Дежа вю (уже видели!), подлови Джонни! ;) Опции

[Анна]

Пересмотрены почти все его фильмы - да по нескольку раз! И, вот, появляется странное чувство некоторого узнавания. Раньше мы и не подозревали, что столь разные персонажи исполнены одним и тем же актёром. А сейчас - поди ж ты? требуем бОльшего разнообразия приёмов и красок. Отчего так? Каприз ли это, или, суровая реальность? Достигнуто ли совершенство? Использует ли Джонни старые краски, ленясь, или - мы слишком уж требовательны?
А как быть с тем, что, видя схожесть черт каких-либо персонажей, мы говорим - "О, этот похож на того!", - а выясняется, что сьёмки шли в обратном порядке, и, скорее, Тот должен бы походить на Этого?
Запутанно?
Пересмотрела "Девятые врата". Так вот, в финале, в сцене ритуала - кого напоминает Корсо? Ась? Мне - всё того же Джека.

А что у вас?
Сравним впечатления. Благо, есть, что сравнивать.

[Иришка]

Имхо, Корсо Джека никак не может напоминать - Джек родился гораздо позже.
Тема действительно интересная, но я так с ходу не могу назвать фильмы, в которых были использованы одни и те же или хотя бы похожие приемы... Если только в "Тайном окне" - я уже как-то писала, что Джека Воробья я не увидела ни разу, а вот Ру из "Шоколада" (когда Морт покупает черную шляпу) и Абберлайна (в одной из сцен на диване) я видела... Но это было мимолетно, какие-то доли секунд, и то, наверно, только потому, что фильмы Деппа я знаю сейчас достаточно хорошо.
Определить схожие черты сложно еще потому, что у Деппа подавляющее большинство его персонажей - совершенно автономные личности. Эд Вуд, Джек, Блейк, Джанг, Крейн, Абберлайн, Ру - когда я смотрю на них, я вижу людей, а не актера перед камерой... Поэтому мысли о повторах как-то не приходят...

[Анна]

Иришка

[Иришка]

[Тики]

Практически все герои Деппа притягивают, даже не совсем положительные...и мне кажется, именно нечто общее, что есть у этих героев, и действует как магнит. ну да, обаяние)
Многие из героев Деппа достаточно прохладные и циничные люди..самый яркий пример - Сэндз. Джек, кстати, тоже циник, мне кажется. Морт и Крэйн отчасти..но самое главное в том, что Депп всегда привносит что-то новое в образ. Так что свои дежа вю я пытаюсь держать при себе) У меня их и было-то немного - и ВСЕ на сходстве с Джеком)

[Сольвейг]

Ириш, я тоже считаю

[Infatuated]

[Тики]

[Валенка]

Если исходить из утверждения, что в каждого своего персонажа Джонни вкладывает частичку себя самого, то из этого следует, что по-любому он будет присутсвовать в каждом из них... А персонажи, один раз сыгранные им, оставляют частичку себя в Джонни... А потом время от времени и проявляются... Но это же теперь сам Джонни..

Я уже высказывала свое ИМХО, что впечатления абсолютной новизны создаётся в значительной степени благодаря различию в характере персонажей... Вот... совсем уже запуталась и сама с трудом догоняю, что же я хотела такое изречь...
Джонни есть в каждом из своих героев, его-то мы и видим, когда нам кажется, что мы это уже видели. Он очень талантливый актёр, но если герои похожи, то...
В общем, вы меня поняли...

[Scissorshand]

Забываем,что до Джека был ещё Рауль Дюк,с жестами,походкой и мимикой перевоплощённый в пирата.Я ,честно говоря,очень бы удивилась,если бы между героями Джонни вообще не было ничего общего.Взять,к примеру,Де Ниро(глубоко почитаемого мною),знакомые жесты,взгляды,не говоря уже о неповторимой мимике -так же легко узнаваемы во всех его фильмах,начиная с Крёстного и до комедийных "Знакомства с родителями" и "Анализируй это, то".

