 Вайнона Райдер / Winona Ryder |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
|
 15.11.2005 - 22:03
Сообщение
#331
|
||||
 смутявая  Группа: Пользователи Сообщений: 2957 Регистрация: 16.03.2005 - 11:47 Из: City of shadows Пользователь №: 375  |
JanaJo
Я не знаю... не знаю. Но искренне признаюсь, что очень бы хотела, чтобы они остались вместе. А еще на мою "тонкую" психику так повлияла фраза Джонни:
эх.... мне прям рыдать хотелось  Уж простите, конечно 
|
||||
 |
 
|
||||
|
15.11.2005 - 22:09
Сообщение
#332
|
||
 Ангел его хранит... Группа: Пользователи Сообщений: 2306 Регистрация: 15.07.2005 - 13:51 Из: Heavenside Пользователь №: 471 |
Julie
Ой ... мне тоже ... ведь именно тогда... он... ну... сами знаете... но может это к лучшему?... Ведь счастлив же... Это главное...  
|
||
|
|
|
||
|
15.11.2005 - 22:10
Сообщение
#333
|
||
 La donna per sempre Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 |
Julie
Блин. Это я про твою последнюю цитату.
|
||
|
|
|
||
|
15.11.2005 - 22:11
Сообщение
#334
|
||
|
смутявая Группа: Пользователи Сообщений: 2957 Регистрация: 16.03.2005 - 11:47 Из: City of shadows Пользователь №: 375 |
Ренфри
Больше нет слов, ты права Lidaria Это главное, конечно.  НО, я знаю - из меня нужно сразу тапками (а то и чем-нибудь потяжелее ) выбить всю дурь, но я так любила... нет, люблю! Вайнону.... КАК они говорили друг о друге! Жили как в мечте.....  Я в обмороке. Бесконечно грустом и тоскливом
|
||
|
|
|
||
|
15.11.2005 - 22:51
Сообщение
#335
|
||
 la plus fragile Группа: Пользователи Сообщений: 2236 Регистрация: 29.04.2005 - 00:38 Пользователь №: 402 |
Эх, девчонки, спорить с вами не буду, но на мой взгляд, Ванессу он любит не меньше, а даже больше. Впрочем, это нужно не в этой теме обсуждать, да и вообще, стоит ли обсуждать?.. Просто мне в ваших репликах так и бросается в глаза осторожное "а с Ванессой такого не было" или "про Ванессу он так не говорил никогда". Если ошибаюсь, скажите.
Не знаю, все это "словоблудие" ни к чему, конечно, я просто пытаюсь понять, была это настоящая любовь или нет, и почему они тогда расстались?? Будто слишком много боли друг другу причиняли... Глупо, конечно, сейчас "Агату Кристи" вспоминать, но вот вертится в голове Боль - это боль, как ее ты не назови Это страх - там где страх, места нет любви -------------------- |
||
|
|
|
||
|
15.11.2005 - 22:56
Сообщение
#336
|
||
|
La donna per sempre Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 |
Дуняша
Я с тобой не согласна. Они были молоды и очень счастливы. Ничего болезненного в их любви не было. Возможно, ближе к финишу появилась достоевщина, но на то он и финиш. Почему они расстались, касается только двоих людей в мире, Дуняша. Её и его. Вайнона - прошлое. Ванесса- настоящее. Вайнона - молодость и страсть. Ванесса - зрелость и покой. Вот и всё. |
||
|
|
|
||
|
15.11.2005 - 23:15
Сообщение
#337
|
||
|
la plus fragile Группа: Пользователи Сообщений: 2236 Регистрация: 29.04.2005 - 00:38 Пользователь №: 402 |
Ренфри Я думала об этом, пока писала... о молодости и страсти, поэтому и сказала, что страсть. Не права я в том, что не учла, что любовь и страсть, наверное, могут сосуществовать... не знаю, не мне об этом судить. Возможно, все это и вправду, вопрос возраста, скорее всего...
