Из Ада ("From Hell"), Не только история Джека-Потрошителя... Опции

[Tash]

Сохранившиеся обсуждения с "упавшего" форума.

Крошка
Атмосферное кино...и Фредерик Абберлайн - один из самых любимых моих образов Джонни. Еще одна альтернативная история о Джеке потрошителе или история любви и безысходности отчаяния?

Brisk
я тут подумала на досуге: абберлайн, вроде бы, идеален. в нем нет ничего отрицательного, кроме пристрастия к галлюциногенам. но ведь и это тоже служит на пользу дела. прямо таки ангел со сломанными крыльями, обреченный на несчастье

Крошка
Для меня это человек, чья жизнь - в прошлом..и сам он весь там - в прошлом..в воспоминаниях..в грезах..
Цитата: «прямо таки ангел со сломанными крыльями, обреченный на несчастье»
как красиво сказала... и грустно..

brisk
за личной трагедией фреда абсолютно побоку идет линия масонства и их каких-то там обрядов... но это лично для меня, конечно... после первого раза я вообще не поняла, что, как и почему - слишком была увлечена абберлайном и мэри. пришлось пересмартивать на следующий день, чтобы внятно разъяснить подруге суть фильма

Ниакрис
Никто не против, если я продублирую то, что наглючила на эту тему на старом форуме? Пересматривала °Из ада° - и на меня вдруг ТАК накатило° Сейчас попробую более-менее связно изложить свои глюки.
Помните эпизод, где Эбберлайн рассказывает Мэри о смерти своей жены и сына? Он тогда говорит: °Год назад° нет, два года° Извините° Даже больше двух лет..° Понимаете?
Он даже не знает сколько прошло времени = все слилось в бесконечную череду серых тоскливых дней, напоненных болью и одиночеством° Вся жизнь оказалась разделенной на до и после°нет, не так°пока была жива любимая женщина = это и была жизнь, жизнь, в которой Фредерик Эбберлайн умел радоваться, смеяться и любить° Его воспоминания, когда жена говорит ему, что ждет ребенка = это ведь единственная сцена фильма , где он улыбается! А после ее смерти не осталось ничего = только боль.
Наверное, именно тогда он и начал употреблять наркотики = чтобы хоть ненадолго заполнить эту зияющую пустоту в душе, чтобы в видениях возвращаться в то время, когда он был жив° Потому что сейчас он не живет, живет, вернее существует, только его тело, а душа умерла вместе с ней° Это был глюк номер раз. Глюк номер два: Когда я еще первый раз фильм смотрела = мне минуте на 20-й стукнуло в голову, что я знаю, каким будет конец = Эбберлайн умрет от передозировки, и это будет самоубийство.
(Правда тогда я не могла объяснить, с чего я это взяла = просто стукнуло и все° Понимание пришло со второго раза.) Когда он читает письмо от Мэри, у него такое лицо = он УЖЕ ЗНАЕТ, что никуда не поедет. Что все случится так, как случилось. Потому что ему незачем жить. Да он и не живет = он умер в тот день, когда не стало его жены и ребенка. Глюк номер три. Чем для Эбберлайна была Мэри? И какова была истинная причина того, что он не уехал к ней? Дейсвительно ли потому, что опасался за ее жизнь?
Или он желал уберечь ее от себя самого? Понял, что как бы он к ней не относился, все равно не сможет забыть умершую жену° И, уехав к Мэри, будет только мучить и себя и ее° А если он умрет = так будет лучше для всех. Мэри будет лучше одной, а он сам давно живет только в видениях.
Tash
Ниакрис, у меня были те-же ощущения, те-же глюки, как ты говоришь! С самого начала было ясно, что другого финала быть не может, Абберлайн уже мертв. Мне даже добавить нечего, ты все сказала.
Brisk, Братья Хьюзы, действительно, "накрутили" вокруг истории Фредерика многовато... По их идее весь этот антураж - для того, чтобы зритель проникся атмосферой Лондона того периода.
Но, мне кажется, что даже они, сознательно приглашая Деппа, не учли, что все остальное будет неважно, Джонни все внимание "примет" на себя... Получилось так, что история Потрошителя тоже ушла на второй/третий план. Осталась только трагедия человека, который уже не жив, остались только его грезы и боль...

