Суини Тодд/Sweeney Todd, Обсуждение после премьеры Опции

[Иришка]

Итак, открываем обсуждение фильма.

Предупреждаем тех, кто не видел фильма и не хочет знать его сюжет: в этой теме содержатся СПОЙЛЕРЫ. Читайте дальше на свой страх и риск.

[тюля]

Ну вот, наконец-то (потирает руки) Я так долго ждала, что уже забыла чего сказать хотела... Ага!
Несмотря на то, что не мой жанр, нашла, однако пару положительных моментов (простите, если повторюсь).

Первый - голос Джонни (не силен, но очччень приятен), потом, предполагается, что играть ДД должен маньяка, и по действиям Свинни так и есть, но смотря на лицо Джонни в этой роли, вижу не маньяка, а человека в полном рассудке, пережившего ужасную трагедию, сочувтвую ему, пока он не начинает убивать. Ну я имею ввиду, что у настоящего маньяка, как мне кажется уже настолько изменена личность, что глаза страшные и холодные. В то же время, Свинни не ограничивается обычной местью и убивает невинных (хотя человек, пронесший свою, даже оправданную ненависть через годы, уже не добр и не человечен ит.д.), следовательно он-маньяк.
Вообщем, глаза Джонни вступают в противоречие с моими представлениями о маньяках (я рада за него, конечно).

И самое главное! Если кто-то склонен оправдывать Свинни его тяжелой судьбою, посмотрите на финал! Свинни наказывает сам себя. Привыкнув убивать всех без разбора, он убивает свою любовь, ради которой все и делалось, свою единственную и ненаглядную, по которой он так страдал, так хотел ее увидеть. Мое мнение - тому. что он делал, оправданий нет. Ведь все могло быть и по другому... Но тогда бы не было этой истории, конечно. Вообщем, с таким финалом. я готова принять этот фильм, не смотря на все "но".

"Мораль той басни такова..." Ибо у такого рода произведений искусства, всегда должна быть мораль, чтобы некоторые после их просмотра не шли убивать, оправдываясь своей тяжелой долей.

Сообщение отредактировал Анна - 12.02.2008 - 12:22

[Анна]

тюля, можно не закрывать рецензии спойлерами - ведь вся тема заявлена, как спойлер. Пишите свободно!

***
NB! - часть сообщений перенесена в старую тему.

[Pearl]

ура))) дождались))) спасибо за тему))

Свинни наказывает сам себя. Привыкнув убивать всех без разбора, он убивает свою любовь, ради которой все и делалось, свою единственную и ненаглядную, по которой он так страдал, так хотел ее увидеть.

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «

если ты имеешь ввиду миссис Ловетт, то он ее не любил. А если Люси, то Свинни не знал, что эта сумасшедшая и есть его жена. Свинни то считал ее погибшей и уж никак не мог знать правды. В тот момент он уже обезумел окончательно и защищал себя....я не говорю, что он прав, но он делал так, чтобы про убийсства никто не узнал

ммм...пока не вдаюсь в детали и подробности..чуть попозже...пока просто хочу сказать насчет его глаз..там нет холодной жестокости...есть усталость, боль, отчаяние

[тюля]

Свинни не знал, что эта сумасшедшая и есть его жена. Свинни то считал ее погибшей и уж никак не мог знать правды.

Конечно, я говорила о Люси! Да, он не знал, что сумасшедшая его жена, он убил ее, как любого другого человека. В этом то и трагедия, что человеческая жизнь не имела для него цены. Более того, он ненавидел уже всех людей. Поэтому-то с ним и произошла эта трагическая ошибка. А на мой взгляд, не ошибка это была, а закономерность, которая настигнет нас рано или позно, если мы пошли не по правильному пути. Злодей наказывает сам себя. Откуда мы знаем, смог бы он потом узнать, что его жена жива или нет? Вот я думаю, что смог бы, если бы в его сердце нашлось место прощению, а в голове - разуму.

[Анна]

тюля, очень, очень согласна! думаю, это и есть основное послание сюжета.

[Dar's fan]

а вот и мой "скромненький" отзыв о фильме..который был сделан сразу после его просмотра, а именно 2 недели назад в 5 часов утра

не смотря на мою изощренную фантазию..лояльность ко всему происходящему в этом мире..параноидальную маниакальность в некоторых вещах и нестандартное мировоззрение..
но Суинни Тодд (коего я посмотрела в интерпретации Бартона) сразил меня наповал.
Не-о-ж-и-д-а-л-а
это МЯСО. это самое-самое "мясное", что я когда-либо видела в своей жизни
нет, господа, так нельзя. Тим..как ты мог? я всё могу понять..но такое...теперь мне даже страшно 10го апреля идти в кинотеатр. я в смятении
ибо ДАЖЕ Я не ожидала ТАКОЙ концовки

может показаться, что режиссера *прорвало*, что называется..всё, что не вложил в наши любимые сказочки (Эдвард руки-ножницы, Труп невесты...) всю, ВСЮ свою злость выложил тут. (не смотря даже на то, что сценарий был написан ДО Бартона)

сделано БОЛЕЕ, чем реалистично..
настолько напыщенно, что иногда от подавляющих эмоций начинаешь задыхаться!
давно с такими "возгласами" я не смотрела фильм.
от кадра к кадру он реально не дает вдохнуть полной грудью. весь просмотр сидишь, вцепившись в кресло в ожидании очередной кроваво-саркастичной сцены.
Драму я назвала бы так "Эдвард, Возвращение: месть бритвы"
в каких-то моментах (а тем более, что обе роли сыграны Деппом) действительно видишь перед собой того самого..милого Эдварда (10-ти летней давности)
который утратил ту присущую ему наивность и сентиментальность..чью любовь растоптали, чье сердце окаменело навсегда. ( прим. авт. кстати, так смотреть становится вдвойне интереснее)

перед нами предстал молодой человек..жизнь которого только-только начала расцветать, и...бах! неожиданные обстоятельства отбирают у него самое дорогое, что он имел на этом свете.
прошло 15 лет.. все это время Бенджамин растил в себе ненасытное чувство мести..и однажды у него появляется шанс воплотить ее в жизнь...и тут все снова почти как по маслу...
собссно...фильм снимает Бартон..о хэппи-энде не может быть и речи зря я надеялась

тут снова Облом!! (нет, вы простите, это просто УЖАС!)
облом, что называется, Аццкей!
уже смирился с кончиной жены..уже были все перспективы вернуть дочь!..не тут-то было.
ладно, с главным врагом расправился...но нашлись люди, которые всегда в последний момент обломают весь кайф
довольно сложная ситуация

[small]прим. авт. Девушки, никогда не пытайтесь добиться расположения мужчины за счет лжи уже в самом корне начавшихся между вами отношений. к добру это не приведет (а значит, мораль в фильме Бартона, как всегда, присутствует )[/small]

...ситуация, исход которой был очевиден. мисс Ловьет повела себя крайне недипломатично.
честно сказать, с середины фильма Бенджамин стал мне казаться наиболее отрицательным персонажем, озабоченным параноидальной идеей (а ведь он начал бесцеремонно резать всех направо и налево!), но конечная сцена перечеркнуло всё! Все мысли, посещавшие вас в течение фильма кардинально меняют направление своего развития В конце! давно я не видела столь ШЕДЕВРАЛЬНЫХ РАБОТ!
заставить зрителя смущаться собственного мнения..это жОско

но повторюсь...в этой картине Тим проявил себя крайне жестоко. но..Качественно.
впервые за многое время хочу сказать..ЭТОТ ФИЛЬМ ЛИЦАМ ДО 18 ТОЧНО НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ!
надеюсь, он не часто будет возвращаться к подобным кровавым мотивам. уроки жизни можно преподать более мирным и эстетически-приемлемым путем

Добавлено:

и да! еще пару слов об актерах..
тот чувак, что все собирался украсть Джоэну...внешность у него напоминает осла..ослом по сути он и оказался (почему-то Шрек сразу вспомнился XDDD)
еще в глаза бросается образ Рикмэна (максимально схожий с персонажем из Трупа невесты..помните "жениха" Эмили?) "где-то мы его уже видели" )
кстати, Бонем-Картер...да, она почему-то как раз напоминает труп Эмили О_о
отчаянная особа, готовая пожертвовать чем угодно, в поисках любви..скорее даже объекта своей отдушины.
оу..отдельный разговор..это С.Б.Коэн..как только он выскочил "из-за кулис"..всё! он сделал этот фильм! XDD ,(прим. авт. намного экстравагантнее смотрелось бы, аль он выскочил в тех самых стрингах из Бората..дооооо...но моя фантазия осуществила этот нюанс..так что, поржала я вдоволь XDDD)
"девушка, сыгравшая Джоэну"..интесная такая особа. необычная внешность..глаза..нос...вахъ. в общем, хорошо вписывается в общий антураж.
"пацанёнакфпарике" тот персонаж, которого было искренне жаль..но в конце он проявил характер. сильно!

плавно перейдем к главному герою...Депп_aka_Баркер_aka_Тодд
по-моему, Джонни хорошенько отыгрался за Эдварда в этой роли/картине
не смотря на всю жестокость своих поступков..в конце мы видим его сентиментальным..еще более отчаившимся...опустошенным (ИМХО, если б не мальчик..убил бы Сам себя..) честно сказать, даже страшно поставиь себя на его место
обычно..характерно переживать Вместе с героем...но тут ситуация настолько тупиковая (короче ЖОПА!) что..нет слов. так и сидишь БУКВАЛЬНО с разинутым ртом.
когда начались титры..хотелось постучать по экрану, мол "Эй, вы чего!? а как же..как же Джоэна..а как же справедливость? что дальше-то было?.."
но об этом история умолчала..додумывайте сами..а зная темперамент Бартона...уж лучше и вообще о возможном стечении обстоятельств и не задумываться О_о

пока я закончилЪ

палками не бить %))

и прошу прощения за употребление в своем отзыве элементов падонковского сленга..такая уж манера повествования сложилась
пэ.сэ. А всё-таки...как с первых минут (еще год назад) я и ожидала..."обиженный Эдвард" зажёг! так их всех!!

[dead man]

Моё мнение, что это Суинни , извините, душевнобольной, но очень хороший человек. Если бы НЕ мисс Ловетт в его жизни все случилось бы иначе..Он человек ,которого надо обогреть и помочь.А не направлять на путь убийства.. Он -очень несчастен. Ему нужна помощь и Любовь.. Именно с большой буквы. В моем сердце он вызывает лишь сочувствие и любовь, а так же огромное желание его обогретьи привести в чувство ... Я в нем вижу лишь маленького одинокого ребенка, которого все бросили.. А лужи крови... Что ж ...Можно и ребенка обиженого научить мстить... Просто попал он в те руки
а то что он убивать начинает всех подряд, так он же болен... в его состоянии можно человека на что угодно направить.... у него это уже машинально(мнение знакомых психиаторов)

[тюля]

Dar's fan мои первые эмоции, после просмотра были примерно такие же - МЯСО. Только вот про связь этого фильма с Эдвардом, я не подумала. Интересная аналогия, и вправду, все говорят, что Эдвард - бедный и несчастный, однако, почему-то в нем предчувствуется такая возможность превращения в Свинни.

dead man - не согласна. Миссис Лаветт пыталась отвлеч его, но поняла, что этим оттолкнет, а он нужен был ей любой ценой. Конечно, хочется оправдывать Свинни, ведь его играет наш любимый Джонни, и глаза у него при этом совершенно поразительные, но... , на очень хорошего человека (пускай и душевнобольного) и маленького ребенка он не тянет.

[dead man]

тюля,Тут дело не ДД... я смотрела и другие постановки.. А по поводу действий мисс Лаветт.. нечего и говорить... Использовала больного человека в угоду себе

[Dar's fan]

тюля,Тут дело не ДД... я смотрела и другие постановки.. А по поводу действий мисс Лаветт.. нечего и говорить... Использовала больного человека в угоду себе

по большому-то счету, даже ее винить в чем-либо - грех. она сама не менее душевно больная, чем Баркер

[Т@ниTа]

Наконец-то могу высказать, все, что накипело
Фильм достаточно интересный. Хотя не вызвал желания его пересмотреть еще раз... По крайней мере в ближайшем будущем. По моему, вполне соответствует стилю Бартона: мрачно, странно, оригинально. Фильм, ИМХО, представляет собой компот, с деланный из мюзикла, в перемешку с триллером и маленькой шипоткой комедийности. Концовка для меня была абсолютно предсказуемой. Естественно, Свинни не грозила долгая счастливая семейная жизнь в уютном доме за городом, тремя детьми и хорошей работой. Ну и насчет тюрьмы, я очень сомневалась. То что он погибает, очень закономерно.
Игра Джонни поражает. Он очень выразителен в этой роли. Что мне пришло в голову, когда я смотрела на его игру, так это то, что у всех людей эмоции внутри, а Джонни играет так, что они "снаружи", словно летают вокруг него в виде цветов, лучей, огня (не знаю как обьяснить еще). Очень сильная игра, мощная, страстная. То что надо для Свинни Тодда.
Наверное не правильно было бы его оправдывать, но Свинни глубоко несчастный человек и жертва обстоятельств. Через него прошло три зла:
Первое, пришел какой-то судья и стал гадить. Естественно, просидев в тюрьме не за что, любой человек возненавидит весь мир. Его состояние было весьма подавлено и тут уж дальнейшая судьба зависит от окружения. И ему тут не повезло. Он встречает мисс Ловетт.
Вот тут и начинается второе.Мисс Ловетт обманывает его (хотя вроде и любит) Наверное, что бы завоевать любовь все средства хороши, но в итоге она получила заслуженное наказание. Сказав Свинни что Люси покончила с собой, она провоциреует цепь убийств. Свинни становится слепым в своей ненависти и убивает всех без разбоа и это понятно, после одного убийства происходит психологический перелом и человеческая жизнь уже не становится ценностью. Этим он и болен.
Это становится причиной третьего зла в его жизни. В своей слепой ненависти он убивает ту, ради которой всем мстил. И сам погибает. Мораль сей басни такова: Месть не всегда уместна.
Одно зло порождает другое и это губит Свинни, хотя изначально он был невинным парикмахером. Таким образом лично для меня он является 100% жертвой и вызывает только сочувствие. Грустный фильм (хотя и очень красивый)
ИМХО

[тюля]

dead man, я другие постановки не смотрела, но судя по этой, она не помышляла сначала ни о каких убийствах, и даже сказала что-то вроде: "это было давно..."(мол, давай новую жизнь начнем). Но он прогнал ее, и она поняла, что ему надо поддакивать и помогать, чтобы он позволил ей быть рядом. А позже уже воспользовалась ситуацией, само-собой.