Не спорю. Но, мне кажется, не одна я задалась этим вопросом. В любом случае, это было очень сильное чувство, хорошее, и всегда жаль, когда такое чувство проходит, не только тем, кто испытывал его, но и тем, кто был свидетелем, или хотя бы знал о нем. Хотя, это и несоразмеримые вещи... -------------------- |
||
|
|
|
||
|
15.11.2005 - 23:21
Сообщение
#338
|
||
|
La donna per sempre Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 |
Дуняша
Да. И, в общем, ИМХО, она так и не оправилась. Все эти её странные выходки, метания...Грустно всё это. Она не смогла найти второго Джонни.. Моя любимая цитата из Дюма, из "Двадцать лет спустя" , слова д'Артаньяна - Не второй Констанции в мире |
||
|
|
|
||
|
15.11.2005 - 23:26
Сообщение
#339
|
||
|
La donna per sempre Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 |
|
||
|
|
|
||
|
15.11.2005 - 23:32
Сообщение
#340
|
||
|
la plus fragile Группа: Пользователи Сообщений: 2236 Регистрация: 29.04.2005 - 00:38 Пользователь №: 402 |
Какая фотография.... настоящий ребенок. Очень красивая! Спасибо-)
да, на мой взгляд другого такого и нет... (
-------------------- |
||
|
|
|
||
|
16.11.2005 - 11:19
Сообщение
#341
|
||
 Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
Ренфри, ППКС. У них была очень красивая любовь, сильная и яркая. Это были чувства молодости, когда все в первый раз по настоящему. А тот надрыв, который может чувствоваться - я думаю, оттого, что об этом вспоминается после расставания. -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|
|
||
|
16.11.2005 - 14:53
Сообщение
#342
|
||
 люблю... Группа: Пользователи Сообщений: 2966 Регистрация: 1.12.2004 - 18:38 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 266 |
Ренфри Такое оживление в этой теме... Прямо бальзам на твою душу.
Но все же лишь почти...  Но вообще, некоторые высказывания Джонни - чистая клиника, любовная горячка... 
-------------------- Если вы не чувствуете себя жертвой, никто не заставит вас ею стать... JD
|
||
|
|
|
||
|
16.11.2005 - 16:51
Сообщение
#343
|
||||||||
|
смутявая Группа: Пользователи Сообщений: 2957 Регистрация: 16.03.2005 - 11:47 Из: City of shadows Пользователь №: 375 |
Natty
Интересные слова А я, наверное, соглашусь.... со всеми по чуть-чуть. Это была страсть - иначе не было бы этих слов. Это была все-таки, большая и, ИМХО, настоящая любовь.
То етсь, именно эти его слова енавели тебя на мысль о том, что это была не любовь?  странно. Они, конечно, немного... "кричащие" и смелые, но, имхо, это все-таки доказывает как раз обратное. Но не мне судить. Насчет причины рассатавания -
- лучше не скажешь. Не нам размышлять - это будут не больше, чем догадки, и лучше не усложнять себе жизнь размышлениями по этому поводу
А вот эту фразу, Дуняша, много раз встерчала в этой теме и в "Кейт Мосс". Но я не понимаю. Что это значит? Я понимаю, что боль, конечно, не физическая, но в чем она заключалась? Они часто ссорились? Нет, конечно, дело не в этом... "Причиняли друг другу много боли".... как же это?  |
||||||||
|
|
|
||||||||
|
16.11.2005 - 17:44
Сообщение
#344
|
||||
 Новый участник Группа: Пользователи Сообщений: 91 Регистрация: 9.11.2005 - 12:20 Пользователь №: 579 |
Что было на самом деле я не узнаю никогда, потому что я не Джонни и не Вайнона. Но. Но для себя лично я сделала некоторые выводы, основываясь на газетных осколках истины. Мне удобнее думать так, моя сказка если хотите, миф. Так вот мне кажется, что все вышло как нельзя лучше и я безмерно рада, что все вышло так , как вышло. Потому, что ТА любовь, о которой Вайнона и Джонни говорят в своих интервью, это любовь Желткова вдруг ставшая взаимной. Литературная, сказочная. Страсть, обожание, вздох, жизнь. Чем это могло закончится? Вариантов множество: -жениться, через несколько лет (уже не вечно стремясь, друг, к другу преодолевая барьеры и преграды, а, ведя каждодневный совместный быт) охладели друг к другу, расстались и не дай Бог со скандалом. -> Газеты муссировали сейчас эти интервью, насмехаясь над их любовью, "изобличая". Ужасно. -Прожить вместе всю жизнь, но уже без этой неземной страсти, а "в мире и согласии" ->мы