Bonnie
Я нашла видеоклип «From Hell» - Johnny Depp talks about his new role http://extratv.warnerbros.com/video....ydepp_h

Натали
Хотелось бы добавить ко всему вышесказанному вот что: по-моему Джонни просто потрясающе вписался в атмосферу Лондона того периода,вся эта слякоть,туман...все это очень меня впечатлило!!!

Nicolette
Натали, тебе ж не понравилось...

Натали
Мне не то чтоб не понравилось,я просто не люблю,когда в фильме много крови,я девушка впечатлительная...::

Крошка
да, у меня первая ассоциация с фильмом - атмосферный...ну а Джонни всегда вписывается в общую картину очень органично..

Nicolette
А я люблю Из Ада... Крош, ага, особенно здорово, имхо, он вписался в Лощине...

Крошка
а я люблю не столько фильм, сколько мне нравится Абберлайн. Очень нежное чувство.и почти болезненное желание исправить ситуацию..

Tash
Угу... И мгновенно, как бревном по голове, понимание, что от тебя, млин ничего не зависит. Ты НИЧЕГО не можешь изменить, даже, допустим, оказавшись там. НИЧЕГО!

Крошка
Tash - да..потому что Абберлайн - человек прошлого..живущий смутными видениями, образами..и призраком своей потерянной любви. Ужасное ощущение безнадежности.и страшной усталости..когда жизнь ли, смерть ли - практически все равно....потому что между грезами и реальностью грань почти стирается. И Мэри..она как всплеск в мерном течении жизни...но чего-то недостает, чтобы растопить лед..

Tash
Крошечка, подобный "лед" нельзя растопить, даже находясь рядом. Никак,.. как не старайся... Я пробовала в реальной жизни,.. не вышло.

Avery
Я думаю, что это альтернативный конец фильма (если я правильно перевела с инглиша). Чем интересно этот фильм должен был кончиться по другой версии - они жили долго и счастливо и умерли в один день или Абберлайн прожил до старости и умер в одиночестве? Может, кто знает?

Tash
Avery, ну, нет... Это было бы слишком... Уж лучше так как есть, альтернатива жестока, не хочу такой альтернативы. Нафик надо??!

Avery
Не надо! Ты права - но ведь ее же отсняли (правда Джонни был пьян, как черт - насколько я знаю - и пол съемочной площадки тоже - это был типа протест). Интересно, о чем они думали? Или у Хьюзов много денег?
Но все же хотелось бы знать , о чем этот второй конец. Так, ради спортивного интереса...

Пайпер
Я просматривала этот фильм уже несколько раз! Не перестаю опять же восхищаться тонкой психологической игрой Джонни, его умением чувственно передать мимикой и взглядомпереживания героя! Он ТАК вжился в роль, просто потрясающе!
Как же я плакала! Я очень сочувствую Эберлайну...потерять жену, неродившееся дитя, обрести любовь, но не достичь заслуженного счастья...и спршивается: за что такие беды? Его страдания, мучения, вечные галлюцинация, забытье...как трагически красиво! Джонни сыграл, как всегда, великолепно! Выложился на все 200%! И еще...он там такой красивый!..

Крошка
Цитата: «Интересно, о чем они думали? Или у Хьюзов много денег?»
Но все же хотелось бы знать, о чем этот второй конец. Так, ради спортивного интереса... судя по его виду - умер он в одиночестве. Но от такого образа у меня мурашки по коже. Слава Эру, мы этого ужаса не увидели.
Хотя любопытно, конечно.
Цитата: «Подобный "лед" нельзя растопить, даже находясь рядом. Никак.., как не старайся...»
Может быть, если постоянно быть рядом..но все равно наверное нет. Нужно очень сильно любить..и при этом понимать - что рядом с тобой - человек, который весь жар своего сердца отдал другой. По сути, Абберлайн - это тень...Физически он здесь, но мысли его и чувства где-то в других измерениях.

Indreams
Не, лучше не надо нам такого ужаса, и вправду...
ха, нет, всё-таки так забавно-седой Джонни...а всё равно, ИМХО, у них не получилось его состарить)) Слишком глаза горячие!!! и ещё чего-то не хватает...

Энни
Морщин не хватает, вообще как-то по бутафорски он седым выглядит...

[Tash]

bonnie Я сегодня взяла в прокате диск с доп материалами, так что, посмотрю и расскажу, что там за альтернатива. …
А вообще, лично у меня, фильм оставил неприятное послевкусие, хотелось выйти на улицу и глотнуть свежего воздуха..