[Оса]

Интересная аналогия, и вправду, все говорят, что Эдвард - бедный и несчастный, однако, почему-то в нем предчувствуется такая возможность превращения в Свинни.

Ох, не надо превращать Эдварда в СВинни...

[sure_thing]

Интересная аналогия, и вправду, все говорят, что Эдвард - бедный и несчастный, однако, почему-то в нем предчувствуется такая возможность превращения в Свинни.

Ну Эдвард никогда бы не превратился в Свинни.

А что до Баркера, то он маньяк сначала, а потом уже обиженный судьбою человек. Просто он оказался не в том месте не в то время. Я его не оправдываю, но я не знаю, грубо говоря, что бы я делала на его месте.
Но тем не менее, если вспомнить начало, где его оторвали от семьи и проч. и проч., неужели он тогда не мог бороться и махать своими бритвами налево и направо?
А то он возвращается через 15 лет, верит какой-то продавщице, когда та говорит, что его жена мертва, ему крышу сносит окончательно и он начинает всех кромсать не обращая внимания ни на что. Если так вспомнить,он собственную дочь чуть не "побрил".
Мне кажется разум к нему вернулся только тогда, когда он жену на полу мертвую увидел.

[Колючка]

sure_thing, а что же было в нем маньяческого в начале? Простой добрый и наивный парикмахер. Это потом, отсидев в заключении, у него поехала крыша. А когда он увидел жену, разум к нему опять же не вернулся. Он испытал глубочайшее потрясение. Не знаю, может ли такого человека уже что-то привести в чувство, скорее всего любовь и поддержка, но никак не горе.

[Katrin Lovett]

sure_thing
Мне кажется разум к нему вернулся только тогда, когда он жену на полу мертвую увидел.

Да... поздно пить боржоми, когда почки отлетели!!!
И все-таки, если мораль этой истории - месть не всегда хороша, то... как следовало поступить Суинни, чтобы не сойти с ума; и Ловетт, чтобы не попасть... не попасть, в общем?

[Колючка]

Katrin Lovett, Свини от сумасшествия уже ничего не спасло бы. А Ловитт поплатилась за ложь. Хотя мне ее очень жаль, потому что влюбленную женщину можно понять в такой ситуации... Думаю, на ее месте многие поступили бы так же. Эгоистично, конечно. Пыталась построить свое счастье на чужом несчастье, но все равно жаль ее...

[Pearl]

эм...вот тот момент, когда Свинни держит на руках убитую жену...Тоби уже рядом с ним, в руках бритва..и Свинни как бы поднимает голову...для того, что бы его убили...он догадался? услышал?
*а какие же у него в тот момент глаза*

[Serebro]

Мультижанровый фильм Тима Бартона «Свини Тодд: Демон-брадобрей с Флит-стрит». Две рецензии одного человека.)))

Рецензия первая. Абрис.
С уверенностью, приблизительно равной 85%, считала, что только Бартон сможет справиться с этой историей - холодной, циничной и кровавой. И даже начала смотреть фильм, именно с таким предощущением. Но… меня не цепанул фильм, не шаркнул по душе… Не хватило чего-то… Чего-то, что оставило бы у меня в сознании ощущение цельности картины… Даже не знаю, как это ощущение толком объяснить…

Хелена Бонэм-Картер. Честно, ждала большего. Тоже чего-то не хватило. Не воспринимаю, созданный ею образ цельным, законченным. Началось с того, что не зацепило исполнение партии миссис Ловетт, прослушанное ещё в декабре. Думала, что в фильме Хелена, прекрасная, сильная актриса, доскажет через эмоции, через свою игру, расширит своё исполнение и расскажет мне подлинную историю о жизни, любви и смерти, но, увы... Есть пару ярких вспышек, но…
Тут говорили, что Ловетт любит Тодда, но я сомневаюсь. Миссис Ловетт просто мечтательница. Мистер Ти и Тоби, физические объекты, помещённые в мир её мечтаний, наделенные определёнными социальными ролями – мужа и сына. Не более. Она их не любит. «Вот бы хорошо, если бы у тебя никогда не перевелись клиенты» - вот и вся её любовь. Какое там понимание его состояния. Её заботят лишь собственные переживания. А от Тоби она вообще потом, без особого сожаления (хотя Хелена и изображала там боль и страдание, когда дверь в подвал закрывала, но какой-то силы актерской и правды, в контексте роли, мне тут не хватило) придётся избавляться, потому что узнал много. В мечтаниях миссис Ловетт, мистер Ти имеет больший вес, чем мальчишка, назначенный на роль сына.
Миссис Ловетт лгунишка, бессознательный лгунишка, и вовсе не потому, что лжёт Тодду о кончине его жены. Она себе лжёт. Принимая мечты за явь. Вот такой вот парадокс, мечтатель в циничном насквозь городе и произведении. Но силы, слома, драмы, глубины мне от Хелены не хватило. Возможно, её игра обусловлена рамками произведения, возможно требованиями режиссера.

Алан Рикман, вообще, остался для меня невнятен. Просто маска. Нет в нём ни извращённой страсти, ни гложущего душу желания к женщине. Ни какой-то особой злости. Только какая-то напыщенность индюшачья. Рикман ли виноват или это Тим хотел показать, что вот такие, по сути дела НИКАКИЕ, личности ломают, корёжат, искажают мир? Не понятно мне. Опять же внутреннего звучания не хватило.

Помощник судьи, Бидо Бенфри, конечно колоритен. В канву фильма вписывается. Но похож на Питера Пентиргю (один актер же)))), дорвавшегося до более слабых и униженных, чем он сам. Возможно, так и надо было.

Молодые и влюблённые, вообще, фоном прошли мимо меня. Нищенка тоже, только чтобы партию свою спеть. А «дальше» ничего. С Джоанной и Энтони, я стараюсь подгрузить мысль, что они и есть будущее. Влюблённость, перерастающая в любовь. Кошмар, который, может быть, когда-то перерастёт в прекрасный сон. Надежда, которая прорастает из самого черного и мрачного. Может потому, Энтони, убегает куда-то, обещая скоро вернуться (к слову, я знаю, ))) куда он помчался, в порт или на вокзал, чтобы устроить отъезд) и дальше о них ничего. Но это я так себя утешаю, возможно, объясняя невнятность их линии.

Теперь Джонни Депп. К нему, как ни странно, у меня претензий нет. ))) Точен, целен, донесён в полной мере, выплеснут до дна. Смотрела, не отрывая глаз. Как и обещал глаза и здесь и в Ином, близко и далеко, смотрят через окно в мир и в свои воспоминания одновременно. В нём сомневалась больше, чем в Тиме, думала, не потянет он такое абсолютное Ничто. Но он был великолепен. И гораздо выше уровня Оскара.

Цвет фильма, как и всегда у Тима, мрачен. Но в этот раз без ярких пятен. Даже пикник, пожухлый какой-то. Море будто картинка на стене, совершенно неживое. Молодец Бартон, впрочем, равных в цветовом разрешении картины ему никогда не было, одним этим штришком показал мертворожденность всех мечтаний миссис Ловетт. Художник, одним словом.

Музыка бесподобна. Холодная, мощная, оглушающая, но внеэмоциональна без исполнителей. Они её сильно смягчают, расслаивают на эмоции. А Деппу отдельное спасибо. По сути, не обладая ни сильным голосом, ни певческим талантом, он так точно, так сильно и эмоционально выразил всё, что можно услышать в музыке, добавив неизменную порцию своего собственного очень яркого света.

Ещё, хотела сказать, что не стоит сравнивать мистера Тодда с Эдвардом. Эдвард – очень сильное и мудрое существо, потому его любишь. А Свини Тодд – слабое и глупенькое – потому его жалеешь. Прямого «путешествия» от одного персонажа к другому не получается. А если честно, то вообще не получается, даже окольными путями.

Сам фильм, безусловно, буду пересматривать. А мораль сей басни для меня – «В ком Бога нет и веры нет, исчезнет тот во МРАКЕ лет… Навек…»

Рецензия вторая. Ядро.
Свини Тодд, сыгранный Джонни, опустошает. Оставляет ощущение космической Пустоты, когда на тысячи километров ничего, абсолютная пустота и тишина. Где-то очень-очень далеко и иллюзорно, неправдоподобно маячат чувства, эмоции, мысли, терпкая, остропахнущая боль. Боль, изливающаяся кровью, этим нестерпимым ароматом ржавчины. Чужим НЕ БЫ…
Мертвый? Да. Мраморная статуя, на короткие мгновения искажающаяся внутренним адским огнем. Что же там горит? Душа? У этого «мрамора» нет её. Вдребезги расколота, расколота до мельчайшей пыли, сейчас ли или давно, 15 лет назад? Где-то посередине. И ещё живой. Ещё у «грани». Потому что душа вплелась в «фотографии» памяти. Памяти, которая беснуется в мертвом камне, и смеётся над его беспомощностью, обреченностью неприкосновения. Неприкосновения к БЫ.., к ЖИ…
Сумасшедший? Нет. В общепринятом смысле этого слова. Да. В абсолютной стертости человеческого сознания. В отсутствии сопротивления нарастающему ИСЧЕЗАНИЮ, полному и вечному.
Зверь? Да. Подобный смертельно раненому животному, затравленному людьми. Спрятавшемуся в нору (чердак с окном) первобытному ИНСТИНКТУ. Нет. Потому что играл Джонни. Потому что глаза – две бездны из БЕЗДНЫ. (Джонни, твоё поражение, или твоя победа?)
Мститель? Нет. Потому, что месть – лишь пепел, оставшийся от жизни. Она, месть, тоже мертва. Не наказание она, а избавление. Не удовлетворение обиженного, избитого, изломанного, спалённого, а «точка» ВСЕМУ.
Кто? Сосуд, с вытесненной водой… Полузвук оборвавшейся вдруг струны… Выдох, исчезнувший навсегда в пространстве… И натолкнувший на размышления о вселенском НИЧТО.

Всё вышеизложенное, только мои мысли. И только мои.
Написала много, но охватить в полной мере всё, что бродит в сознании и пытается прорваться в слова, не удалось. Возможно, позже, буду дополнять. Переосмысливать.

[Katrin Lovett]

В ком Бога нет и веры нет, исчезнет тот во МРАКЕ лет… Навек…»

Свини Тодд, сыгранный Джонни, опустошает. Оставляет ощущение космической Пустоты, когда на тысячи километров ничего, абсолютная пустота и тишина. Где-то очень-очень далеко и иллюзорно, неправдоподобно маячат чувства, эмоции, мысли, терпкая, остропахнущая боль. Боль, изливающаяся кровью, этим нестерпимым ароматом ржавчины. Чужим НЕ БЫ…
Мертвый? Да. Мраморная статуя, на короткие мгновения искажающаяся внутренним адским огнем. Что же там горит? Душа? У этого «мрамора» нет её. Вдребезги расколота, расколота до мельчайшей пыли, сейчас ли или давно, 15 лет назад? Где-то посередине. И ещё живой. Ещё у «грани». Потому что душа вплелась в «фотографии» памяти. Памяти, которая беснуется в мертвом камне, и смеётся над его беспомощностью, обреченностью неприкосновения. Неприкосновения к БЫ.., к ЖИ…
Сумасшедший? Нет. В общепринятом смысле этого слова. Да. В абсолютной стертости человеческого сознания. В отсутствии сопротивления нарастающему ИСЧЕЗАНИЮ, полному и вечному.
Зверь? Да. Подобный смертельно раненому животному, затравленному людьми. Спрятавшемуся в нору (чердак с окном) первобытному ИНСТИНКТУ. Нет. Потому что играл Джонни. Потому что глаза – две бездны из БЕЗДНЫ. (Джонни, твоё поражение, или твоя победа?)
Мститель? Нет. Потому, что месть – лишь пепел, оставшийся от жизни. Она, месть, тоже мертва. Не наказание она, а избавление. Не удовлетворение обиженного, избитого, изломанного, спалённого, а «точка» ВСЕМУ.
Кто? Сосуд, с вытесненной водой… Полузвук оборвавшейся вдруг струны… Выдох, исчезнувший навсегда в пространстве… И натолкнувший на размышления о вселенском НИЧТО.

Какие слова! Просто ППКС!!! Этот фильм - только Боль, Тьма и Пустота...

[Pearl]

Serebro, ммм...хорошая рецензия...впечатлило..хм...задумалась снова над этим...