бы наблюдали самую грустную на свете историю превращения сказки в теплую, скучную лав-стори и вспоминали "А помните? Ах, как они любили друг друга". Но это все самое не страшное. Гораздо страшнее другой финал. Закон компенсации знаете? Синдром Ромео и Джульетты (а скорее Леди Дианы)? ТАКАЯ любовь почти всегда краткосрочна и трагична.... Мне страшно представить, что бы было, если бы кто-то из них тогда погиб... Или оба... Вот это была бы история любви, которая перевернула бы мир, да..... К сожалению ТАКАЯ любовь хрупка, как тонкое стекло, она неизбежно разбивается и ранит всех кто находился рядом... Так, что я бесконечно рада, что у них получилось именно так. Они СЧАСТЛИВЫЕ люди! У них была ТАКАЯ любовь! И они испытав ее, обошлись "малой кровью". Говорить в этом свете о Ванессе я думаю вообще не уместно. Любовь к ней зрелая, осознанная. Зачем кричать о ней всему миру? Это уже не страсть в том голом, концентрированном виде, а отношения взрослых людей. Семья. Короче наговорила я что-то сумбурно, не знаю, получилось ли у меня облечь свои ощущения в слова, но я надеюсь, вы поймете, что я имела ввиду под всем этим потоком словоблудия  |
||||
|
|
|
||||
|
17.11.2005 - 11:22
Сообщение
#345
|
||
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
Вот здесь я согласна. Действительно. Гораздо хуже было бы, если бы они, поженившись, как многие голливудские пары, через некоторое время расстались. Или, прожив вместе много лет, как образцовая пара Круз-Кидман, вдруг развелись бы со скандалом и шумом прессы.
Конечно, так, как получилось - красивее. (только не бейте меня, пожалуйста, особенно Ренфри - это Бартон им "наколдовал" такую историю... Бартон виноват...  )
-------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|
|
||
|
17.11.2005 - 12:14
Сообщение
#346
|
||||
|
люблю... Группа: Пользователи Сообщений: 2966 Регистрация: 1.12.2004 - 18:38 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 266 |
Да они вроде ж до Бертона познакомились...
-Хи- Ты абсолютно, просто безусловно права... Но осознание подобного расклада приходит опять же с подобным опытом...
-------------------- Если вы не чувствуете себя жертвой, никто не заставит вас ею стать... JD
|
||||
|
|
|
||||
|
18.11.2005 - 01:18
Сообщение
#347
|
||
 Zealous Infiltration Machine Группа: Пользователи Сообщений: 1229 Регистрация: 15.05.2004 - 13:20 Из: 4ERMET Пользователь №: 105 |
Я Вайнону видела только в двух фильмах: первый - "Дракула", второй -
"Эдвард". И ещё в маленьком кусочке из "Чужих". В в "Дракуле" она мне запомнилась чётко (как впрочем и все остальный персонажи оттуда). Насчёт игры её судить не буду, поскольку не спец, скажу только о своём впечатлении: почти весь фильм ходит с задумчивым видом, который нетрудно сделать при её лице. Но никаких дессонансов точно не возникло. Да я и не заостряла тогда на этом внимание. Нет, там конечно она мне понравилась. И на внешность - тонкое лицо, выразительные глаза, и то выражение, за которое про её лицо здесь говорят "лицо обиженного эльфа". Но вот удивительно в фотографиях я этого не вижу. Просто необычное лицо с выразительными чертами. А есть фото, на которых она мне кажется совершенно обыкновенной (особенно те, где на ней много косметики). По-моему, её лучше наблюдать "в движении". К слову Ванесса на фото производит гораздо более яркое впечатление: она везде выглядит живой, энергичной, а Вайнона кажется слегка замороженной. Я хотя и говорила, что мне не нравится Ванесса, но в то же время она мне очень симпатична, особенно по сравнению с остальными. Вот уж кто не будет грустить по всякому удобному поводу и без повода и своей грустью всех доканывать. Вайнона в основном кажется мне такой, как про неё говорят, на тех фотографиях, где она с Джонни. Вместе они действительно смотрятся как красивая необычная пара. Как-то подчёркивают необычную красоту друг друга. Моё имхо - никакого такого особого трагического излома в ней нет. Просто лицо такое и склонность к меланхолии. |
||
|
|
|
||
|
18.11.2005 - 14:53
Сообщение
#348
|
||||||
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
Это была шутка... просто шутка.