[Валенка]

В теме про "Тйное окно" я высказывала мыль, что Джонни следовало бы изменить внешность, чтобы явиться перед нами в совершенно новом виде. Так вот: я имела в виду, что каждому лицу присуща своя собственная неповторимая мимика... У всех персонажей ДЖонни Деппа лицо Джонни Деппа. Их одинаковые на вид лица могут выражать абсолютно разные чувства, но если им случиться выражать одинаковы чувства, то и выглядеть они будут похоже. Например, я могу видеть хоть Джека, хоть Гилберта, хоть Рауля, хоть Ру, да кого угодно. Но когда он смотрит прямо в экран, я вижу в первую очередб глаза Джонни Деппа, и когда он так улыбается - я вижу улыбку Джонни Деппа. Все эти персонажи смотрят ЕГО глазами и улыбаются ЕГО улыбкой...
И мне кажется, мы немножечко хитрим, когда говорим, что желаем увидеть абсолютно другого Джонни... Ведь он нравиться нам таким, какой он есть

[Тики]

[Валенка]

Тики
Но если бы это был не он?

[Анна]

Валенка
Тема не о личных предпочтениях, а о возможных актёрских самоповторах.

[Иришка]

Валенка
Нет, имхо, чудо как раз в том и состоит, что когда я смотрю на большинство героев Деппа, самого Деппа я не вижу. Его персонажи совершенно не связаны (и не связываются в воображении зрителя) с его личностью, и я думаю, что актер с такими возможностями не появлялся на свете уже лет семьдесят по меньшей мере...

[Валенка]

[Netty]

Ой, какая любопытная темка...
ИМХО, мимолетные общие штрихи, конечно, есть. Как подпись художника на картине, как знак качества ("а это все-таки я").

[Анна]

Netty

[Энни]

Netty
Здорово!

[Netty]

[Сольвейг]

Netty - интересное мнение, и мне кажется - ты где-то очень даже права

[Netty]

[Анна]

Крошка

[Иришка]

Netty

Согласна полностью...

[Netty]

Анна, а что лично тебя настораживает в этом вопросе "изменяемости"?

[Иришка]

[Иришка]

[Анна]

Иришка

[Snake]

http://www.johnnydepp.ru/jdportal/html/con...arizona/006.jpg
http://www.johnnydepp.ru/jdportal/html/con...ilms/aw/000.jpg


Найдите 10 отличий...

[Netty]

Snake,

А еще Д. огромное количество раз "просыпается" в кадре. Конечно, все это происходит немного по-разному (в зависимости от персонажа), но мне почему-то кажется, что на самом деле это выглядит иначе, чем он сам себе это представляет. Эх, все равно проверить нельзя...

[Энни]

Snake
Любовные игрища в кинематографе вообще разноообразием не отличаются...
А отличий много в принципе, если посчитать, можно это в игрушки засунуть, повеселимся.

[Анна]

Netty
Я видела фотогалерею спящих персонажей Джонни!
Энни
Упс!

[Тики]

Snake Ну, у Деппа хотя бы выражение лица разное на двух фотках)

На второй - я не пойму, кто под кого покрасился и подстригся

Раз уж такая тема - за что люблю Бёртона-в его фильмах Депп не "просыпается". В этом Бёртон оригинален и стабилен, по крайней мере)

Прикрепленные изображения

 

[De-Marik]

Тики, в Лощине. Правда, не просыпается, а "очнувается"

[Валенка]

Мы все видели самого Деппа много-много раз в любом из его персонажей и самого по себе... Я улетаю всем пока

[Валенка]

[Анна]

Из темы "Подарим Джонни роль"
Крошка

[Сольвейг]

Гм, а я вот назвала бы штампом другое- отработанный и продуманно эффектный прием, используемый из фильма в фильм, рассчитанный на какую-то реакцию.

