто хочется взять в руку карандаш и подчеркивать, выписывать некоторые фразы, а порой и целые абзацы, чтобы потом к ним возвращаться, перечитывать и впитывать сознанием

Я выписывала номера страниц

[Елена Нельсон]

Моя беда в том, что не могу большие тексты читать с компьютера.
Мне либо распечатать текст, либо заказать книгу.

[Вета]

Моя беда в том, что не могу большие тексты читать с компьютера.

Я тоже еще две недели назад была точно уверена, что не могу
Конечно, не очень удобно, и воспринимается хуже почему-то (ну во всяком случае, у меня), но все равно не оторваться. Лучше так, чем никак
А распечатывать такой объем совершенно немыслимо.

Я выписывала номера страниц

О, я не одна такая (т.е. с такими порывами)!

[Анна]

Тем, кто читает прямо с экрана, нужно ставить для текста приятный фон в Ворде, и шрифт изменить. Или пользоваться программой-читалкой, у меня ТомРидер, очень её люблю.
http://sheba.spb.ru/go/tom.exe

[Вета]

Анна, спасибо за ссылку
Попробую воспользоваться. (Я, темный человек, о таких программах даже и не слышала )
До сих пор просто пользовалась "режимом чтения" в том же Ворде. Тоже значительно облегчает жизнь

[Анна]

Вета, главное, чтобы глазкам было удобно.

[Вета]

Анна, скачала, установила, посмотрела.
Ужасно симпатичная программка! И удобная! Я даже не могла себе такое представить. Спасибище огромное! Теперь буду знать и пользоваться. (Тем более у меня еще нечитанный "Ромовый дневник" лежит )

Елена Нельсон, рекомендую! Может, и тебе подойдет?

[Елена Нельсон]

Елена Нельсон, рекомендую! Может, и тебе подойдет?

Во же знали на что меня подловить ))) Скачиваю и себе

[Вета]

Во же знали на что меня подловить

Ну дак!
На самом деле гораздо приятней и легче читается. И для глазиков спокойней. Ну а в настроечках потом поразбираемся - чует мое сердце, много там всего интересного и полезного скрыто

[Елена Нельсон]

Вета, спасио вам, что науськали и спасибо Анне, что выложила такую программу.
У меня вот только книга долго грузится, это нормально?

[Вета]

У меня вот только книга долго грузится, это нормально?

В смысле? Из инета долго скачивается? Или в программе долго открывается?
У меня в программе тоже не быстро открылась.
Но в любом случае можно утешиться мыслью, что когда-нибудь все равно загрузится

[Елена Нельсон]

Или в программе долго открывается?
У меня в программе тоже не быстро открылась.
Но в любом случае можно утешиться мыслью, что когда-нибудь все равно загрузится

В программе долго открывается.
За последнее предложение готова вас расцАловать прилюдно )))

[Айла]

Анна, Большое спасибо за программку!!!

 Удобно и намного легче читается!!!! 

[Анна]

Не за что.

Нашла закладку наконец, здесь можно скачать обложки (скины) для программы: http://tomreader.chat.ru/skins.htm Будет ещё удобнее и интереснее.

Сайтик старый, если отобразятся крокозябры, то поправьте в браузере Вид - Кодировка - Кириллица - КOI8- R

[Miracle]

ОСТОРОЖНО, кто ещё не прочитал книгу - не читайте, могут быть спойлеры!