[mary]

Serebro

Я насчет твоей критики Хелены... Твое понимание образа миссис Ловетт мне близко. Но тебе не кажется, что именно "твое понимание" Хелена и воплотила в своей игре? Поэтому и нет в ней особого высокого драматизма, так как драмы -то для Ловетт и не было..(ну, конечно, пока все для нее плохо не кончилось). Это для Тодда была драма. Циничная мещанка, "придумавшая" себе этакое семейное благополучие, и наивно полагающая, что весь этот ужас может добром кончиться...Мне кажется, это Хелена и играет

[Serebro]

Serebro

Я насчет твоей критики Хелены... Твое понимание образа миссис Ловетт мне близко. Но тебе не кажется, что именно "твое понимание" Хелена и воплотила в своей игре? Поэтому и нет в ней особого высокого драматизма, так как драмы -то для Ловетт и не было..(ну, конечно, пока все для нее плохо не кончилось). Это для Тодда была драма. Циничная мещанка, "придумавшая" себе этакое семейное благополучие, и наивно полагающая, что весь этот ужас может добром кончиться...Мне кажется, это Хелена и играет

mary, безусловно воплотила, безусловно это и играет. Я ведь по её игре и составила мнение о героине, а не придумала себе её заранее, а потом попыталась подвести под самолично придуманное, сыгранное или, если угодно, прожитое другим человеком на экране..
Когда я говорила про игру Хелены, я говорила, что мне не хватило цельности, законченности образа. Точности, если хочешь. Я не критикую образ, только цельность исполнения. Когда одно сцепляется с другим и понимаешь, что за этим правда. Впрочем, не знаю, как точнее объяснить... Но именно из-за этого моё восприятие миссис Ловетт получилось таким разбросанным что-ли…
А драма есть. Есть она у всякого человека. А у миссис Ловетт тем более. Хелена, иногда, повторюсь, иногда, её блестяще отыгрывает. Во взгляде скользит боль, от того, что Тодд так от неё далёк. Иногда, снова это треклятое иногда, Хелена расслаивает образ и показывает это интуитивное, женское, если хочешь понимание Миссис Ловетт своей драмы – прикоснуться к тому, чего нет. Был там взгляд глаза в глаза с мистером Тоддом, перед тем как прибежал Энтони, с вестью, что отыскал Джоанну в психбольнице, был взгляд в фрагменте By the sea, был в фрагменте Wait, словно выныривает иногда из своего «мещанства». Но завершённости мне не хватило…
Впрочем, всё это, скорее всего, мои фантазии… ((( Я не умею писать конкретных рецензий… ((( Но пишу то, что чувствую…

[mary]

Serebro
Понятно
Просто хотела сказать, что я именно образ Ловетт выделяю как особо яркий и цельный. Ну, это уже особенности восприятия

[Valusik]

В вашем полку прибыло! Только что закончила смотреть этот фильм. Ну что я могу сказать - я в восторге! Фильм - просто Я стала фанаткой Джонниного певческого таланта))) Ну и конечно Хелены, она была восхитительна! Смотрела с английской дорожкой и с рус. субтитрами, что и всем советую, для такого вида фильмов - это самый лучший вариант. О сюжете и т.д. говорить пока не буду, надо посмотреть еще разок для полного осмысления, и этот разок не заставит себя ждать Вобщем, повторю, что я в восторге! ............А кровищи-то, кровищи-то

[Pearl]

Valusik, кинешь ссылку в личку?))

вот почему-то я не воспринимаю этот фильм серъезно, трагично...скорее всего это из-за Джонни..не кажеться мне Свинни Тодд ужастиком в полном смысле этого слова...

[Domino+]

Я просто в каком-то свинячем восторге!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [/b Только ,что из кинотеатра, у нас в Латвии слава Богу премьера была сегодня и я специально ждала, не смотрела по интернету, т.к. качество во-первых, ну и эффект не тот!!!!!!
У меня просто нет слов!!!! [b]СПАСИБО ТЕБЕ БАРТОН, СПАСИБО ТЕБЕ ДЕПП!!!!!!
Ну во-первых, надо сказать, что реакция моя не совсем адекватная, т.к. Тим Бартон мой любимый режиссер, ну и вы я думаю сами догадались кто служит другой причиной моей не обьективности !!!:love1: К тому же, прошло всего полчаса после просмотра и я еще до сих пор нахожусь на Флит-Стрит
Вот сейчас пытаюсь выбрать какой фильм из Бартоновских с Деппом мне больше нравится, но увы!!!!!!!!
Все фильмы ,буквально ВСЕ - совершенно разные, хотя стиль узнается с самого начала, с самых титров - неповторимый стиль Тима Бартона! Надо сказать он меня подкупил еще до титров, с первых нот ВЕЧНОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ Баха(токата и фуга). Этот звук скрипящего, как буд-то растроенного органа оказывает на меня поистине дьявольское действие и сразу же настраивает на нужный лад.
И тут все началось... Сразу скажу, что я не являюсь поклонницей мюзиклов, да что там. Я их вообще не люблю(точнее сказать не любила ,до сегодняшнего дня). Возможно просто не попадалось ничего стоящего. Как только начали петь, по всему залу прокатилась волна хохота(надо сказать, что зал был биткои, хотя это довольно редкое явление на показах фильмов такого рода), спрашивается зачем шли, если знали, что это мюзикл. Отвечу, затем, что режиссер Бартон, актер Депп, ну и помимо всего это еще и триллер, а как известно сейчас многие любят этот жанр!

Насчет пения

У нас не дублировали, но титры были ужасные. Во многом благодаря этому, в течении часа в зале хихикали, не скрою, что порой действительно можно было посмеяться! Джонни поет если не отлично, то очень и очень хорошо! А в одной сцене так и вообще душераздирающе! Хеленочка также поет очень убедительно и сильно! Джэми Кэмпбелл Бауэн, вот благодаря именно его пению, да и вообще его роли весь зал уписывался со смеху. Эдакий Ромео, по-моему, был здесь немного не в тему, но кажется, что Бартон сделал тонкий намек и бросил камень в огород Призрака Оперы. В остальном все актеры пели хорошо и это отнюдь не мешало. К середине фильма, пропадает ощущение какой-то то ли непривычности, то ли нелепости и ты понимаеш, что в этом вся изюминка и окунаешся с головой в мрачный сказочный мир Тима Бартона


Я очень тщательно пыталась найти ужимки и привычки треклятого Джека Воробья, НО ничего подобного и в помине не было. Теперь уж я понапишу на Кинопоиске всем, кто клевещет на Джонни!!! Совершенно новый образ, он ни ского не скопирован. Джонни сам его создал. Этот взгляд, а эти налившиеся кровью глаза!!! Нет таким мы его еще не видели. Цирюльник вернулся, он вырос , но нет это не Эдвард, от наивности нету и следа, его взгляд уже не вызовет желания защитить, он вызывает страх и трепет. Безжалостный парикмахер, рука которого не содрогнется, когда он будет резать вам горло! Но все же я была на его стороне и мне также, как и ему хотелось мести. Я считаю, когда главный герой, будь-то злодей или положительный персонаж, вызывает сочувствие и когда ты болееш за него, именно тогда фильм можно считать удавшимся, а игру актера профессиональной.


Говоря о режиссуре, безусловно здесь приложил руку мастер и рука это чувствуется. Атмосфера города бесподобна, я и до этого любила Лондон, а теперь мне не терпится туда поехать и забежать на улицу(понятно какую), отведать пирогов. Кстати Джонни, как буд-то там родился и прожил всю жизнь. Он просто вливается в ритм Лондона. Невозможно рассматривать их по-отдельности, вместе они составляют одно целое. Депп уже однажды прочувсвовался этим городом в фильме"Из Ада", но здесь и город другой и Джонни другой. В конце концов там он искал убийцу, а тут он сам маньяк. Фильм не похож на Бартона, он очень мрачный, в отличие от других его работ. Но стиль подчеркнут и узнаваем. Все в темных, мрачных, нагнетающих тонах. Присутствует любимый прием Бартона-ГРОТЕСК, особенно это видно в мечтах Мисс. Ловетт. Музыка, вот и менно та составляющая без которой такой фильм много теряет, хотя и не Элфман, но нужно отдать должное Содонхайму-постарался он на славу, главная тема так вообще полный Свун-Свин!


Об актерах, что уж тут и говорить. Мало того, что здесь мои(думаю и не только мои) любимые Бартон-Депп, так еще и не менее любимые Рикман и Хелена.
Рикман-чистейшей воды английская школа театрального искусства в действии. Его голос просто бесподобен, так сказать Профессор Снег вернулся, прихватив с собой еще больше злости, отвращения, а также своего старого знакомого Питера Петтигрю, также запомнившегося по поттериане. Тимоти Сполл, надо сказать также не изменяет своему стилю язвительного и потного шестака-подхалима, который удается ему на Ура.
О Бароне Коэне, ну что можно сказать. Спасибо за минуты смеха, т.к. для такого жанра фильмов это не характерно. Отдельно, за неповторимый акцент Итальянского щеголя-парикмахера.!
И конечно спасибо Марле, нашей любимой Хелене Бонем Картер. Определенно именно это ее стиль:мешки и синяки под глазами, кожа мертвенно белого цвета, тугой корсет, причесон в стиле Бартона - в общем и целом очень даже впечатляющий готичный образ!!!!! Я бы назвала это так- Беллатрисса Лестрейндж вселилась в Марлу Зингер, а в итоге мы получили неповторимую, убийственную истинную леди - Миссис Ловетт. От Марлы она взяла любовь к странному человеку со сдвигом, а от Беллатриссы пронзительный взгляд, безжалостность, а также внешний облик.


Единственным минусом можно считать большое количество крови, хотя потом привыкаешь, да и в конце-то концов, какой фильм про маньяка без крови.
И вот теперь, когда я более или менее попыталась разобрать данное творение, я определенно остаюсь при своем изначальном мнении и с полной уверенностью утверждаю, что данное кино является ШЕДЕВРОМ, а данное решение безоговорочно и аппеляции не подлежит.


P.S. МНЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЖАЛЬ, ЧТО Я УЖЕ НИКОГДА НЕ УВИЖУ ЭТО КИНО В ПЕРВЫЙ РАЗ
P.P.S. надеюсь, что это не последнее детище Тима с Деппом, ждем от них новых картин.

[тюля]

А помните поцелуй Свинни, когда он женился на Ловетт? АААА!!! Какое у него там лицо было!!! Джонни - просто бесподобная мимика!!! Интересно, что он пытался изобразить.

[Valusik]

А кивал-то он как))))))) Так обреченно) Чем-то мне в этом моменте Эдварда напомнил

[Pearl]

Интересно, что он пытался изобразить

нежелание жениться))))

[тюля]

Интересно, что он пытался изобразить

нежелание жениться))))

А может быть был неуверен : "А мне это надо?"

[Pearl]

А может быть был неуверен : "А мне это надо?"

ну напротяжении всей песенки By the Sea видно скованность, зажатость и полное отсутствие оживленной реакции Свинни на слова миссис Лаветт))) значит, имхо, он не хотел жениться и его эта миссис Лаветт не интересует, и как следсвтие, "А мне это надо"?)

[Айжин]

ЛЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮДИИИИИИИИИИИИИИИИИИ
Кто тут хвастался что скачал из сети фильм в супер качестве???!!! поделитесь ссылкей в личку!!!!!

[Одержимая]