[Иришка]

Крошка, ППКС. И если у Деппа есть штампы в этом понимании, то их тысячи - их хватило уже на три десятка фильмов и еще на сотню хватит (эта тема существует уже месяц, и за это время мы все хором смогли откопать только три схожих движения головы за всю его актерскую карьеру - это ли не доказательство! ).

А типаж, близкий актеру... Я, честно говоря, затрудняюсь сказать, кто Деппу ближе - Аксель, или Сэндз, или Сэм, или Джек... Практически про каждую его роль можно сказать - "а, ну он просто играет сам себя"! - настолько он убедителен в этих ролях. Но когда видишь целую галерею разных, кардинально разных личностей, понимаешь, что подобный вывод ошибочен...

[Тики]

Иришка

[Анна]

Иришка
Ты романтик или идеалист.

[Иришка]

[Валенка]

Смотрела "Дон Жуана" и обратила внимание в конце: Марлон Брандо (читала, он умер :-((((( )
когда они выходят вместе из клиники, говорит: Меня зовут дон Октавио дель Флорес. Я величайший психиатр в мире....
И Сэндз тоже ,когда выходит на улицу после ослепления: меня зовут Шелдон Джеффри Сэндз, я работаю в Центральном Разведывательном Управлении..
и далее каждый о своем

[Анна]

Валенка
Это приятное дежа вю. А может, просто цитата.

[Aredel]

Как вам это?

[Aredel]

Тики
В смысле? Если уже кто-то эти фотки публиковал-прошу прощения,не заметила.А так просто хотела обратить ваше внимание на практически одинаковые сцены. Ещёраз извиняюсь если что не так.

[Avery]

Aredel

Да, Шерлиз Терон, имхо, по весу гораздо легче, чем Фэу Дануэй Либо Аксель Блекмор более хрупкий, чем Спенсер Армакост В любом случае, на второй фотке у Джонни на лице написано, что он в менее выгодном положении, чем на первой - его явно тяготит его ноша

[Nicolette]

Блин... тяготит-то его не физическая ноша, а духовная...

[Avery]

[Aredel]

Avery ,да,ты права! Шарлиз к тому же и покрасивее будет наверное... А Николетт решила дать нам с тобой пищу для размышлений,видимо...

[Avery]

Угу.. Только, имхо, на лице у Акселя написано всетаки физическое, а не духовное недовольство...По крайней мере в данной сцене...

[Aredel]

Avery

[Snake]

Вспомнила похожие эпизоды:
1. В "Аризоне", в самом начале, когда Поль уговаривает Акселя ехать к дяде. Аксель берет газету подмышку, тарелку в руку и, типа уходит.
2. В "Лас-Вегасе", ближе к концу - Дюк с адвокатом в кафе. Так Дюк в похожей манере забирает газету, и тарелку.

Или мне только кажется?

[Валенка]

Snake
А ведь правда. Тонко подмечено. Надо бы пересмотреть. Я тоже неоднократно замечаю какие-то похожие мелочи - в жестах в основном, но лично мне это только доставляет удовольтсвие. У этой темы есть вариация - "Подлови Джонни". Типа игра такая: как "Найди 10 отличий", только тут наоборот.

[Иришка]

Валенка
"Подлови Джонни" - (так мне гораздо больше нравится )

[Infatuated]

Иришка
и результаты сравнений, наблюдений и анализов каждой сцены отправлять Джонни!)) так сказать помощь в развитии актерского мастерства!))

[Донни]

[Валенка]

[Сольвейг]

[Валенка]

Крошка
Критики просто зарабатывают деньги. Им может быть, совсем не интересно бывает это делать, весь интерес измереятеся размером гонорара. А вот мы - с душой подходим к делу, ну и, хихи, конечно, не без пристрастия

[Энни]

Snake

[Юля]

Знакомясь так близко с творчеством актёра, зная фильмы чуть не наизусть, помня всех его героев, естественно, назрел этот вопрос. У меня тоже бывали такие дежа вю, но в основном, это приятные моменты. Улыбка, мимолётный жест-и я тут же вспоминаю, кто передо мной, что я уже видела эту мимику и тп. Но такое бывает крайне редко.

