Из Ада ("From Hell"), Не только история Джека-Потрошителя... Опции

[Tash]

Сохранившиеся обсуждения с "упавшего" форума.

Крошка
Атмосферное кино...и Фредерик Абберлайн - один из самых любимых моих образов Джонни. Еще одна альтернативная история о Джеке потрошителе или история любви и безысходности отчаяния?

Brisk
я тут подумала на досуге: абберлайн, вроде бы, идеален. в нем нет ничего отрицательного, кроме пристрастия к галлюциногенам. но ведь и это тоже служит на пользу дела. прямо таки ангел со сломанными крыльями, обреченный на несчастье

Крошка
Для меня это человек, чья жизнь - в прошлом..и сам он весь там - в прошлом..в воспоминаниях..в грезах..
Цитата: «прямо таки ангел со сломанными крыльями, обреченный на несчастье»
как красиво сказала... и грустно..

brisk
за личной трагедией фреда абсолютно побоку идет линия масонства и их каких-то там обрядов... но это лично для меня, конечно... после первого раза я вообще не поняла, что, как и почему - слишком была увлечена абберлайном и мэри. пришлось пересмартивать на следующий день, чтобы внятно разъяснить подруге суть фильма

Ниакрис
Никто не против, если я продублирую то, что наглючила на эту тему на старом форуме? Пересматривала °Из ада° - и на меня вдруг ТАК накатило° Сейчас попробую более-менее связно изложить свои глюки.
Помните эпизод, где Эбберлайн рассказывает Мэри о смерти своей жены и сына? Он тогда говорит: °Год назад° нет, два года° Извините° Даже больше двух лет..° Понимаете?
Он даже не знает сколько прошло времени = все слилось в бесконечную череду серых тоскливых дней, напоненных болью и одиночеством° Вся жизнь оказалась разделенной на до и после°нет, не так°пока была жива любимая женщина = это и была жизнь, жизнь, в которой Фредерик Эбберлайн умел радоваться, смеяться и любить° Его воспоминания, когда жена говорит ему, что ждет ребенка = это ведь единственная сцена фильма , где он улыбается! А после ее смерти не осталось ничего = только боль.
Наверное, именно тогда он и начал употреблять наркотики = чтобы хоть ненадолго заполнить эту зияющую пустоту в душе, чтобы в видениях возвращаться в то время, когда он был жив° Потому что сейчас он не живет, живет, вернее существует, только его тело, а душа умерла вместе с ней° Это был глюк номер раз. Глюк номер два: Когда я еще первый раз фильм смотрела = мне минуте на 20-й стукнуло в голову, что я знаю, каким будет конец = Эбберлайн умрет от передозировки, и это будет самоубийство.
(Правда тогда я не могла объяснить, с чего я это взяла = просто стукнуло и все° Понимание пришло со второго раза.) Когда он читает письмо от Мэри, у него такое лицо = он УЖЕ ЗНАЕТ, что никуда не поедет. Что все случится так, как случилось. Потому что ему незачем жить. Да он и не живет = он умер в тот день, когда не стало его жены и ребенка. Глюк номер три. Чем для Эбберлайна была Мэри? И какова была истинная причина того, что он не уехал к ней? Дейсвительно ли потому, что опасался за ее жизнь?
Или он желал уберечь ее от себя самого? Понял, что как бы он к ней не относился, все равно не сможет забыть умершую жену° И, уехав к Мэри, будет только мучить и себя и ее° А если он умрет = так будет лучше для всех. Мэри будет лучше одной, а он сам давно живет только в видениях.
Tash
Ниакрис, у меня были те-же ощущения, те-же глюки, как ты говоришь! С самого начала было ясно, что другого финала быть не может, Абберлайн уже мертв. Мне даже добавить нечего, ты все сказала.
Brisk, Братья Хьюзы, действительно, "накрутили" вокруг истории Фредерика многовато... По их идее весь этот антураж - для того, чтобы зритель проникся атмосферой Лондона того периода.
Но, мне кажется, что даже они, сознательно приглашая Деппа, не учли, что все остальное будет неважно, Джонни все внимание "примет" на себя... Получилось так, что история Потрошителя тоже ушла на второй/третий план. Осталась только трагедия человека, который уже не жив, остались только его грезы и боль...

Bonnie
Я нашла видеоклип «From Hell» - Johnny Depp talks about his new role http://extratv.warnerbros.com/video....ydepp_h

Натали
Хотелось бы добавить ко всему вышесказанному вот что: по-моему Джонни просто потрясающе вписался в атмосферу Лондона того периода,вся эта слякоть,туман...все это очень меня впечатлило!!!

Nicolette
Натали, тебе ж не понравилось...

Натали
Мне не то чтоб не понравилось,я просто не люблю,когда в фильме много крови,я девушка впечатлительная...::

Крошка
да, у меня первая ассоциация с фильмом - атмосферный...ну а Джонни всегда вписывается в общую картину очень органично..

Nicolette
А я люблю Из Ада... Крош, ага, особенно здорово, имхо, он вписался в Лощине...

Крошка
а я люблю не столько фильм, сколько мне нравится Абберлайн. Очень нежное чувство.и почти болезненное желание исправить ситуацию..

Tash
Угу... И мгновенно, как бревном по голове, понимание, что от тебя, млин ничего не зависит. Ты НИЧЕГО не можешь изменить, даже, допустим, оказавшись там. НИЧЕГО!