Sweeney Todd: The Demon Barber of Fleet Street.
Заранее извиняюсь, если вдруг повторюсь, но уж очень хочется поделиться впечатлениями.
Итак, моя скромная ИМХа.
Суини Тодд – дитя мести?
Во-первых, прежде чем что–либо говорить, необходимо отметить для читателя, что я отношу данный фильм к разряду «фильмов-осадков». Нет-нет, ничего постыдного в этом слове нет. Осадок – фильм, который не претендует на нечто «шедевральное», незаурядное, но он оставляет осадок, хороший, плохой… неважно. А если фильм оставляет о себе отпечаток в сознании человека, то, значит, он действительно чего-то стоит. Можно много и долго дискуссировать о том, что фильм не цепляет. Он бессмысленный и пустой. Можно много найти подтверждений данному факту. Но… если человека что-то заставляет рассуждать о фильме целыми страницами, то возможно, товарищ критик, ты всё же лукавишь?
Я же, признаться, не ждала от фильма ничего особенного. Я и смотрела его только по причине участия в фильме глубоко уважаемого мною Д. Деппа.
Итак, первое впечатление. Титры.
«М-да… «Жесть!». Просто жесть. Кровь, пирожки из человеченки, бритва по горлу… М-да. Но, чёрт возьми, а ведь что-то есть!»
Действительно, посмотрев фильм, моё первое состояние именовалось «Ступор». Я не могла сказать, что фильм хороший или плохой. Но молчание – золото, особенно в период бури первых эмоций. На самом деле, чтобы донести более-менее внятно свою точку зрения необходимо время. Время, которое приведёт человека в состояние эмоционального равновесия, чувства остынут, воспалённый разум начнёт спокойно анализировать. Итак, первое впечатление – ЗАЧЁТ. Ибо зацепило.
Впечатление второе. «Говорит здравый разум».
Итак, теперь можно с уверенностью сказать, что фильм – и не хороший, и не плохой. Фильм на любителя. Любителя крови, насилия… Ну, и, конечно, Джонни Деппа. Но об актёре я скажу позже.
Я – любитель. Любитель Тима Бартона. А по сему не могу быть абсолютно беспристрастна.
Тим Бартон. Его «детские страшилки» всегда напоминают мне моё «лагерное» детство - это посиделки у костра под звуки гитары, эти нелепые, корявые пересказы тех самых «жутких» историй. А ведь дети как никто любят пощекотать нервы. Это мы, взрослые, не понимаем, смотрим на данные картины сквозь призму прожитых лет. Мы повидали много бед, мы пережили немало потерь, мы не можем ЭТО смотреть спокойно. И это нормально. Совершенно нормально, когда человек со здоровой психикой «отмахивается» от данных картин. Но в нас, как в любом живом существе, живёт также и жажда крови, инстинкт убийцы. В природе, если ты не убьёшь, - убьют тебя. И нам это не чуждо. Убить противника – стать сильнее, самоутвердиться, спасти собственную шкуру. Уж, что ни говори, но мы все – потенциальные убийцы, дай Бог, конечно, чтобы нам не пришлось воспользоваться этим животным инстинктом. Так, собственно, к чему я веду? Да, к тому, что всё-таки наши дорогие детишки смотрят на такие вещи совершенно иными глазами. Я вспоминаю себя 10летней девчонкой, которая с удовольствием и некоторым пьянящим напряжением выслушивала очередную «страшилку». Одну из таких сказочек, «Красные перчатки», помню по сей день. А ведь я припоминаю сюжет «Парикмахера» в одной сказке. Уже, увы, запамятовала её название. Тим Бартон сам по себе просто большой ребёнок, поэтому ему удаётся пощекотать нервы своим зрителям, рассказать историю правдоподобно, но с налётом некой «игры». Отсюда эти странные декорации, неоднозначные образы, не вписывающийся в серьёзное повествование причудливый грим. Юмор, кровь, пирожки. Вы можете серьёзно к такому относиться? Особенно после слов миссис Ловетт: «Все это, конечно, прекрасно, но что с трупом-то делать?». И это после душещипательной песни Суини Тодда, в которой он выразил всё видение современного мира. Своеобразная идеология убийцы. Однако и об этом я скажу чуть позже. Не правда ли, Тим Бартон заставляет смеяться в лицо опасности? Ну, или хотя бы натянуто улыбаться.
Сама по себе идея экранизации бродвейского мюзикла весьма не дурна. Ибо я лично открыла для себя нечто непознанное, но любопытное. Например, данный фильм заставил меня «порыться» в Интернете и найти массу, ну, если не полезной, то интересной информации. Оказывается, Бенджамин Баркер вовсе не «киношный» персонаж, а реальный человек, маньяк, который потряс Лондон чередой зверских убийств в середине XIX века.
Да и ко всему прочему, это не первая экранизация мюзикла. А, следовательно, «если звёзды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно».
В итоге, Бартону – ЗАЧЁТ. Ибо интересно.
Мюзикл в фильме.
Сделала для себя открытие – оказывается, Д. Депп может весьма недурно петь. О, да ещё как. Чего стоит одна только песня «My friends»! Я была покорена сразу же этим его козырным выделением прилагательных, определений к слову «друг». Мой любимый момент фильма – тот самый, когда Джонни Депп так эффектно акцентирует внимание на фразе «my lucky friends». Я была в восторге, как маленький ребёнок, которому вручили громадный леденец. Как было пафосно исполнено!
Вообще, в фильме немало хороших песен с недюжинным смыслом (главное, чтобы отечественные переводчики не перевернули смысл песен, иначе, фильм реально проиграет). Неплохо было отыграно содержание песен. Яркий тому пример - песня «Epiphany». Роль убийцы-психопата со своей идеологией явно Джонни удалась. Он как всегда гениален в своих неоднозначных образах.
В общем, тут долго разглагольствовать не приходиться потому, как надо просто слушать.
Вердикт: ценители мюзиклов будут в восторге, ибо есть, что послушать.
А теперь сладкое… Джонни Депп в роли Суини Тодда.
А что сказать? Остаётся только петь дифирамбы Деппу. Как? И как ему удаётся сочетать не сочетаемое?
Суини Тодд – прекрасный персонаж. Яркий образ. Неоднозначный тип. Маньяк.
Кем бы он ни был, Джонни Депп, пропустив образ через себя, выдал нечто… Да. Он определённо выдал «нечто». Есть другие эпитеты?)))
Прекрасная игра, прекрасное пение, прекрасный актёр. Все три рода существительных уместились в одном предложении. Упоминая о Деппе, много говорить не можешь, ибо если игра хороша, это вызывает лишь приступ излияния приторно-слюнявых комментариев. Это закон. Если что-то слишком хорошо, либо слишком плохо, реакция одна – гробовое молчание, либо поток несвязных слов. Разница лишь в том, что если плоха роль – слова изрядно и с издёвкой подобраны, но всё же являются бессвязным бредом. Во втором случае, когда роль удалась, - поток слов смахивает на бессмысленные дифирамбы, но они ласкают слух.
Но мне всё же хотелось остановиться на персонаже. Суини Тодд. Есть лишь одна ассоциация - «гнилая брешь». Суини Тодд – ничто, пустота. В минуты, когда он молчит, ты чувствуешь, что он как червь пожирает себя изнутри. Он позволяет своей ненависти пожирать свою душу, он этим наслаждается. Ему плохо, но он наслаждается этой болью.
Услышав песню «Epiphany», мне сразу же вспомнилось небезызвестное «Преступление и наказание». С одной лишь разницей, если Раскольников, убив старушку из-за денег, решил просто прикрыться своей теорией, он посредством своей концепции лишь оправдывал себя, то с Суини всё обстоит сложнее, ибо мистер Тодд готов убивать, свято веря в то, что мир погряз в пороках. Суини Тодд сожрал сам себя, что он может видеть? Красок жизни - нет. Мечты нет. Есть всепоглощающая ненависть и всепожирающая месть. Всё. Он не нуждается в жизни как таковой, он жил для того, чтобы мстить. Дальше была бы пустота.
Убивать… ему нравиться убивать, не только потому, что так велит его теория, ему приятен сам процесс управления человеческими жизнями. Суини Тодд – свихнувшийся на мести маньяк и не более того.
Мальчишка, который кончает главного героя в конце фильма… сейчас, мне кажется, он займёт его место. Ибо жить в таких условиях, убить своего покровителя – маньяка его же орудием, это не проходит бесследно, это отразится на психике. А по сему ещё не известно, кто из этих двух (мальчик или Тодд) мог быть более жестоким в своих преступлениях.
Персонаж, однако, у Деппа получился. Ему удалось в один образ «слить» и красующегося маньяка, и великого страдальца. Я снимаю шляпу.
Итак, вердикт: мистер Депп, браво! Ибо… нет, просто, браво.
Хелена Бонэм Картер. Миссис Ловетт.
На мой взгляд, образ влюблённой до мозга костей женщине Хелене очень даже идёт. Достаточно яркий образ получился. Женщина прячет своего возлюбленного, помогает в его грязных делах, за одно устраивая их совместную жизнь. По-моему, Хелене удался на славу персонаж.
Миссис Ловетт – забавнейшая особа и мне весьма импонирует. Как заявила моя сотрудница по цеху: «М-да. Хозяйственная баба». К достижениям миссис Ловетт можно отнести идею с «сортировкой» трупов. Идее цены нет. Единственное, что омрачало - подводил весьма неприятный запах.
Влюблённая миссис Ловетт также пытается избавиться от трупа Люси, ибо догадывается, как может повести себя Суини. Но… не успевает, за что расплачивается ценой собственной жизни. А вообще, любовь – вещь в сущности простая, потому как способна объяснить многие поступки человека. Можно жалеть миссис Ловетт, можно просто не понимать, но без неё фильм бы потерял очень много.
Хелене удалось отыграть образ подстать Деппу. Мне понравился её персонаж, ибо он столь же неоднозначен, хоть и понятен, как и образ главного героя.
Итак, я всё же нахожу, что Депп и Картер – прекрасный дуэт. Тодд и Ловетт были бы друг без друга скучны и примитивны. Вдвоём же им удаётся создать свой мир. Пусть жуткий, пронизанный холодом и местью, пропитанный кровью, но … мир, в который нас так безбожно погрузил Бартон.
Собственно, в заключении могу отметить следующие, если Вы фильм не посмотрите, то ничего не потеряете. Ну, а если рискнёте пойти на премьеру, то ещё не скоро забудете Суини Тодда, миссис Ловетт, знаменитые пирожки и серебряные бритвы. Я Вас предупредила.
«Добро пожаловать в могилу», дамы и господа!

[Оса]

Мальчишка, который кончает главного героя в конце фильма… сейчас, мне кажется, он займёт его место. Ибо жить в таких условиях, убить своего покровителя – маньяка его же орудием, это не проходит бесследно, это отразится на психике.

Займёт. Зло пошло дальше. Исправил ли Свини положение вещей? Очистил мир от порока? Нет. Лишь приумножил его многократно. Разрушаясь сам, разрушает то немногое хорошее, что в мире осталось.

[Одержимая]

Займёт. Зло пошло дальше. Исправил ли Свини положение вещей? Очистил мир от порока? Нет. Лишь приумножил его многократно. Разрушаясь сам, разрушает то немногое хорошее, что в мире осталось.

Да я бы даже не сказала, что он ставил своей целью "очистку мира", как таковую. Суини просто вымешал гнев, ненависть, тушил месть... Но было слишком поздно, он получал удовольствие от того, чем занимается.
Ещё помню фрагмент фильма, когда мистер Ти кладёт окровавленную бритву на кресло, в которым только что находился ныне покойный судья Терпин. "Отдохните, друзья мои". Как сильно сказано, но что могло под этим скрываться? Всерьёз ли он задумался над тем, что месть оставила его? О, вряд ли. При любом удобном случае, Суини бы вновь взялся за бритву. Пятнадцать лет вариться в собственном горе. Пятнадцать лет позволять ненависти пожирать себя. Пятнадцать лет в ожидании возмездия. Пятнадцать лет убили в нём человека.
Он отомстил, и что дальше? Пустошь, в которую он сам себя вогнал. Нет будущего... Ради чего жить? Ради дочери, которую даже не видел? Точнее, видел, но не признал, конечно:)) Загнал себя в угол, но ему всё равно. Он знал, что обречён, но зачем останавливаться, когда можно так немного "поразвлечься", тренируясь на других глотках.
"Миленький" персонаж, не так ли? А главное, получился невероятно живым.

[Анна]

Ради чего жить? Ради дочери, которую даже не видел? Точнее, видел, но не признал, конечно

Я до сих пор не могу понять толком - почему Свини была совершенно неинтересна выросшая Джоанна. Теоретически, мог начать её опекать и утешиться её сходством с супругой.

[never]

Ради чего жить? Ради дочери, которую даже не видел? Точнее, видел, но не признал, конечно

Я до сих пор не могу понять толком - почему Свини была совершенно неинтересна выросшая Джоанна. Теоретически, мог начать её опекать и утешиться её сходством с супругой.

[Pearl]

почему Свини была совершенно неинтересна выросшая Джоанна

а разве она была ему неинтересна?

[mary]

Pearl
Анна
Я тоже очень удивилась этому обстоятельству, скажем так, он боготворил ее образ, оставшийся в его памяти, при этом не воспринимал ее как живого выросшего человека...Потом я решила, что это тоже говорит о изменениях в его психике...

[Анна]

Pearl, я так поняла, что он прекрасно знал, что она живёт под покровительством судьи. Но никаких попыток встреч и никаких планов на их дальнейшую жизнь я не заметила.

mary, вот-вот! у меня такое же ощущение!

[Pearl]

имхо так получилось из-за того, что Свинни с ума сошел...сдвиг...

[Pearl]

хотя...почему не хотел? он же помогал Энтони спасти Джоану

[Анна]

Pearl, это было частью плана "как заманить судью в цирюльню". Джоанна - приманка.

[Одержимая]

Pearl, это было частью плана "как заманить судью в цирюльню". Джоанна - приманка.

Вот именно, он одержим местью. Его главная задача - отомстить. Дочь же он воспринимает лишь через призму тех воспоминаний, что остались. Я же говорю о том, что он свихнулся на своей мести. Что тут скажешь? Он даже за весь фильм не заикнулся, что хочет вернуть дочь... Какой там, блин, здоровый человек? Он - машина мести, убийца. Он, мне даже кажется, сам понимает, что с ним происходит нечто "ненормальное", поэтому он так простился с дочерью. Ну, какая девочка захочет, чтоб её отцом был маньяк! Он даже поёт об этом, он уже всё решил:
"Потому что жизни нечестивцев должны быть коротки,
А для остальных смерть станет утешением.
Мы все заслуживаем смерти.
И я больше никогда не увижу Джоанну
Никогда не прижму её к своей груди... Хватит!
(кричит) Отлично! Вы, сэр, как насчёт бритья?
Зайдите в гости к старому другу Суини!
Вы, сэр, тоже? Добро пожаловать в могилу!
Я отомщу.
Я спасусь.
(кричит) Кто, сэр? Вы, сэр?
В кресле - никого, давайте же, давайте!
Суини ждёт. Я жду вас, ублюдки."
Он уже всё для себя решил, он решил стать убийцей, будто это спасёт его от этого прогнившего мира. Наивняк)))

[тюля]

Мальчишка, который кончает главного героя в конце фильма… сейчас, мне кажется, он займёт его место. Ибо жить в таких условиях, убить своего покровителя – маньяка его же орудием, это не проходит бесследно, это отразится на психике.

а мне показалось это убийство притянутым за уши, ради завершения сюжета. А реально... ну не смог бы насмерть испуганный мальчик так хладнокровно перерезать горло. Даже и подойти не смог бы к тому, кто ему такой ужас внушал.
И, потом, не всякий способен на убийство, даже ради спасения собственной жизни, а если этот мальчик все-таки убил, значит и ранее предпосылки были.

Я до сих пор не могу понять толком - почему Свини была совершенно неинтересна выросшая Джоанна. Теоретически, мог начать её опекать и утешиться её сходством с супругой.

Тут как раз дело в перерождении личности. Он не был настроен на жизнь, он был настроен на месть, и все, что касается жизни его уже не интересовало "пятнадцать лет варился в ненависти".

[Одержимая]

а мне показалось это убийство притянутым за уши, ради завершения сюжета. А реально... ну не смог бы насмерть испуганный мальчик так хладнокровно перерезать горло. Даже и подойти не смог бы к тому, кто ему такой ужас внушал.
И, потом, не всякий способен на убийство, даже ради спасения собственной жизни, а если этот мальчик все-таки убил, значит и ранее предпосылки были.

Ну, в принципе, так оно и есть, сцена для завершения сюжетной линии и всё... Конечно не мог. Не мог перепуганный мальчишка садануть по горлу своему "Демону". То ли он слишком умён для подростка, то ли товариСЧи создатели уже не знали как по-другому Тодда убрать))) Но, убеждаюсь, на собственной практике, что нет фильма "без греха"))) Так что, простим создателям мюзикла эту оплошность)))

[Оса]

Ну, в принципе, так оно и есть, сцена для завершения сюжетной линии и всё... Конечно не мог. Не мог перепуганный мальчишка садануть по горлу своему "Демону". То ли он слишком умён для подростка, то ли товариСЧи создатели уже не знали как по-другому Тодда убрать)))

Ребята, а посмотрите, что он там пережил, в подвале...Это уже не страх, страх был в начале...когда он только увидел эти трупы......Если Свинни копил в себе ненависть 15 лет, то подростку с его максимализмом хватило нескольких часов...Кроме того, вспомните - у мальчика же было предчувствие, когда он пытался втолковать миссис Ловетт, что с мистером Ти что-то не так...За что и попал вниз... Естественно его психика не выдержала... Кроме того, переродившийся Тоби - это символ. Символ преемственности зла. "Зло порождает зло". И это так и есть. Потому Тоби прикочил Свинни его же оружием...Всё правильно... сея ветер, пожинаешь бурю.