Indreams
)))ну, глотнуть свежего воздуха я всегда после его фильмов хочу.....НЕХВАТАЕТ ВОЗДУХА И ДЫХАНИЕ УЧАЩАЕТСЯ после них почему-то)

Avery
bonnie, Спасибо огроменное!!!! Хочу-хочу-хочу все знать об Абберлейне - и че было и че не было! Ниче не могу с собой поделать ( настоящий конец конечно стильный, но уж больно грустный...)

Ниакрис
Цитата: «лично у меня, фильм оставил неприятное послевкусие, хотелось выйти на улицу и глотнуть свежего воздуха». У меня такое было после "Кокаина".

Zoya
Ниакрис, в точку! у меня также....

Bonnie
ничего особеннго, как он прожил эти годы не говорится, просто место смерти переносится в Шанхай и Эбберлайна находит владелец притона..вот и усё

Крошка
Бонни, ты меня порой просто пугаешь. Такое чувство, что ты знаешь ВСЕ!

Avery
Мда-а-а!!!! Оригинальный конец, конечно лучше... Спасибо, bonnie, ты меня несказанно порадовала - я теперь хоть знаю, что справедливость в мире есть... Владелец притона - как это мерзко...

bonnie
Нет ,китаец был довольно симпатичный старичок, но да, настоящий конец лучше.

Tash
Какая разница, где в Лондоне или Шанхае, и там и там тот же опиум.
А финал все равно один. И в данном случае лучше, если он наступит раньше. (наверное против этого и протестовал Джонни, не хотел продлевать мучения Фредерика...)

Пайпер
Tash! Да, мучения Фредерика лучше сразу сократить, а то я так переживала, думала сердце выскочит от грусти и жалости... Господи, как же обидно за него, такой любящий и такой обреченный...

Tash
Вокруг не меньше обреченных, только трагедия личной жизни сантехника Феди Пупкина почему-то мало кого волнует...

Пайпер
Tash , Да...

Tash
Пайпер Угу... Только ничего веселого я в этом не вижу... Но об этом начинаешь задумываться не сразу.
Спасибо Джонни за то, что он обращает внимание.., а там, глядишь, и до остальных "дойдет". Уж лучше поздно, чем НИКОГДА. Еще раз, СПАСИБО Джонни! За все.
Он, наверное, даже не представляет, что он делает с мировоззрением окружающих... (в глобальном плане, окружающих)

Пайпер
Tash, согласна, Джонни своими эмоциями, своими немыми фразами, своим взглядом как бы помогает нам прочувствовать происходящее БЕЗ СЛОВ, он помогает нам заглянуть в себя, понять СВОИ чувства, оглянуться на прожитую жизнь...Я, например ,увлекшись Джонни стала больше обращать внимание на свое мироощущение, начала ПОНИМАТЬ себя и свое сердце!
Ну, а Эберлайн - мой любимчик, он такой замечательный, такой трогательный, я обожаю его чувства, его мысли, его прагматизм, его преданность, я просто ...просто ...таю...фсе, не могу * убегаю, в слезах*люблю...

Tash
Доп. материалов я не видела. У кого есть? И сколько же времени прошло с тех пор... (первого варианта финала до второго), что он так изменился? От переживаний люди меняются и часто внешне. Долгое время Фредерик бы не протянул... Действительно, кадр с седым Фредериком, лежащем на смертном одре, выглядит более, чем искусственно...

Bonnie
Поэтому концовку и поменяли.

Tash
Ну за это Хьюзам - спасибо.

Miranda
Вчера посмотрела этот фильм... правда на ночь...незнаю почему но мне потом такие кошмары снились, но фильм мне не показался страшным. Депп там очень сипотичный. Так жалко его в конце...эх

Пайпер
Миранда, да, фильм достаточно тяжелый, эмоционально насыщенный, трагичный, печальный и напряженный. Очень жаль Эберлайна, незаслуженное, имхо, расставание...
Он там не просто симпотный, он там RHFCFDTWWW!

Иришка
Пайпер, а чего ты слово "КРАСАВЕЦЦЦ"-то так зашифровала? Я еле догадалась...

Натали
Я тоже на ночь его смотреа и потом тоже кошмары снились...А фильм все равно один из самых любимых у меняи я считаю что Джонни там сыграл просто волшебно...:: И насчет конца...да,жалко конечно...но так все и должно было случиться,другого конца я и не ожидала увидеть...