Книга, безусловно - замечательная, очень интересная. Я в восторге! Буквально зачитывалась и не могла оторваться. И так хотелось, чтобы эта книга не заканчивалась! Сюжет затягивает сразу же, с первой же страницы и всё - уже не оторваться. Многое в книге шокировало, был момент, когда не могла сдержать слёз и просто плакала, читая. Книга не затянута, всё в ней к месту, всё важно. Читая, задумалась, если всё написанное - это правда, то Лин нереально сильный человек - и морально, и физически. Но, что хочу сказать. Лин - очень неоднозначный характер, и не положительный, но и не отрицательный герой. Я заинтересованно следила за его судьбой, в какие-то моменты сопереживала ему, в какие-то моменты его действия и поступки были мне непонятны. Замечательная новая роль для Джонни, не плоский характер, а - человек, с его недостатками и достоинствами. Очень хочу, чтобы этот проект осуществился и мы увидели этот фильм. И, если верить статье и это свежее интервью -то фильм всё-таки в планах.
Очень понравился Прабакер. Так детально описан его образ, что я всё время видела среди букв его улыбку. Огорчилась, узнав, что Прабакер в реальности списан с человека, которые ему полная противоположность (из интервью с Робертсом). Вот кто мне не нравился в книге, так это Кадер с его жизненной философией, и с его войной. Война в Афганистане - страшно, мне было это читать страшно. Я даже немного застряла на этих главах, настолько всё реалистично описано, что меня охватывал ужас и я задумывалась - ради чего всё это???
Поражена жизнью людей в трущёбах. Тем, как они едины, добры, отзывчивы. И, несмотря на то, что вокруг них жуткая нищета, ужас, болезни, они не потеряли этих замечательных качеств. И, вначале книги, когда Робертс описывал своё первое посещение трущёб, я ужаснулась вместе с ним. А потом то тепло, с которым он описывал людей, живущих в трущёбах, эти страницы книги действительно, пусть трудна, но счастливая полоса жизни Робертса. Опять же, поражаюсь - как можно всё это вынести!
Книга буквально наполнена духом Индии, очень тонко всё описывается. Сразу вспоминались индийские фильмы, которые были популярны в моём детстве.
Медведь Кано в одеянии индийского Бога. Очень понравился этот момент в книге. Читала и улыбалась. А затем всё сменилось кровавой бойней. Вот что меня ужасало в этой книге - это холодная реалистичность описания драк, разборок. Эти моменты читала с ужасом. Ещё ужасно описание ломки.
Вобщем, замечательная, очень интересная книга! Думаю, обязательно её буду перечитывать!

[Tattoo]

Я закончила читать роман!!! Понравился однозначно! Не буду переписывать предыдущие посты, там всё уже сказано: положительные герои они и есть положительные, а отрицательные останутся отрицательными. И в этой славной компании неоднозначный Лин, сыграть которого должен непременно Джонни. Знаю точно, что буду перечитывать снова, но только с карандашом в руках. Многие мысли и филосовские умозаключения хочется выписать или хотя бы подчеркнуть. Кто ещё не читал - читайте обязательно! Удивительно реалистичная вещь! Завораживает, ужасает, вызывает умиление и жалость. Короче, дёргает за все струны души.


Да, если кому-то интересно, Интервью с Грегори Дэвидом Робертсом - автором автобиографического романа "Шантарам"


А вот и цитаты, это если кому-то лень выписывать, но вспомнить интересно.

[Анна]

Знаю точно, что буду перечитывать снова, но только с карандашом в руках. Многие мысли и филосовские умозаключения хочется выписать или хотя бы подчеркнуть.

О, я тоже так. Не решаюсь пока начать, как-то страшновато.

[Tattoo]

Не решаюсь пока начать, как-то страшновато.

Да, у меня тоже пара других книг лежит на очереди, так что Шантарам будет чуть позже.

[Oksi]

Книга есть на Либрусеке, если кто-то предпочитает читать в электронном виде.

[Настюша]

Наконец-таки начала читать "Шантарам") Освободилась от школьной литературы и за лето буду осиливать эту толстенную книгу...
Сначала думала, что будет трудно читать, боялась не осилю, так как я мало читаю вообще....( бывает конечно приходиться спрашивать, значения некоторых слов, но это мелочи...) но только начав и дойдя до второй главы, я уже поняла что буду читать его везде и всегда.... настолько мне интересно его читать, что я не хочу с ним расставаться даже на будущие две недели, в которые не смогу его взять с собой.....
Никогда не интересовалась Индией, индусами и их обычаями, не смотрела индийских фильмов вообще..... только последний фильм дал мне немного понять, что такое индийские трущобы "Миллионер и трущоб".... но читая описания в этом романе, я будто оказалась там вместе с ним, невидимкой, которая слушает все разговоры и наблюдает за всеми..... так хорошо ощущаются чувства автора, когда он пишет это так подробно и легко... читаю и постоянно думаю, что же будет дальше, так как раньше о нем ничего не читала, поэтому даже не могу предполагать что там....

эх...сразу захотелось поинтересоваться у знатоков, насчет фильма, будет он, в планах ли?? и Джонни ли будет в главной роли....? хотя бы предположения..... а если все таки что-то есть... оооочень хочу увидеть фильм!

[Анна]

Настюша, вот что значит хорошая книга. А она и правда уникальная.