[Pearl]

Оса, правильно говоришь

[Анна]

тюля, мальчик-то тоже мстил, за миссис Ловетт. Страсть вселяет нечеловеческие силы, и даже по лицу видно - это уже не Тоби.

[Анна]

Valusik перевела трио, вот фрагмент:

И хотя я буду думать о тебе до конца своих дней
Кажется я скучаю по тебе всё меньше с каждым днём
Джоанна...

И ты была б красива и бледна
Была бы вовсе как она
Если бы тут правили ангелы, а у нас всё было как тогда.

[Одержимая]

Вот и я к тому, он прощается с дочерью... Он тонет в собственной ненависти, уничтожая в себе последнее, что могло бы его спасти, как человека.

[тюля]

тюля, мальчик-то тоже мстил, за миссис Ловетт. Страсть вселяет нечеловеческие силы, и даже по лицу видно - это уже не Тоби.

Все на свете бывает, наверное. Однако, я склоняюсь к мысли, что мальчик вряд ли смог бы убить ТАК хладнокровно.
А почему ты думаешь, что он мстил за миссис Ловетт? Он же понял, что она его туда заманила и была сообщницой Тодда, а потом звала его в подвале, чтобы Тодд смог его убить.

[Иришка]

Так-так, тема что-то развивается не особенно активно. И это хорошо - наверное, все мы все-таки подспудно ждем настоящей премьеры.

Я напишу свои впечатления очень кратенько. Этот фильм, безусловно, попал в категорию моих любимых фильмов. Меня он "зацепил", расшевелил, очень понравился и доставил громадное эстетическое наслаждение. Не могу согласиться с теми, кто пишет о большом количестве насилия или даже о каком-то "мясе" в этом фильме. Имхо, все это в "Суини Тодде" стилизовано до такой степени, что никому не должно приходить в голову, что все это всерьез и по настоящему. Вопрос там, скорее, стоит так - мы показываем вам вымысел, или воспоминание о реальности, но что было бы, если бы это было реальностью? Вообще, очень интересно - почему фильмы с натуралистическими сценами, показывающими насилие как норму, не вызывают такого возмущения, как символистическое отображение этого насилия в "Суини" Бертона? Не потому ли, что у Бертона это насилие было показано как беда и отклонение, и в конечном итоге осуждено и приговорено?

Возвращаясь к своим впечатлениям, хочу сказать, что меня этот фильм очень удивил и очень порадовал. Прежде всего, мне очень понравился сам мюзикл и музыка Сондхейма. Это было неожиданно для меня, потому что я не любитель мюзиклов, причем на принципиальной основе ( ). Мне всегда было очень трудно принять то несоответствие формы и содержания, которое присутствует в большинстве мюзиклов - в том смысле, что сюжет в мюзикле или про тюрьму, или про средневековые казни, или про тяжелую жизнь в бедном квартале, а отображается все это веселыми песнями и танцами. Слушая саунды прежних постановок "Суини", я осталась холодна к этому произведению - все то же несоответствие, да и музыка, на мой весьма посредственный слух, довольно какофонична (в том смысле, что подпеть нельзя ).
Однако, когда мы стали получать первую информацию о концепции Бертона, и когда я услышала саунд Джонни и Хелены, я подумала, что этот фильм меня, пожалуй, с мюзиклами примирит. И так оно и получилось. Я считаю, что "Суини Тодд" Тима Бертона - это образец того, как надо ставить мюзикл. А именно, исходить из драматической, а не из эстрадной составляющей. Вокал и пластика должны служить более глубокому представлению драмы, а не наоборот. И эта концепция была разделена Бертоном, Деппом и Бонем-Картер, и все у них получилось.

Джонни и Хелене я вообще должна сказать отдельное спасибо за их пение. За их отвагу и за их профессионализм - само собой, но отдельно - за то, что они раскрыли для меня музыку Сондхейма. Я не могла услышать ни одной мелодии в прежнем исполнении. Джонни и Хелена раскрыли для меня все акценты, всю мелодику, всю красоту музыкальной партитуры. Это действительно очень красивая музыка, очень драматичная и очень лиричная. Мне кажется, Джонни не просто прекрасно справился с очень сложными песенными партиями - он точно раскрыл и передал все замыслы композитора, все музыкальные нюансы, которые были заложены Сондхеймом. Он с такой точностью (а также блеском и изяществом) раскрыл музыкальный шифр своего персонажа, что это сделало бы честь любому оперному певцу. Только еще добавил драмы, т.е.сделал то, что не может сделать практически ни один оперный певец.
Я написала это о Джонни, потому что, на мой взгляд, в наибольшей степени относится именно к нему - хотя и исполнение Хелены было очень точно с точки зрения музыкального содержания. Про драматическое я уже и не говорю. ))

Это что касается музыки, а что касается драмы, на мой взгляд, то, что сделали Джонни и Хелена - выше всяких похвал. Все сделано абсолютно точно, безукоризненно, в полном соответствии с музыкальной и режиссерской концепцией. Мне Хелена понравилась даже больше, чем Джонни - возможно, потому, что в ее исполнении присутствовало больше игры и озорства. Джонни был немножко даже слишком точен и сосредоточен, на мой вкус - хотя взгляд его Суини, взгляд обиженный, больной, утомленный, душераздирающий, выходит за рамки всех концепций и создает всю роль, в конечном счете.
По поводу остальных актеров - прежде всего, это прекрасный актерский ансамбль, включая "молодняк". Игра этого ансамбля напоминает игру оркестра - все партии розданы, у каждого своя роль и своя партитура. Мы много говорили с Анной после просмотра фильма, почему молодая пара в фильме такая бледно-розово-голубая (ключевое слово: "бледно")? И согласились, что так было нужно Бертону. Сейчас я подумала еще и том, что, возможно, Тим хотел, чтобы и актеры в этом фильме звучали как инструменты - и в этом смысле Джоанна и юноша исполняют партию вторых скрипок (уже забыла, как парня этого зовут - вот до чего дошло! ).
Наверное, про актерскую игру всех актеров придется написать отдельно и не раз, в один пост это не влезает (хочется еще про маленького Эда Сандерса написать, чудесный мальчик!)

Концепция и трактовка. За концепцию и трактовку - очередное огромное спасибо и низкий поклон Тиму Бертону. Мы все помним наши предварительные споры и опасения, как вообще можно рассказывать эту историю. Я почему-то очень боялась черного юмора Тима (как в "Шоколадной фабрике"). И в "Фабрике"-то этот юмор был спорным, а в "Свинни" повод уж точно был бы не тот. То, что я увидела, убило все мои страхи на корню. За "Суини" я Тима определенно уважаю. Именно Тима, потому что у актеров, включая Джонни и Хелену, концепции и задачи были несколько иные. То, что сложилось в конце - исключительно видение и управление режиссера.

Сначала мы узнали, что черного юмора не будет, и Джонни будет играть жертву, которой мы все будем сострадать. Да - это одна из вещей, почему я люблю Джонни Деппа как актера: он гуманист, подлинный гуманист, и в каждом своем персонаже видит прежде всего человека. Но здесь? Мыслимо ли оправдывать Суини Тодда, учитывая все его злодейства? Вопрос. Далее - миссис Ловетт. Мы выясняем, что бытового юмора, как у Ландсбери, также не будет. Миссис Ловетт будет влюблена в Суини и будет готова на все ради любимого человека. Опять же - да. Это, пожалуй, единственная линия, которая позволит зрителю взирать на Ловетт без криков "Ах ты чертовка! И куда только смотрит полиция?" Однако - музыка и либретто не позволяют рассматривать Ловетт как трагическую героиню. Что будут делать с этим Тим и Хелена? Снова вопрос.

В фильме все эти вопросы были блестяще и с изяществом разрешены. И вот это разрешение Тима Бертона меня удивило. Да, Суини был нам представлен как жертва. Мы увидели и почувствовали все, что с ним сделали, мы начали сострадать ему и практически оправдали его. Да, нам показали, что миссис Ловетт была влюблена в Суини. Как в мечту, или как в средство исполнения своих желаний - это даже не столь важно. Но мы тоже начали понимать, что у этой женщины есть какая-то своя правда, и тоже начали в чем-то ей сострадать. А потом - потом Тим Бертон все-таки осудил их и казнил прямо на наших глазах. Более того, он на наших глазах отправил их прямо в ад. Вот за эту концепцию я аплодирую Тиму и кричу ему "Браво!" от всей души. Как-то пропали с голливудских, наших и вообще с любых экранов фильмы с устойчивой моральной составляющей. Все как-то стало расплывчато - все возможно, все можно оправдать, а в итоге как бы все и дозволено. Поэтому спасибо Бертону за убедительную демонстрацию того, что дозволено не все. Более того - оправдать тоже можно не все.

Тим Бертон предлагает зрителю совершить довольно сложное моральное упражнение - он предлагает нам выступить в роли судей этих людей, причем осуществить миссию судей как должно (то есть исследовать дело со всей тщательностью и принять во внимание все смягчающие обстоятельства). И мы действительно делаем все это по его воле! Да, мы тщательно исследуем мотивы Суини и миссис Ловетт. Да, обстоятельства таковы, что Суини мог дойти до такого. Да, у миссис Ловетт были смягчающие мотивы. Да, их умысел был направлен не на убийства и злодейства, а на очищение мира, достижение нормальной жизни и т.п. И вдруг бац! - несмотря на все на это, приговор: смертная казнь. Ловетт в топку, Суини убивают его же собственным способом. И мы видим и понимаем - это справедливо (ну, допустим, методы хороши для 19 века, а не для 21-го, но факт остается фактом - этой паре вынесен обвинительный вердикт). Меня удивила и обрадовала такая решительность Тима Бертона, и я считаю, что он решил правильно. Даже если зло порождено злом, оно, в свою очередь, может породить только зло - и поэтому ему нет оправдания, и оно должно быть наказано. На этой земле или где-то еще - не суть важно. Спасибо Тиму за убедительное и наглядное представление этой мысли, и еще за то, что он не стал делать из этой истории развлечения. Сострадание, понимание, или узнавание наших общих житейских реалий - вот что предлагается. Не хихиканье, не чернушный юмор или кровавый фарс. С этих позиций этот фильм - пожалуй, действительно лучший фильм Тима Бертона.

Теперь, пожалуй, уже можно говорить о том, что, к великому сожалению, этот фильм был недооценен. Причем, что досаднее и больнее всего, недооценен зрителем. Данные мирового проката к сегодняшнему дню - 146 миллионов долларов. С учетом большого промоушна, это явно не та сумма, на которую все рассчитывали. Я думаю, мы еще будем подробно говорить, почему так случилось. Конечно, одна из причин - невнятный прокат в США. Какое-то полусреднее количество копий в небольших кинотеатрах, "ограниченный релиз", "расширение релиза", очень скупая реклама... Плюс к тому из-за забастовки был сорван эффект "Золотого глобуса"... И данные американского проката, как ни крути, влияют на международный прокат в большинстве случаев. По крайней мере, влияют на дистрибьюторов. Вот наши деятели из "Каро-премьер", по-моему, вообще уже не выпускали бы "Суини" на наши экраны, будь их воля. Тем не менее, мировой прокат принес в копилку "Суини" почти вдвое больше американского - 93 миллиона против 52 (и это с учетом того, что за рубежом люди смотрели дублированный вариант).
Ну, с прокатом-то ладно, но мне кажется, что есть и другие причины. Такие не слишком впечатляющие сборы дали многим основания говорить, что фильм "пустой и бессмысленный" и "не цепляет" (Одержимая в этой теме уже приводила такие высказывания). Эти же сборы повлияли на предоскаровские гонки - Джонни выбыл из фаворитов почти сразу (хотя, стоило ему только на Оскаре появиться, как в прессе сразу начались сожаления, что его работа была Академией недооценена - ни о чьем "проигрыше" так не жалели, как о Джоннином).
Вы знаете, на мой взгляд, точка зрения, что это фильм в небольших сборах виноват - очень спорный момент. Спорный, потому что по крайней мере меня лично этот фильм "зацепил". )) Просто, может быть, фильм этот воздействует на другие "центры", нежели стандартный блокбастер. Но я еще думаю вот о чем. Мне кажется, такие сборы связаны не с фильмом, а со зрителем. Мир изменился, и люди изменились. Я думаю - может быть, людям уже тяжело видеть такое безоговорочное осуждение зла? Может быть, им тяжело рассматривать преступления и их причины с такой скрупулезностью - ведь упрощенная форма вынесения суждений гораздо легче? Может быть, это уже слишком сложно - получать от авторов фильма установку, что такой-то персонаж хорош, такой-то плох, а потом выясняется, что все совсем не так, а еще - что в смерти все равны, она для всех - мучение? Если это так и дело действительно в зрителе, то это просто беда. Это значит, что упрощенное отношение к основным нравственным категориям, а также к тому, кого назначить злодеем, а кого - бравым парнем, приобрело массовый характер. Вот уже и критики серьезные говорят о том, что "маска Чарли Чаплина утратила свою универсальность". Учитывая, что "маска Чарли Чаплина" - это один из символов гуманизма в искусстве, становится жутковато.