[Валенка]

Юля

[Риммер]

Есть один "жест" (движение, штамп... называйте, как хотите) Очень ярко просматривается в Окне и Пиратах..... чуть слабее в фильме Полански....
Вот доберусь до дома..... и выложу скрины....

[Донни]

Риммер
В Окне просматривается особенно, когда Морт руки помыл и отряхивает. И его мимика, когда он просыпается в самом начале, да?

[Риммер]

Донни

Не-а.... еще есть...
Руки - это сразу видно...

[liomo]

А мне забавно смотреть, как персонажи Джонни засыпают сидя. Это всегда откинувши голову четко назад и открыв рот - Блэк в Мертвеце в поезде, Корсо на лекции Болкана и еще где-то встречала, сейчас не помню на вскидку. Как-то в метро увидела парня так же спящего - чуть во весь голос не загоготала

[Scissorshand]

Ещё раз повторюсь-было бы странно,если бы не было похожих жестов,мимики и т.д.Съиграв столько ролей,по не воле частичку образа забираешь себе и она становится частью тебя.И это не только у Джонни,но и у всех актёров можно увидеть некоторое повторение .

[liomo]

Scissorshand
Абсолютный ППКС!
Я просто именно в этой позе его серьезно не могу воспринимать.
А то, что она схожая везде, то это-то понятно. Физиологию сложно изменить.

[Eve]

А я заметила еще одну особенность, но это скорее чисто Депповское, хотя этот жест фигурирует во всех фильмах, где Джонни курит; прикуривает ДД везде одинаково: отогнув указательный и большой пальцы руки, держащей зажигалку, всторону и наклонив голову набок.
ПС: особенно это видно в фильмах Лас-Вегас, Врата, Окно, Донни Браско ... ну и далее по списку.

[Анна]

Ой, какие вы зоркие! Надо приглядеться.

[JockerKate]

Я когда ПКМ смотрела(это первый фильм,который я смотрела с ДД),там он,типа,лежал.Потом смотрела "Из АДА",там он тоже лежал,потом Однажды в Мексике",и там он лежал,и таг далее все(почти)фильмы смотрела и смотрела,и практически везде он лежал,вот тогда у меня была настоящее дежа !вю

[Риммер]

Елки... никак не мог найти кнопку "Ответить"....

это знаменитый "косой взгляд" в Пиратах

Прикрепленные изображения

 

[Риммер]

А это из "Окна"....

Прикрепленные изображения

 

[Риммер]

Примерно такой же был где-то в фильме у Полански....

[Eve]

[Scissorshand]

Да,похоже,но выражение всё же другое.
Я заметила похожесть в том,как он пробует еду.Вспомните Эдварда,когда он ест салат из амброзии и "Аризону",поедание хлопьев.Приподняв подбородок,прищурившись,довольно улыбаясь и кивая.

[Валенка]

Ани у кого из вас не вызвало дежа вю странное сходство черт лица его героев?

[liomo]

Валенка
Ты знаешь, было... Все его персонажи с карими глазами. Из фильма в фильм. Ну, нельзя же так безолаберно относиться к образам своих персонажей. Вот лишь в фильме "Чарли и шоколадная фаборика", по слухам, сменит цвет глаз. А то ведь постоянно - карие глаза!!!

[Анна]

Валенка
Забавно, но мне все лица кажутся разными.

[Валенка]

Анна не спорю, мне они тоже кажутся совсем разными людьми. Но фамильное сходство, скажем, как у не очень дальних родственников, все же остаётся, имхо

[Сольвейг]

Риммер - имхо, разные взгляды. Собственно, по настроению что ли. По тому, что в них выражено. Как выражено. :-) но может это на мой взгляд...