По будущему фильму утешительной информации нет - вроде бы как проект пытаются продать. То есть, Джонни вряд ли в нём станет участвовать.

[Настюша]

То есть, Джонни вряд ли в нём станет участвовать.

ну...ё моё.... (( а я уже только его и представляю.....

[Tattoo]

Девочки, начала заново роман "Шантарам"! Читаю уже со знанием дела, с каким-то совершенно особым интересом! И самое главное - с карандашом в руках! Во второй раз читать будто бы даже и интереснее! Не стараешься как можно быстрее узнать, чем кончится дело, а изучаешь скрупулёзнее, впитывая каждую строчку.

[Анна]

И самое главное - с карандашом в руках!

Знаешь, я тоже начну, за кампанию.

[Tattoo]

Анна, да, как показывает практика, вдвоём гораздо интереснее!

[Oksi]

Ой, девочки, дожили. У нас уже массовое сознание, что-ли? Все дружно начали читать "Шантарам", без предварительного "сговора". 

[Анна]

Давайте по ходу сюда цитаты выписывать и впечатления, кто захочет?

[Oksi]

Давайте по ходу сюда цитаты выписывать и впечатления, кто захочет?

Давайте! 

[Вета]

Давайте по ходу сюда цитаты выписывать и впечатления, кто захочет?

Отличная мысль!

[Tattoo]

Давайте по ходу сюда цитаты выписывать и впечатления, кто захочет?

Я тоже ЗА!

[Настюша]

Давайте по ходу сюда цитаты выписывать и впечатления, кто захочет?

я пожалуй напишу свое впечатление, хоть я еще только на середине.....

Точно знаю, что после этого романа, чтение станет моим хобби. Это невероятно! Никогда я не читала книгу с таким интересом!
От нее просто не оторваться, и я могла бы читать ее целый день. Вчера когда я закончила на том, как его выпустили из тюрмы, я была под огромным впечатлением! Робертс так подробно описал свое прибывание в Индийской тюрьме, что я будто бы была там с ним, и наблюдала... Даже ту вонь, которую он описал, ту атмосферу, я ощутила и в своей комнате, те раны на его теле, полученные там, я ощутила и на себе, и мне стало жутко страшно. ( вообщем, я как всегда, когда хочется много всего сказать, слова нормально не могу между собой связать)
Эта книга интересней любого фильма! И я бесконечно рада, что я узнала об этой книге, прежде всего у вас, и вам формучанки, за это спасибо, и Джонни, который так же был очарован этим романом и посоветовал его прочитать.

Спасибо этому роману, что он вдохновляет меня и на свои рассказы, спасибо ему, что он поднимает мне настроение, и вносит в меня знания!

Читаю я, и у меня всегда под рукой карандаш) у меня есть несколько цитат, которые понравились мне... (конечно, много я пропустила...не всегда под рукой был карандаш, и иногда я читала с таким интересом, что мне не хотелось останавливаться...)
если вы не против, я их выпишу...
______________
*Можно заставить человека не поступать плохо, но нельзя заставить его поступать хорошо.


*Ничто не существует таким, каким, мы это видим. Ничто из того, что мы видим, не является таким, каким представляется нам. Наши глаза обманщики. Все, что кажется нам реальным, просто часть иллюзии. Нам кажется, что мы видим существующие вещи, но их нет. Ни вас, ни меня, ни этой комнаты. Ничего.


*Судьба может сделать с нами все, что угодно, кроме двух вещей. Она не может управлять нашей свободной волей и не может лгать. Люди лгут – чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду. Но судьба не лжет.


*Реальность, какой она предстает перед нами, всего лишь иллюзия. За тем, что видят наши глаза, есть другая реальность, и ее надо почувствовать сердцем. Иного пути нет.


*Добро и зло не в людях, а в их поступках.


*Разница между новостью и сплетней. Новость сообщает тебе о том, что люди делали. А сплетня говорит, какое удовольствие они от этого получали.

*Бывают ли когда-либо оправданными наши поступки? Что бы мы ни делали, даже с лучшими намерениями , мы нарушаем естественный ход вещей и рискуем навлечь какое-либо несчастье, которого не случилось бы без нашего вмешательства.
Зло бывает порождено стараниями людей изменить, что-то к лучшему.