Пора закругляться. Перечитываю свое намерение "изложить все кратенько" и валяюсь от смеха )). Мне кажется, мы в этой теме вяло подвигаемся, потому что слишком много всяких разнонаправленных мыслей вызывает этот фильм, хочется сказать столько, что ни при каких условиях в одну рецензию не вместится. Вы заметили, что многие наши рецензии похожи на конспекты с отдельными подглавами - как бы чего не забыть? )) Бывают вещи, описать которые - все равно что пытаться приколоть бумаге солнечный зайчик. Этот наш "солнечный зайчик" выглядит несколько мрачновато, но все равно - "Суини Тодд" вещь, безусловно, очень добрая, и на мой взгляд, это один из самых добрых фильмов Бертона.

[тюля]

Иришка, Спасибо за столь содержательную рецензию.

Имхо, все это в "Суини Тодде" стилизовано до такой степени, что никому не должно приходить в голову, что все это всерьез и по настоящему. Вопрос там, скорее, стоит так - мы показываем вам вымысел, или воспоминание о реальности, но что было бы, если бы это было реальностью? Вообще, очень интересно - почему фильмы с натуралистическими сценами, показывающими насилие как норму, не вызывают такого возмущения, как символистическое отображение этого насилия в "Суини" Бертона? Не потому ли, что у Бертона это насилие было показано как беда и отклонение, и в конечном итоге осуждено и приговорено?

Насчет стилизации полностью согласна. Поэтому "Свинни" не стоит у меня в одном ряду с "Тайным окном". А еще потому, что " у Бертона это насилие было показано как беда и отклонение, и в конечном итоге осуждено и приговорено". Несомненно, натуралистичность страшнее и серьезнее. А возмущение она вызывает у определнных людей. Тот кто не любит смотреть на "мясо" не любит на него смотреть нигде.

Я думаю - может быть, людям уже тяжело видеть такое безоговорочное осуждение зла? Может быть, им тяжело рассматривать преступления и их причины с такой скрупулезностью - ведь упрощенная форма вынесения суждений гораздо легче? Может быть, это уже слишком сложно - получать от авторов фильма установку, что такой-то персонаж хорош, такой-то плох, а потом выясняется, что все совсем не так, а еще - что в смерти все равны, она для всех - мучение?

Это так, опять же, лишь для определенной категории людей, но не для всех. И сейчас немало фильмов, где границы добра и зла не размыты, где преступления рассматриваются с большой скрупулезностью, а есть и такие, где перступления даже оправдываются (тут уже добро и зло меняются местами).
Я думаю причины недостаточных сборов стары, как фильмы Бартона, это его инаковость, непохожесть. Ведь мы же изначально знали - это фильм не для всех. Слышала у палатки с дисками такой разговор:
Мужчина показывая на диск "Суинни":
- а этот не бери, там весь фильм поют, фигня какая-то.
Его друг:
- ааа, а говорили ужастик...

Вот так-то

Тут кстати американские сборы являются неким показателем среза общества. Американцы славятся тем, что им "все разжуй и в рот положи", и своей любовью к блокбастерам. Они привыкли к другому кино.

[Анна]

этот не бери, там весь фильм поют, фигня какая-то.

Я думаю, именно это и объясняет "низкие сборы". Даже "Мулен Руж" - а уж там-то! любовь и всё такое! - в США собрал всего на 7 млн больше бюджета. "Призрак оперы" провалился в прокате, и только "Чикаго" взял свой куш. С мюзиклом трудно рассчитывать на блокбастерные сборы, по-моему. По крайней мере, это не провал - бюджет "Свини" 50 млн.

Иришка, спасибо за рецензию, люблю тебя читать. Сразу столько мыслей появляется. Спасибо.

[Иришка]

Я думаю причины недостаточных сборов стары, как фильмы Бартона, это его инаковость, непохожесть. Ведь мы же изначально знали - это фильм не для всех. Слышала у палатки с дисками такой разговор:
Мужчина показывая на диск "Суинни":
- а этот не бери, там весь фильм поют, фигня какая-то.
Его друг:
- ааа, а говорили ужастик...

Я думаю, именно это и объясняет "низкие сборы".

Хорошо, если так. А то действительно хочется уже рисовать разные апокалиптические картины - про всеобщее падение нравов и гибель вкусов. Нет, действительно - изящный, умный, красивый фильм, безукоризненный практически со всех точек зрения - и до массового зрителя не доходит. Абидно, в самом деле обидно.

Тут кстати американские сборы являются неким показателем среза общества.

Сейчас посмотрим, каким показателем наши сборы окажутся. Ну мы в данном случае особая статья - у нас прокат уже, по сути, сорван. Вот Анна выложила в теме "Свинни без спойлеров" рассказ Стирпайка о посещении нашего предпоказа (за который Стирпайку - огромное спасибо). Вчера, 14 марта, наши доблестные дистрибьюторы еще не приняли решения, как они будут дублировать - полностью или с субтитрами! До премьеры осталось меньше месяца. Стихотворный перевод, как я понимаю, тоже еще не готов - только подстрочник. Что в итоге выйдет на наши экраны, боюсь и предполагать. А жаль - при должной подаче, с рассказами о том, что такое мюзикл и кто такой Сондхейм, могли бы действительно народ привлечь.

И сейчас немало фильмов, где границы добра и зла не размыты, где преступления рассматриваются с большой скрупулезностью

Здесь хорошо бы привести примеры. Нет, серьезно, очень хочу ошибиться в своих мрачных предположениях - только я действительно среди последних киношедевров ни одного фильма не могу вспомнить, где у режиссера была бы четкая концепция "добра и зла", без конъюнктурных примесей.

Иришка, спасибо за рецензию, люблю тебя читать.

[тюля]

где у режиссера была бы четкая концепция "добра и зла", без конъюнктурных примесей

Ну чтобы далеко не ходить, возьмем хотя бы фильмы с Джонни.
"Из ада". Все четко, и зло наказано.
"Кокаин", "Сонная Лощина", "Распутник", да почти все! Кроме некоторых. Другое дело, что у преступника всегда есть оправдание (иначе что бы делали адвокаты ). Так оно есть и у Суинни.
Конечно, фильмов, где подменяются понятия очень много, "Пираты" например. Но "Пираты" для меня исключение, а вообще, не люблю оправдывать преступника, мол, тяжелые жизненные обсоятельства вынудили, или "может быть жертве так и лучше". С этим связано и мое отношение к "Тайному окну".

А вы заметили, что в блокбастерах часто подменяются понятия? И это никого не удивляет, как будто так и надо.

[Одержимая]

Ириш, хорошая рецензия))) Приятно было почитать)) Соглашусь со всем))
По поводу должной подачи. Девушки, мы все с вами знаем одну простую истину, если фильм - де**мо (Иришка, Анна, прошу прощения), то и крутят его и раскручивают, как будто он самое прекрасное и великолепное, гениальное творение человека. А если фильм хорош, то... то о нём стараются умолчать. Видимо, товарищи прокатчики считают, что наш зритель не споособен оценить "нечто" более качественное, чем америнские блокбастеры с мордобитием)) И ядерными боголовками у каждого из героев "жвачки" в голове. Не знаю... Я считаю, что мы способны смотреть разное кино. И я надеюсь, что не провалится мистер Ти, хочется верить.

[Иришка]

Ну чтобы далеко не ходить, возьмем хотя бы фильмы с Джонни.

Нет, я имела в виду просто фильмы последних трех-четырех лет. А фильмы с Джонни здесь как раз не показатель.

Я считаю, что мы способны смотреть разное кино. И я надеюсь, что не провалится мистер Ти, хочется верить.

Я тоже так думаю, и очень хочу верить, что этот фильм у нас многим понравится. Посмотрим... Что нам еще остается?

[Margin]

Хм.... я первая, кто успел вернуться из "Ролана"?

Ну что сказать... Шок от озвучивания! Просто шок, иначе не назовешь. Не покидало ощущение, что я смотрю "видак" на большом экране. А во время пения хотелось и вовсе заткнуть уши! Что же мы увидим в большом прокате?...

Из-за массы негативных ощущений от звука толком не могу сформулировать ощущения от видеоряда. Первое, что на память приходит - слишком много серого и черного. Так много, что сцена на берегу моря и в саду - настоящая отрада для глаз. Надо отдать должное - я к концу фильма была изрядно на взводе. Плюс ко всему "нечеловеческое" выражение лица Свини, которое теперь мне будет сниться по ночам.
Для себя отметила, что эта роль удалась Джонни на славу - так же как и многие другие его персонажи, Свини для меня теперь весьма реальный человек.
Хелена исполнила роль также великолепно. Я ничего не знала про тонкости отношений между их героями... Как же все на самом деле банально,... почти как у многих, не будь это приправлено пирожками с человечинкой!...

маленький оффтоп:
Думаю, что в зале было много форумчанок, но я твердо уверена, что Анна сидела в 8 ряду на 7 месте.

[Анна]

Не покидало ощущение, что я смотрю "видак" на большом экране.

ППКС! ужасный зал. Я в шоке. На самом деле, уверена, что в прокате будет нормальный (ха ха) многоголосый дубляж. Но что они сотворят с пением - загадка. Не иначе, как звучок прикрутят и бодро зачитают " краткое содержание песни". Но эти гады из Ролана! показать мюзикл в таком качестве! не прощу им ни за что.

[Margin]

Анна
Действительно гады!
Зал ужасен! Звук ужасен! Долби нету! И это называется "5 Звезд"???

Я бы назвала эту премьеру фальстартом.

[Анна]

О, правильное слово! Фальстарт и есть.

Кстати, тут в сообщества Бартона пишут, что в этом самом зале смотрели "Звездную пыль" с долби-звуком. Так что непонятно, что сегодня было. Мне ясно одно - билеты на такое продавать нельзя. Позор ролановским делягам.

[November]

Margin, Анна, полностью присоединяюсь к вашим впечатлениям! Сказать, что я была в шоке, когда во время титров подкрутили звук и сделали музыку потише, а переводчика погромче - это не сказать ничего. Такой come back в начало 90-х...

Ужасное послевкусие после вчерашнего просмотра

Но нашла один плюс - благодаря более-менее нормальному переводу, поняла кое-какие нюнасы, которые раньше не улавливала.

[Одержимая]

Из-за массы негативных ощущений от звука толком не могу сформулировать ощущения от видеоряда. Первое, что на память приходит - слишком много серого и черного. Так много, что сцена на берегу моря и в саду - настоящая отрада для глаз. Надо отдать должное - я к концу фильма была изрядно на взводе. Плюс ко всему "нечеловеческое" выражение лица Свини, которое теперь мне будет сниться по ночам.
Для себя отметила, что эта роль удалась Джонни на славу - так же как и многие другие его персонажи, Свини для меня теперь весьма реальный человек.
Хелена исполнила роль также великолепно. Я ничего не знала про тонкости отношений между их героями... Как же все на самом деле банально,... почти как у многих, не будь это приправлено пирожками с человечинкой!...

М-да... Печально. Я видела пиратку, качество отвратительное, но получить заряд позитифффа (от игры Джонни и Хелены) и всякого рода эмоции мне сие не помешало)) Чёрное и серое... Об этом я уже не раз говорила, такова была задумка Бартона, передать атмосферу фильма, напрячь зрителя, подавить позитивные эмоции. Это не фильм "так поржать", Бартон поставил мюзикл иначе, он рассказал нам историю несчастного человека, для этого необходимы такие невзрачные цвета, тем более по идеологии убийцы так положено)) Кровь разбавит серый, унылый город. Заметьте, как эффектно смотрелась кровь на фоне всей этой "сырости" и "серости". Я только рада, что нашли такой чудесный способ зрителя заставить чувствовать))
А эмоции и чувства в фильме настолько хорошо переданы, что по пересмотру и переводу заключительной песни у меня слёзы полились из глаз, тем более, когда я узнала, что в оригинале... Тоби встречается взглядом с Суини и сам растёгивает ему воротник на рубахе... И... всё. Вот это сильно.
Зато "бубляж" за кадром был минимален, так что я фактически смотрела оригинал))) Насладилась пением Джонни и Хелены.
Короче, тот, кто реально заинтересовался картиной, тот возьмёт оригинал и найдёт перевод песен,как это сделала я. Меня зацепило, и качество тут не при чём... История... Эмоции... Приступы безумия. Меня заворожила эта картина, и мне всё равно в каком качестве я её первый раз видела. Я уже заказала оригинал на ДВД. Так что, всё это ерунда, то что качество мешает заценить, меня зацепила пиратка с отвратительным качеством, там вообще всё голубым отдаёт))) Фильм на любителя и ценителя)

[Тори]

я_скачала_себе_на_комп!качество_мягко_говоря_ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ!но_удовольствие_от_просмотра_я_получила_ОГРОМНОЕ!

до_сих_пор_не могу_прийти_в_себя!:swoon:

Причина редактирования: lizon, пожалуйста, аккуратнее с клавишами))

[Дара]

Margin,Анна,
нда...вот теперь мне уже страшно, что же покажут наши на большом экране...

[Margin]

Дара
Отставить бояться!
Надеюсь, что все будет в порядке! (если будет...)

Как правильно заметила Одержимая, кому это интересно, тот вскоре получит для успокоения души все - и изображение, и звук. По крайней мере, я совершенно спокойна, зная, что через 5 недель уже буду смотреть фильм дома в оригинале.

[Margin]

тем более, когда я узнала, что в оригинале... Тоби встречается взглядом с Суини и сам растёгивает ему воротник на рубахе... И... всё. Вот это сильно.

Ого!... Вот это да! Только после третьего прочтения поста осознала эту фразу.

Получается, что Тим показал нам Свини, который не раскаялся. Ибо судя по этой фразе, в оригинале (прошу прощения за дремучесть, но что за оригинал?) Свини раскаялся в содеяном - позволил Тоби себя убить.

[Иришка]

Мрак! Жуткий мрак был вчера в Ролане. Я очень жалею, что мы вчера не задержались и не потребовали вернуть деньги за билеты - такое показывать нельзя, и за такое надо наказывать. Очень жаль, что "Суини Тодд" может стать жертвой деятелей из "Ролана" и "Каро-Премьер" ни за что, ни про что.