Крошка
Tash - да..потому что Абберлайн - человек прошлого..живущий смутными видениями, образами..и призраком своей потерянной любви. Ужасное ощущение безнадежности.и страшной усталости..когда жизнь ли, смерть ли - практически все равно....потому что между грезами и реальностью грань почти стирается. И Мэри..она как всплеск в мерном течении жизни...но чего-то недостает, чтобы растопить лед..

Tash
Крошечка, подобный "лед" нельзя растопить, даже находясь рядом. Никак,.. как не старайся... Я пробовала в реальной жизни,.. не вышло.

Avery
Я думаю, что это альтернативный конец фильма (если я правильно перевела с инглиша). Чем интересно этот фильм должен был кончиться по другой версии - они жили долго и счастливо и умерли в один день или Абберлайн прожил до старости и умер в одиночестве? Может, кто знает?

Tash
Avery, ну, нет... Это было бы слишком... Уж лучше так как есть, альтернатива жестока, не хочу такой альтернативы. Нафик надо??!

Avery
Не надо! Ты права - но ведь ее же отсняли (правда Джонни был пьян, как черт - насколько я знаю - и пол съемочной площадки тоже - это был типа протест). Интересно, о чем они думали? Или у Хьюзов много денег?
Но все же хотелось бы знать , о чем этот второй конец. Так, ради спортивного интереса...

Пайпер
Я просматривала этот фильм уже несколько раз! Не перестаю опять же восхищаться тонкой психологической игрой Джонни, его умением чувственно передать мимикой и взглядомпереживания героя! Он ТАК вжился в роль, просто потрясающе!
Как же я плакала! Я очень сочувствую Эберлайну...потерять жену, неродившееся дитя, обрести любовь, но не достичь заслуженного счастья...и спршивается: за что такие беды? Его страдания, мучения, вечные галлюцинация, забытье...как трагически красиво! Джонни сыграл, как всегда, великолепно! Выложился на все 200%! И еще...он там такой красивый!..

Крошка
Цитата: «Интересно, о чем они думали? Или у Хьюзов много денег?»
Но все же хотелось бы знать, о чем этот второй конец. Так, ради спортивного интереса... судя по его виду - умер он в одиночестве. Но от такого образа у меня мурашки по коже. Слава Эру, мы этого ужаса не увидели.
Хотя любопытно, конечно.
Цитата: «Подобный "лед" нельзя растопить, даже находясь рядом. Никак.., как не старайся...»
Может быть, если постоянно быть рядом..но все равно наверное нет. Нужно очень сильно любить..и при этом понимать - что рядом с тобой - человек, который весь жар своего сердца отдал другой. По сути, Абберлайн - это тень...Физически он здесь, но мысли его и чувства где-то в других измерениях.

Indreams
Не, лучше не надо нам такого ужаса, и вправду...
ха, нет, всё-таки так забавно-седой Джонни...а всё равно, ИМХО, у них не получилось его состарить)) Слишком глаза горячие!!! и ещё чего-то не хватает...

Энни
Морщин не хватает, вообще как-то по бутафорски он седым выглядит...

[Валенка]

Мой кабинет расположен в самом отверженном районе этого великого города отверженных. Нет ни одного вида пороков или ужасов, которые бы не порождали здешние улицы, поэтому в течение целого месяца я ничего не практиковал кроме гнева и отчаяния...
...Вам я могу признаться в своих чувствах к этому городу. С другими, однако, да и с самим собой, я холоден, как лёд. Иначе и быть не может. Ибо как ещё я смогу пережить всё, что вижу вокруг? Человек в подвале умирает от оспы, его жена на девятом месяце беременности, их дети ползают голые в грязи. Маленькую девочку, которая две недели как умерла, находят под кучей её живых братьев и сестёр. Вдова, больная скарлатиной, продолжает торговать своим телом в крохотной комнатушке на чердаке, в то время как её дети мёрзнут на пронизывающем ветру внизу, на улице....
...для меня никогда не будет иной реальности, чем та, которую я наблюдаю и на основании которой иногда делаю выводы.

Не кажется ли вам, что этот монолог вполне мог бы принадлежать мысли Аберлайна? На самом деле это отрывок из романа Холланда "Раб своей жажды". Действие происходит в Лондоне в 1888 г. (В том же самом, когда появился Джек-Потрошитель!) А описание города вполне подходит к месту действия фильма "Из Ада".

Вот ещё один отрывок оттуда же:

Было необычайно холодно и сыро, и даже самые процветающие кварталы Лондона выглядели безрадостно...
...Выехав из Сити, я вообще сочла, что попала на круги ада, и даже самый благоприятный климат не смог бы скрасить ужасные сцены, которые мне довелось увидеть. Джордж предупреждал меня, что доктор Элиот обладает тем, что мой муж однажды в насмешку назвал "миссионерским духом". И всё же даже мисссионеры, видимо, как-то внутренне сжимаются, прежде чем входить в районы, где одетые в лохмотья существа дрожат от холода, а молодые девчонки оголяются без малейшего намёка на стыд...
...Выйдя из кэба, я чуть не задохнулась от ядовитых испарений и мерзкого запаха гнилой рыбы и овощей. Мостовая, на которую я ступила, утопала в грязи...
(Письмо леди Розамунды Моуберли мисс Люси Рутвен)


Думаю автор описывал тогдашний Лондон вполне со знанием дела, хотя сам в то время и не жил