*Что более характерно для человека? Жестокость или способность ее стыдиться?
_______________

[Анна]

Настюша, спасибо! Как здорово. Каждая цитата - просто афоризм.

Добро и зло не в людях, а в их поступках.

Как это верно, человек может быть проводником в мир и для того, и для другого. Иногда неосознанно, иногда сознательно.

*Разница между новостью и сплетней. Новость сообщает тебе о том, что люди делали. А сплетня говорит, какое удовольствие они от этого получали.

Точно-точно.

[Вета]

А я вот то этого балдею:

Можно заставить человека не поступать плохо, но нельзя заставить его поступать хорошо.

А ведь если подумать, так оно и есть.

Анна, про сплетни актуально, да?

[Настюша]

Настюша, спасибо! Как здорово.

Да, не за что)) я бы всю книгу одной большой толстой линией подчеркнула бы... там каждая строчка, имеет глубокий смысл...

[Анна]

Анна, про сплетни актуально, да?

Не то слово))

Можно заставить человека не поступать плохо, но нельзя заставить его поступать хорошо.

Угу. Если заставлять "делать хорошо", то какой-то сомнительный посыл у этого "добра". По идее, человек сам должен чувствовать грань между добрыми и
злыми делами, и при приближении к ней - сомневаться. Это если с совестью всё в порядке.

[Oksi]

я бы всю книгу одной большой толстой линией подчеркнула бы... там каждая строчка, имеет глубокий смысл...

Настюша, точно, книга - сборник афоризмов. )) Правда, я дочитала только до 3 главы, выбрала себе любимого персонажа.

[Вета]

Oksi,
и я до третьей главы дочитала
То, что кнга на компьютере, сильно угнетает. А какой у тебя персонаж любимый?

[Oksi]

Если заставлять "делать хорошо", то какой-то сомнительный посыл у этого "добра". По идее, человек сам должен чувствовать грань между добрыми и 
злыми делами, и при приближении к ней - сомневаться. Это если с совестью всё в порядке.

Но совесть только индикатор, и он срабатывает на уже заложенные понятия добра и зла. Кто то должен научить различать хорошее и плохое, а учить будут в соответствии со своим пониманием. Не так? 

Oksi,
и я до третьей главы дочитала
То, что кнга на компьютере, сильно угнетает. А какой у тебя персонаж любимый?

Вета, я выбрала Карлу. Тоже читаю на компе, тяжело, но интересно, еще заметки делаю.))


Лин мне пока не очень нравится, слишком прост.

[Саша]

Как интересно! )))
С таким удовольствием читаю "кусочки" романа (Настюша, спасибо), мнения/впечатления .
Зимой обязательно буду перечитывать книжару))

[Вета]

Но совесть только индикатор, и он срабатывает на уже заложенные понятия добра и зла. Кто то должен научить различать хорошее и плохое, а учить будут в соответствии со своим пониманием. Не так?

Ну по идее совесть должна быть врожденным качеством. А воспитание и среда могут это дело либо заглушить, либо обострить и развить.

А я вот Карлу как-то не чувствую, что ли. Не складывается образ. Пока.

[Анна]

Но совесть только индикатор, и он срабатывает на уже заложенные понятия добра и зла. Кто то должен научить различать хорошее и плохое, а учить будут в соответствии со своим пониманием. Не так?

Эти понятия мистические, тонкие. Конечно, прежде всего, на человека влияет его семья, которая даёт модель существования в общества, потом сам социум. Но, всё-таки, дар различения добра и зла - он у человека личный, никто из людей не может другому внутрь вставить свой. Мне кажется, это свойство души, изначальное. А социум облекает его в правила и поступки.

[Oksi]

А я вот Карлу как-то не чувствую, что ли. Не складывается образ. Пока.

Этим она и интересна, что еще нет определенного образа. Можно пофантазировать. 

[Oksi]

Но, всё-таки, дар различения добра и зла - он у человека личный.

Анна, согласна.


Девочки, а вы уже прочитали про таксиста? 

[Настюша]

Девочки, а вы уже прочитали про таксиста? 

это Пробакер, который??)
мне он сразу понравился...особенно как он говорит...забавный он, представляется маленьким индийцем, у которого не закрывается рот.... да и его улыбка, как описано в романе, вызывет умиление...)