Я не могу передать, как мне жаль тех, кто первое впечатление от фильма получил вчера. Ребята, это не "Суини"! Не делайте скоропалительных выводов и дождитесь оригинала - в кинотеатрах или на DVD.

Целиком и полностью присоединяюсь к Одержимой - фильм в достаточной мере "цепляет" и на пиратке. Однако почему дистрибьюторы считают, что мы должны продираться к фильму "сквозь бури и туманы" - непонятно.

Margin

Получается, что Тим показал нам Свини, который не раскаялся.

Почему? Свини совершенно явно принимает смерть как избавление. Жена мертва, обидчики наказаны - делать здесь больше совершенно нечего. Когда он поднимает голову, он совершенно явно просит о смерти. Если бы не Тоби, он бы сам перерезал себе горло, это несомненно (кстати, так, может быть, было бы и легче. То, что мальчик превратился в злодея, делает эту историю более мрачной и назидательной на порядок: месть - это не твое личное дело. Своей местью ты не уничтожаешь, а распространяешь зло, и т.д.).

[Margin]

Иришка
Да, у фильма тяжелая судьба - и с прокатом не повезло, и с озвучиванием.

Как ни странно, но я совершенно не расстроена вчерашним "показом". Может, потому, что как поклонник творческого дуэта,... или скорее трио, я увидела и услышала сквозь "бубляж" то, что они хотели донести до зрителей. И теперь, зная о тонкостях сюжета, я уверена, что если в большой прокат выйдет нормальная версия фильма, то я смогу получить полностью все то удовольствие от просмотра, которое я жду... вот уже почти год.

Когда он поднимает голову, он совершенно явно просит о смерти.

Возможно, я просто не успела рассмотреть это... Одного раза для меня недостаточно, чтобы проникнуться всем тем, что есть в фильме.

[Иришка]

Как ни странно, но я совершенно не расстроена вчерашним "показом". Может, потому, что как поклонник творческого дуэта,... или скорее трио, я увидела и услышала сквозь "бубляж" то, что они хотели донести до зрителей.

Слава Богу! Мне-то посчастливилось увидеть фильм в Лондоне в оригинале, и это был просто абсолютно другой фильм. Мне просто плакать хотелось вчера, честно говоря.

А дуэты!!! На экране поют двое, мужественный "бубнилка" за кадром тоже пытается читать сразу за двоих, в результате получается ужаснейшая какофония... My Friends убили этим напрочь.

[Annetka]

Я очень жду дня премьеры, но прочитав посты стала беспокоится: а какую версию фильма привезут к нам, в наш город?
Фильм "Свинни Тодд" я смотрела на пиратском ДВД, и он меня зацепил. Действительно, одного просмотра недостаточно, чтобы прокникнутся в атмосферу фильма, понять характер героев нужно посмотреть фильм несколько раз. Фильм на пиратском диске был с плохим изображением, а также с ужасным переводом , но там озвучивали два голоса: мужской и женский, и хотя бы песни не переводили. Я так хочу увидеть фильм в хорошем качестве на широком экране с нормальным переводом, но чтобы песни оставили в покое...Эх! Прям расстроилась! Ладно, будем надеяться на лучшее...

[Одержимая]

тем более, когда я узнала, что в оригинале... Тоби встречается взглядом с Суини и сам растёгивает ему воротник на рубахе... И... всё. Вот это сильно.

Ого!... Вот это да! Только после третьего прочтения поста осознала эту фразу.

Получается, что Тим показал нам Свини, который не раскаялся. Ибо судя по этой фразе, в оригинале (прошу прощения за дремучесть, но что за оригинал?) Свини раскаялся в содеяном - позволил Тоби себя убить.

Прошу прощения, неправильно выразилась, в смысле, в самом мюзикле, я вчера переводила и обратила на это внимание, там трагичнее финал и даже немного пафоснее. Джонни же сыграл блестяще. Его Тодд был не марионеткой для игры на публику, а человеком, пусть с патологией, но человеком. Да, Иришка точно заметила, слишком Суини подавлен болью, чтобы жить дальше... Он чувствует, что кто-то за его спиной, и он поднимает голову, оставляя зрителя догадываться, "сам - не сам". Кроме того, в мюзикле Суини рыдает над трупом, а Джонни же одним своим взглядом говорит больше, чем слёзы, истерики и причитания. Его Суини был понятен до мелочей, мне, по крайней мере, точно. Хелена тоже была намного женственнее, чем миссис Ловетт в мюзикле, но ведь так и должно быть, мы смотрим фильм, а не цирковое представление. Фильм требует уже непосредственного умения актёра передать характер через взгляд, движения, мимику... На сцене в мюзикле ничего этого из далека не увидишь, там всё более пафоснее, чтоб зрителю и на последних рядах было понятно.
По поводу раскаяния)):
"Люси... Боже... Что же я наделал!"
За свои преступления он не раскаиваится, его жизнь уже однажды отравили, почему он должен раскаиваться? Не должен! Мистер Тодд не должен раскаиваться, это уже как-то совсем по-детски. Он просто уже насытился своей болью... Хватит.

[Анна]

За свои преступления он не раскаивается

Трудно сказать но за смерть жены - думаю, да.

[Одержимая]

За свои преступления он не раскаивается

Трудно сказать но за смерть жены - думаю, да.

За смерть жены безусловно... Это видно из текста песен)) А за "очищение" Лондона вряд ли покаится))

[Анна]

Одержимая, конечно, он же умер

[Одержимая]

Одержимая, конечно, он же умер

Железная логика))) А главное, что и не поспоришь

[Mari]

Я очень жду дня премьеры, но прочитав посты стала беспокоится: а какую версию фильма привезут к нам, в наш город?

Я уже жду не дождусь этой премьеры. И боюсь, что наши сделают с фильмом. Какой он будет? Хотелось бы чтоб на песнях были титры и озвучка на словах.

Фильм на пиратском диске был с плохим изображением, а также с ужасным переводом , но там озвучивали два голоса: мужской и женский, и хотя бы песни не переводили.

Я тоже не вытерпела и посмотрела уже, но мне повезло у меня качество хорошее, озвучка хорошая все песни прекрасно слышно. Так что я уже смогла с первого просмотра составить свое впечатление о фильме. Мне он конечно очень понравился-Джонни,Хелена,мальчик который Тоби играл-понравились очень, работа художников-они же еще и Оскар получили(я смотрела награждение.Сколько они еще Оскар Джонни давать не будут?! давно пора уже.), костюмы- тоже на Оскар наменированы, особенно мне образ Суини понравился, очень здорово, эпизоды под названием На море потрясающие такие яркие, действительно Бартон показывает тут грезы Ловет такими красками, я в восторге от музыки,песен и голос и манера петь Джонина мне понравилась, он очень выразительно и эмоционально поет и Хелена прекрасно поет .Вообще очень люблю фильмы Бартона, а уж те где Джонни и Тим работают вместе и подавно, а тут еще и Хелена, она хорошо вписалась в их тандем еще в "Невесте..." и тут просто великолепна как и Джонни.

Однако почему дистрибьюторы считают, что мы должны продираться к фильму "сквозь бури и туманы" - непонятно.

Вообще я не понимаю, что они с фильмом сделали. Сначала премьеру перенесли на апрель, хотя во многих станах еще зимой посмотрели, теперь еще и качество предпремьерного показа хромает

[Дара]

Цитата
Однако почему дистрибьюторы считают, что мы должны продираться к фильму "сквозь бури и туманы" - непонятно.

Вообще я не понимаю, что они с фильмом сделали. Сначала премьеру перенесли на апрель, хотя во многих станах еще зимой посмотрели, теперь еще и качество предпремьерного показа хромает

Видимо они таким образом подгоняют картину под качество большинства отечественных фильмов))) А то на Бартона все валом валят, а на Гошу Куценко смотреть не хотят (простите, никого обидеть не хотела...)

[Нетрезвая]

Когда он поднимает голову, он совершенно явно просит о смерти.

Возможно, я просто не успела рассмотреть это... Одного раза для меня недостаточно, чтобы проникнуться всем тем, что есть в фильме.

По-моему в сценарии было написано, что Суинни сам подставляет шею, но в фильме... Его глаза... Он даже не просит - в его глазах почти мольба... До сих пор от свуна отойти не могу!!!

маленький оффтоп:
Думаю, что в зале было много форумчанок, но я твердо уверена, что Анна сидела в 8 ряду на 7 месте.

Извиняюсь за продолжение оффтопа, но это правда? Мы что, получается где-то рядом сидели?
вот мой билетик....

[Анна]

Одержимая,

На самом деле, нерв в фильм вносит и чувство того, что всего этого ужаса могло и не быть - стоило Баркеру встретить Люси вновь. Ведь именно "факт" её смерти лишил его последней зацепки за жизнь. Тут, конечно, можно рассуждать да спорить, и, всё-таки, учитывая его последние слова, его последний трепет и ужас перед содеянным - возможность такая была. Возможность прощения, любви, заботы.

[Pearl]

хм...как я читала в одном журнале (не помню названия) рецензию.."увидев на постере лицо Джонни Деппа в кинотеатр пойдут все"...может так и будет....
*это к вашим обсуждениям насчет сборов*

[Mari]

По-моему в сценарии было написано, что Суинни сам подставляет шею, но в фильме... Его глаза... Он даже не просит - в его глазах почти мольба...

Я тоже так думаю.

хм...как я читала в одном журнале (не помню названия) рецензию.."увидев на постере лицо Джонни Деппа в кинотеатр пойдут все"...может так и будет..

Ну, пойдут конечно.Но надо же и самим позаботится о том чтоб зрителям было удобно и чтоб премьера была вовремя и чтоб качество хорошее было и чтоб зрители захотели пойти еще раз посмотреть фильм.А то ведь можно лицензионку купить и сидеть себе спокойно дома смотреть, я вот подумываю так и сделать,хотя на премьеру наверно все таки пойду,но только если наши нормально, с уважением отнесутся к фильму и сделают хорошую русскую версию.

[Дара]

На самом деле, нерв в фильм вносит и чувство того, что всего этого ужаса могло и не быть - стоило Баркеру встретить Люси вновь. Ведь именно "факт" её смерти лишил его последней зацепки за жизнь. Тут, конечно, можно рассуждать да спорить, и, всё-таки, учитывая его последние слова, его последний трепет и ужас перед содеянным - возможность такая была. Возможность прощения, любви, заботы.

Согласна.
Можно сказать, что м-с Ловетт своим сообщением о гибели Люси его просто добила, и он стал жить только чтобы отомстить за себя и жену....отомстил-и "rest now,my friends..."
Да, узнай он Люси, может и не было бы всего этого...Но м-с Ловетт хорошо постаралась качественно отгоняя Люси из поля зрения Свинни.

[Одержимая]

На самом деле, нерв в фильм вносит и чувство того, что всего этого ужаса могло и не быть - стоило Баркеру встретить Люси вновь. Ведь именно "факт" её смерти лишил его последней зацепки за жизнь. Тут, конечно, можно рассуждать да спорить, и, всё-таки, учитывая его последние слова, его последний трепет и ужас перед содеянным - возможность такая была. Возможность прощения, любви, заботы.

Согласна.
Можно сказать, что м-с Ловетт своим сообщением о гибели Люси его просто добила, и он стал жить только чтобы отомстить за себя и жену....отомстил-и "rest now,my friends..."
Да, узнай он Люси, может и не было бы всего этого...Но м-с Ловетт хорошо постаралась качественно отгоняя Люси из поля зрения Свинни.

Ага! Узнай он Люси и то, что судья Терпин приложил руку к тому, что жена свихнулась, он бы ещё добрую половину Лондона прикончил! Видеть свою жену умалищённой, зная, кто тому виной, я бы, вот положа руку на сердце, сама бы пожелала отомстить. И не остановилась бы ни перед чем! Мой отец как-то тоже самое мне говорил, когда мы смотрели какой-то фильм, где мужчина мстил за свою спятившую жену... Я до сих пор помню, как он шёпотом сказал: "Я бы сделал тоже самое..." В общем, с такой болью жить... нет, либо мсить, либо умереть, но смириться... смиряются только, по его мнению, "тряпки")

Анна,

Ой, да, ты права, спорить можно хоть до морковки на заговены. И я, наученная горьким опытом, понимаю, что моя точка зрение может быть ошибочной, и я готова это признать)) Но всё же, мне кажется, чтобы раскаяться во всех преступлениях нужно время, время - всё осмыслить… А тут прошло каких-то минут 15. Он второй раз в жизни потерял любимого человека, он не думает о том, что сотворил за последнюю пару месяцев, Суини убил свою жену, это намного страшнее, чем все те десятки жизней незнакомых людей. Он просто понимает, что дальше ничего… Пустота. Убивал он людей, помнится, с именем Джоанны на губах. «Мы научимся говорить «прощай» и в очередной раз бритвой по горлу… Не знаю. По большей части мне всё равно, раскаивается он или же нет. Я его люблю таким, какой он есть, со всеми его приступами безумия, отчаяния, натянутыми улыбками, горькими усмешками и одним холодным отрешённым взглядом. Но честно, я бы не хотела видеть его в раскаянии, я бы не поверила. Слишком отравлена злобой и ненавистью его душа. Если бы он действительно раскаивался, вряд ли, миссис Ловетт нашла свою смерть в печи. Душа отравлена. Я не жалею его, не жалею миссис Ловетт. Я люблю их, за то, что они довольно неоднозначные персонажи. А любить нужно со всеми недостатками, тогда ложного идеала не создаётся. И я понимала, что так должно было закончиться. Они заплатили за свои преступления. Но всё же, слёзы лились у меня из глаз, не по причине жалости к несравненному мистеру Ти… может, я так прощалась с персонажем. Как бы ни была сильна моя любовь к нему, он, наконец-то, обрёл заслуженный покой, и я отчасти чуть-чуть этому рада))

А может, я просто слишком жестока))) Поэтому понимаю Суини)))
Кстати, а почему Свинни? "Sweeney", насколько я знаю, пишется)) с одной "Н".