Валенка - разве что профиль. но опять же - сравнить Дюковский и Абберлайновский. Или того же Джека Воробья. Все равно как будто разные. Это даже не в чертах лица, а в общем настроении выражения, ели так можно сказать. Усталость - у Абберлайна. у Воробья - настоящий пиратский профиль. Ветер и море вычертили его...:-)
у Дюка - я даже не знаю, как описать. Хочется сказать "ХА!".

[Иришка]

[Анна]

Кстати, заметьте- когда Джонни в допах к ПКМ даёт интервью, частично в гриме - у него совсем другое лицо! Лицо Воробья - узкое, худое, у Джонни же оно широкое, пятиугольное. И вот, это широта в ряде ролей исчезает мистическим образом.

[liomo]

[Сольвейг]

Иришка
Анна, кстати, правда ведь! Очень показательно еще и на авики многих форумчан смотреть здесь :-)

liomo - а там вроде как не короткая шевелюра. Что-то вроде мортовской прически А вообще, имхо, как ни странно, с черными и темными волосами Джонни всегда выглядит более юным что ли. Хотя вроде как считается, что темные волосы делают старше...Внешне то бишь. конечно, это имхо, да может и просто совпадение по ролям - Морт и Джанг прежде всего вспомнились.

[liomo]

[Риммер]

В мне показалось, что в Лощине, наоборот, широкое лицо....

[Валенка]

Хи-хи, мне ни разу не показалось его лицо широким. Вы, наверное, не видели по-настоящему широкую харю Но согласна, в "Последнем моменте", например, мордашка у него кажется пошире.

[liomo]

Вот, например, две фотки - обе сняты в одно и то же время.
Вот одна:

Прикрепленные изображения

 

[liomo]

А вот и вторая:

Прикрепленные изображения

 

[Валенка]

liomo
Очень показательно. На последней особенно хорошо видно ,что само по себе лицо имеет прямоугольную форму, но из-за выступающих скул и острого подбородка оно всё-таки треугольное. То есть оно треугольно-прямоугольно-пятиугольное (какой-то геометрический мутант уже ). Зато сколько ракурсов можно снять совершенно разных

[Тики]

Мне как-то отец сказал, что у Деппа такое интересное и необычное лицо, что он может играть практически любые роли. Он не имел в виду симпатичность, а именно какую-то специфику, которой у других нет.

[Сольвейг]

liomo - спасибо за подбор! :-)

Тики, я думаю, тут дело может быть не только в чертах лица, хотя, возможно, это еще одна монетка в копилку многообразия ролей. Мне кажется, со вживанием в роль, особенно если ощущение человека, которого Джонни играет, сильное, происходит какая-то почти алхимическая реакция - и это очень отражается на внешнем облике. Даже когда не используются внешние приемы вроде фенечек Воробья - все равно изменения просто поразительные :-)

[Тики]

Крошка , да, это безусловно. В том календаре, который мне подарили, 12 фоток Деппа. И посмотрев на каждую, можно определить, после какого фильма она сделана. Это видно не только по каким-то внешним атрибутам, по шляпе, например), но и по взгляду Деппа.

[Энни]

[Сольвейг]

Энни - какие наши годы! я тоже не всегда могу угадать хотя со временем просто фотки начинают ассоциироваться с событием или фотосессией. Но если выпадает незнакомая и однозначно не дающая возможность ассоциировать ее с фильмом...- то ошибиться на несколько лет очень просто...

[Анна]

Я поняла! почему мне Корсо напоминал Воробья!

Он в усах и бороде!!

[Валенка]

Хи, в очередной показ девятых врат по телевизору, глядя на то, как Корсо сверяет две книжки, я неожиданно подумала про Морта Рейни. Вспомнилась сцена, где он сравнивает свою книгу с рукописью Шутера

[Eve]

Deja vu чистой воды:

Прикрепленные изображения