по началу Лин, не сильно представлялся мне, но потом он мне все больше и больше нравился))) Он очень необычный человек, по нему не скажешь что он, правильный, и очень добрый... но его можно назвать благородным, даже если он как никак был мошенником...... и я не могу понять, как можно так сильно любить людей.... наверное это, как он писал, и помогло ему выжить даже в самых ужасных условиях.....

[Oksi]

Настюша, нет, помнишь Прабакер предложил показать Лину "настоящий" город, и они попали в ДТП на такси. 

Может мне тоже Лин начнет нравится. ))

[Вета]

по началу Лин, не сильно представлялся мне, но потом он мне все больше и больше нравился))) Он очень необычный человек, по нему не скажешь что он, правильный, и очень добрый... но его можно назвать благородным, даже если он как никак был мошенником...... и я не могу понять, как можно так сильно любить людей.... наверное это, как он писал, и помогло ему выжить даже в самых ужасных условиях.....

А мне вот непонятно по поводй Лина (и я это в теме уже писала). Вроде он и к людям по совести относится, и на помощь всегда кидается, и находит общий язык с самыми разными людьми, и свою потерянную семью с таким теплом вспоминает. Да мысли вон какие высказывает (не зря же мы на афоризмы книгу разбираем ). И вот никак не вяжется с этим образом его прошлое.
Что же его заставляло идти на преступления, на серьезные преступления? Он же не только свою жизнь этим ломал, но и жизнь своих близких, его любивших.

[Настюша]

Настюша, нет, помнишь Прабакер предложил показать Лину "настоящий" город, и они попали в ДТП на такси. 

ааа, да) там где таксиста начала избивать толпа... меня это шокировало, почему народ так реагирует на случившиеся дтп....

[Oksi]

ааа, да) там где таксиста начала избивать толпа... меня это шокировало, почему народ так реагирует на случившиеся дтп....

Меня тоже. Так жалко было этого таксиста, хотя его манера управления автомобилем и правила к такому трагическому исходу, причем не только для него. 

[Вета]

меня это шокировало, почему народ так реагирует на случившиеся дтп....

Девочки, это Индия. Менталитет у них другой. Нам конечно это диким кажется. Мы-то судим по своей логике.

Вообще, в книге очень колоритно эта страна описана. Всё так своеобразно и так на нас не похоже...

У меня есть знакомый индиец. Я у него спрашивала: и про трущобы, и вообще про Бомбей. Он все подтвердил (ну про ДТП конкретно, правда, не спрашивала)

[Oksi]

— Нам надо сделать что-нибудь… — все, что я смог пробормотать.


— Ничего не надо сделать, баба, — отвечал Прабакер. — Там и без нас все делают.


— Да нет, я имею в виду… может быть, надо ему помочь?


Иногда, пытаясь из лучших побуждений исправить что-либо, мысвоими действиями лишь усугубляем зло.

[Настюша]

Девочки, это Индия. Менталитет у них другой.

Вообще, в книге очень колоритно эта страна описана. Всё так своеобразно и так на нас не похоже...

да, Индия полна загадок, они совсем другие... и после этой книги, мне Индия стала нравится больше, чем до этого.....

[Tattoo]

Девочки, а мне очень близка тема о проблеме выбора. Даже с ребятишками довольно часто говорим об этом.

"Мой разум кричал, однако и сквозь этот крик я осознавал, что даже в этом распятом, беспомощном состоянии я свободен - я могу ненавидеть своих мучителей или простить их. ... И сделанный тобой выбор между ненавистью и прощением может стать историей твоей жизни."

Мы приходим на Землю, чтобы эволюционировать, развиваться. А это труд над собой, и в первую очередь - выбор. Выбор в нашей жизни определяет всё. Мы выбираем, какой дорогой отправиться на работу, где учиться, как реагировать. И как следствие, получаем то, что получаем! И больше того, несём ответственность за последствия нашего выбора.

[Вета]

"Мой разум кричал, однако и сквозь этот крик я осознавал, что даже в этом распятом, беспомощном состоянии я свободен - я могу ненавидеть своих мучителей или простить их. ... И сделанный тобой выбор между ненавистью и прощением может стать историей твоей жизни."

Самая первая поразившая меня фраза.

Tattoo,

[Анна]

Самая первая поразившая меня фраза.

А меня поразило, что она стоит в самом начале. Финал я помню, как сейчас, но то, что и в начале такие слова о прощении - позабыла.

[Oksi]

Что то третий день тишина в теме. Не читаем?