[Serebro]

Наконец и мне удалось добраться до нашего теплого и уютного форума, и поделиться впечатлениями от предпоказа «Свини Тодда» в «Ролане».
Это был кошмар!
Началось с того, что я прочитала флаер-рекламку, выпущенный к премьере фильма в России, с совершенно глупейшими стишками, которые впору читать на детских утренниках в начальной школе. Затем, когда вошли в зал, заметила на сцене микрофон и поняла, что будет вступительная речь, и это уже как-то сильно не понравилось. Потому что вступительные речи в России редко бывают стоящими или даже просто содержательными. Мои опасения, к несчастью, оправдались. Вышел совершенно невменяемый дядечка (невменяемый в смысле, что чувствующий себя не в своей тарелке, заикающийся). Он понёс какую-то чушь, про «говорим Бартон, подразумеваем Депп и наоборот», «про их любовь, которая довела даже до того, что Депп, озвучил персонажа в мультике Бартона «Труп невесты»», «в этом фильме Депп сыграл, наконец, настоящего мужчину, в отличие от его предыдущего образа, виляющего бедрами Джека Воробья» и т.д. От фразы про Джека Воробья у меня вообще завяли уши, и я убедилась, что ничего хорошего дальше меня не ждет. Чтоза чёрт! Уж если вы решили показать фильм в рамках какого-то там фестиваля «Весенняя эйфория», так представьте его хотя бы подобающим образом. Расскажите его историю, предысторию, настройте зрителя на необычный фильм, на неоднозначность его восприятия, на его иносказательность, а не буквальность, на то, что трактовка сего действия, сильно пропитана музыкой и пением, и российскому зрителю, даже воспитанному на музыкальных советских фильмах, достаточно непросто будет его воспринять и т.д. и т.п. Зачем нести всякую чушь, про взаимную любовь режиссера и главного актера? Зачем, вообще, делать вступительную речь, если сказать нечего? Ну вот благополучно, дядечка закончил свой монолог и слез со сцены. И начался… Нет, нет не фильм, а реклама! И минут пять, про Путь и всякие fordы. Ну да ничего. А потом уж фильм. И я услышала «бубнилово». Потрясающие титры, с «камелиями» двух главных героев и этот бубнилка. А потом, на ”No place like London”, пропал звук, ушёл куда-то «в пол». И я сказала вслух – «Это кошмар!». Парень, что сидел около меня, наверное, решил, что я вынесла вердикт фильму )))). Потом звук вернулся, но периодически снова уплывал. И это было ужасно. Мюзикл! с пропадающим звуком. Кошмар! Короче, никогда больше не пойду ни в какие «Роланы».
Теперь художественная составляющая. Сам фильм. Я уже писала рецензию раньше. Сейчас, мало что изменилось.
Шикарный цвет фильма, музыка, жухлые кадры в мечтах Ловетт, потрясающие мозаики Бартона и т.д. и т.п.
Но главная притягивающая основа – Свини Тодд. Он цепляет, прямо с первого появления-рывка из правого угла экрана и при первых звуках голоса - «Нет места подобного Лондону» - и вся предыстория и история, и даже эпилог, у вас на ладони. И держит до самого конца, до «жил брадобрей и его жена, и она была прекрасна… И он БЫЛ…». Это "БЫЛ..." и эхо звенящее... Это просто бесподобно. Моё громкое БРАВО! Джонни за исполнение партии Тодда. Он спел и сыграл так, что мурашки по коже. Прожил в таком ритме, энергетическом поле, что страшно становится. При «живых» характерах других актеров (та же Ловетт, более выигрышный персонаж), играть живого мертвеца, огромный риск. Но он справился, пожалуй, только он бы в современном кинематографе и справился. От него взгляд не оторвать, сколько я не заставляла себя это сделать.
А по поводу того, что он равнодушен оказался к дочке… Для меня как раз тут нет ничего удивительного и непонятного. Если бы было чувство к Джоанне, образ бы сломался. Развалился бы, как карточный домик, ИМХО. Просто в том ритме, которым жил Джонни, ничего не могло быть, никакого отклика на живую жизнь, только постепенное "самостерание".
Про миссис Ловетт и её историю, можно всё сказать одной фразой, с которой начинается джармушевский «Мертвец» - «Никогда не путешествуйте с мертвецом». Никуда это «путешествие» не приведёт. Только к смерти. Это и случилось с миссис Ловетт. Жаль её. И этим всё сказано.

Хотела написать большую рецензию, но потом передумала.
Если честно, шла в «Ролан» только затем, чтобы насладиться музыкой и Джонниными голосом и энергетикой в этой роли в звуке dolby. А в кинотеатре, как назло, был «тухлый» звук. И не суждено мне услыхать всё это великолепие, так как хотелось. На премьере, наверняка будет дубляж. Э-эх! (((((


Кстати, Одержимая,

почему Свинни? "Sweeney", насколько я знаю, пишется)) с одной "Н"

Правильно - Свини, а не Суини. И действительно с одной "н". Просто для русского человека "Свини" - ассоциируется с розовыми пятачками )))). А мне режит слух "Суини" и ничего с собой поделать не могу. Вот так вот. ))))

[Kangie]

Serebro

Спасибо за отчёт
Не успела я позавидовать столице, как она сама развеяла всю 'сказку' )

Вышел совершенно невменяемый дядечка (невменяемый в смысле, что чувствующий себя не в своей тарелке, заикающийся). Он понёс какую-то чушь, про «говорим Бартон, подразумеваем Депп и наоборот», «про их любовь, которая довела даже до того, что Депп, озвучил персонажа в мультике Бартона «Труп невесты»», «в этом фильме Депп сыграл, наконец, настоящего мужчину, в отличие от его предыдущего образа, виляющего бедрами Джека Воробья» и т.д. От фразы про Джека Воробья у меня вообще завяли уши, и я убедилась, что ничего хорошего дальше меня не ждет.

До чего невыносимы все эти массовые тонкости Как лезвием по сердцу.
Уже давно пожалела, что Sweeney пустили в широкий прокат. Теперь нужно сохранять стойкость.

Про миссис Ловетт и её историю, можно всё сказать одной фразой, с которой начинается джармушевский «Мертвец» - «Никогда не путешествуйте с мертвецом». Никуда это «путешествие» не приведёт. Только к смерти. Это и случилось с миссис Ловетт. Жаль её. И этим всё сказано.

[Одержимая]

А по поводу того, что он равнодушен оказался к дочке… Для меня как раз тут нет ничего удивительного и непонятного. Если бы было чувство к Джоанне, образ бы сломался. Развалился бы, как карточный домик, ИМХО. Просто в том ритме, которым жил Джонни, ничего не могло быть, никакого отклика на живую жизнь, только постепенное "самостерание".

ППКС. Действительно, развалился бы... Относиться с трепетом к дочери, искать её и резать глотки, и всё это делать под весёленькие песенки о пирожках с миссис Ловетт было бы нелепо!
Действительно, "живой мертвец", и этим всё сказано. А то, что мертвец у Джонни оказался на редкость живым))) так это... только низкий поклон актёру.

Правильно - Свини, а не Суини. И действительно с одной "н". Просто для русского человека "Свини" - ассоциируется с розовыми пятачками )))). А мне режит слух "Суини" и ничего с собой поделать не могу. Вот так вот. ))))

О, по поводу произношения можно спорить до посинения))) Я же как раз про удвоенную "Н" и говорила))
Да, а мне слух режут "розовые пяточки"))) "и ничего с собой поделать не могу")))

[November]

Не хотела писать о своих впечатлениях, пока не посмотрю фильм в нормальном качестве и с хорошим звуком, но чувствую, что пока я не растеряла обрывки мыслей, надо их чуть-чуть оформить

Просмотр в Ролане меня просто убил, как я писала раньше, но попробую абстрагироваться и высказаться.

Будучи по натуре меланхоликом, я совершенно на ура воспринимаю мрачно-тёмные тона, на фоне которых разворачивается действие. На меня это не давит, а совсем наоборот - настолько хорошо они вписываются и дополняют внутренний мир героев, что другую картинку представить сложно.

Про Джонни уже сказано много, не хотелось бы повторяться, но, пожалуй, придется Он действительно так гениально сыграл, что я в очередной раз взглянула на него по-новому. Казалось бы, он уже настолько открылся нам в предыдущих своих работах, что удивить сложно. Но нет – это не про Джонни! Он удивляет нас постоянно, а посмотрев этот фильм, я испытала натуральный шок. Без преувеличения, наслаждаюсь каждой секундой его нахождения в кадре: мимика, жесты, взгляды, движения… Ах, какие движения! Нервные перемещения по комнате из угла в угол он превращает в изящный танец, за которым наблюдать можно бесконечно. А этот утомлённый, отрешённый взгляд, устремленный только в себя, не реагирующий ни на какие внешние раздражители, за исключением тех, что приближают Суини к заветной цели! Все это делает образ настолько цельным и законченным, что другого Суини и представить уже сложно.

Что касается миссис Ловетт, то ее образ для меня очень неоднозначный. Эта женщина влюблена настолько, что это чувство перекрывает и отключает все остальные эмоции в ней. Не укладывается у меня в голове, как легко она готова принести в жертву Тоби во имя наслаждения мнимым счастьем с мистером Ти! Но возможно, это во мне говорит материнский инстинкт, не знаю…

Большим открытием для меня стала некоторая… не знаю, как выразиться поточнее… комическая составляющая образа миссис Ловетт. Где-то к середине фильма она так блистала остроумием, что буквально каждую ее фразу во время просмотра зал встречал дружным хохотом, да и мне, признаться, местами было довольно забавно. Вот эта задумка Тима (если допустить, что не страдал перевод), осталась для меня непонятной. То ли в качестве контраста к вечно угрюмому и зажатому Суини, то ли еще зачем…

Вот такие вот у меня получились обрывки…

В общем и целом, могу с уверенностью сказать, что фильм мой! 100% мой! Я хочу и могу назвать его одним из своих любимых фильмов.

[Serebro]

Да, а мне слух режут "розовые пяточки"))) "и ничего с собой поделать не могу")))

Одержимая , я оценила ))))))))))))))). Честно.

[Нетрезвая]

Вышел совершенно невменяемый дядечка (невменяемый в смысле, что чувствующий себя не в своей тарелке, заикающийся). Он понёс какую-то чушь, про «говорим Бартон, подразумеваем Депп и наоборот», «про их любовь, которая довела даже до того, что Депп, озвучил персонажа в мультике Бартона «Труп невесты»», «в этом фильме Депп сыграл, наконец, настоящего мужчину, в отличие от его предыдущего образа, виляющего бедрами Джека Воробья» и т.д. От фразы про Джека Воробья у меня вообще завяли уши, и я убедилась, что ничего хорошего дальше меня не ждет.

Да уж. Помню, едва увидев этого "дядечку" я уронила голову на руки и как-то нервно захихикала... По поводу Джека, "виляющего бедрами" мы с подругой ещё долго возмущались, потом забили на это и поржали Дабы проблема нас покинула (с) - М. Н. Задорнов
Странно, но никакого "уплывающего звука" я не заметила, наверное из-за эмоций...

[Одержимая]

Одержимая , я оценила ))))))))))))))). Честно.

Главное, что ты поняла игру слов)))) "Пяточки" и "Пятачки"))))

[Анна]

Не укладывается у меня в голове, как легко она готова принести в жертву Тоби во имя наслаждения мнимым счастьем с мистером Ти!

Да что ты! совсем нелегко, это же видно в сцене Not While I'm Around! Там просто трагедия древнегреческая в её глазах. Да, она выбрала Мистера Ти, но это ей нелегко далось. Это ужасный, ужасный выбор. Тоби был ей почти сыном. она ему - почти мамой.

Большим открытием для меня стала некоторая… не знаю, как выразиться поточнее… комическая составляющая образа миссис Ловетт.

Это традиция И, собственно, так написал Сондхейм. Анжела Лэнсберри делала её просто комичной старухой. Посмотри ролики на Ютьюб.

Моё громкое БРАВО! Джонни за исполнение партии Тодда. Он спел и сыграл так, что мурашки по коже. Прожил в таком ритме, энергетическом поле, что страшно становится.

И моё БРАВО! потрясающая роль.

[November]

Анна, а я вот не почувствовала почему-то трагедии. Как-то недолго она колебалась перед тем, как позвать Суини с бритвой. Не увидела я, что ей по-настоящему тяжело.

[Тори]

November,а_ты_видела_как_она_до_этого_Тоби_к_себе_прижимала(((у_нее_глаза_такие_печаальн
ые

[Одержимая]

Анна, а я вот не почувствовала почему-то трагедии. Как-то недолго она колебалась перед тем, как позвать Суини с бритвой. Не увидела я, что ей по-настоящему тяжело.

/Всплеснула руками/ Было бы забавно, если бы Тим потратил ещё полчаса на то, чтобы показать, как убивается горем миссис Ловетт... Время ограничено, тем более монтаж уничтожает всё, что не особо важно по сюжету, чтобы сократить время фильма и не дать возможность зрителю уснуть под вопли миссис Ловетт))) Тем более, сам факт того, что она толкает народ в пирожки и получает за это деньги, как-то не особо меня удивляет то, что она выбрала мистера Ти. Материнский инстинкт... да это всё понятно. Только вот, не всем дамам он в полной мере свойственен))
А мистер Ти, эх, всё-таки хорош он))) Я бы сама голову потеряла и жизнь бы свою загубила ещё, кстати, раньше, чем миссис Ловетт))) Я бы не выдержала такого количества трупов))))) (шучу, он бы меня первой прикончил, я бы ему прохода вообще не давала )

[Тори]

Материнский инстинкт это все бред!МИССИС ЛАВЕТТ НЕ БЫЛА МАТЕРЬЮ ТОБИ!хотя...она была ему как мать...но это ничего не значит...интерестно сколько еще людей потом поубивал Тоби? мне кажеться что он типа того что занял место мисстера Ти....