Да, они красивая пара были... -------------------- Подписи не будет.
|
||||||
|
|
|
||||||
|
18.11.2005 - 15:44
Сообщение
#349
|
||
|
La donna per sempre Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 |
Н-да. Действительно. Какое это счастье - быть счастливой и любимой и потерять это. И не найти ничего взамен. Тому, кто с этим согласен, рекомендую пережить такую потерю и почувствовать себя потом счастливой. Пройти через клиники , лечась от многогодовой бессонницы, пройти через суд, соврешив безумный поступок и так далее. Каак хорошо наблюдать со стороны и писать это. Но интересно, кто из вас согласился бы оказаться на месте Вайноны и потерять Джонни, чтобы потом ощущать счастье от потери.
Валенка, Ванесса действительно очень фотогенична. Но она не Вайнона. В ней нет , нет, трагического излома, нет, в ней нет , я не могу это объяснить, просто она обыкновенная хорошенькая девушка, которая мне нравится. Вайнона же -необыкновенная девушка. Разумеется, ИМХО. |
||
|
|
|
||
|
18.11.2005 - 16:39
Сообщение
#350
|
||||
 Миледь Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 |
Ренфри
...У JOHNNY самого этого" излома" хватает, а в квадрате он этого, имхо, не вынес. Результат-
,этого хватило для огромного простого человеческого счастья.А это- главное....
 -------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||||
|
|
|
||||
|
18.11.2005 - 17:07
Сообщение
#351
|
||
|
La donna per sempre Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 |
JanaJo
Яна, никогда не будь уверена в огромном простом человеческом счастье, особенно чужом. Хотя я его им обоим его желаю. Но я никогда не скрывала, что я - на стороне Вайноны, а её огромное простое человеческое счастья обошло. Остались воспоминания. Это слабое утешение. |
||
|
|
|
||
|
18.11.2005 - 17:45
Сообщение
#352
|
||
|
Миледь Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 |
Ренфри ...лучше иметь такие воспоминания, чем вообще никаких. в
я не уверена т.к. не имею удовольствия знать лично кого либо из счастливых, но его присутствие просто очевидно. невооруженным глазом.
Вайнону же жалко.
-------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|
|
||
|
18.11.2005 - 17:50
Сообщение
#353
|
||
|
La donna per sempre Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 |
JanaJo
Яна, взгляд-то у нас как раз вооружённый - мы видим всего лишь картинку. Мы не бываем у них дома, слава Богу. В том смысле "слава Богу", что не имеем права лезть в их жизнь. И вспомни, как счастливо выглядели Вайнона с Джонни. Гораздо счастливее, чем Джонни с Ванессой. Но, возможно,теперь ему уже нужнее покой и стабильность, чем счастье. |
||
|
|
|
||
|
18.11.2005 - 18:01
Сообщение
#354
|
||||
|
Миледь Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 |
Ренфри
Одно другого не исключает, по моему....Я не думаю, что JOHNNY завел бы семью с женщиной, которая не делает его счастливым.... И Ванесса- тоже.
А что "мерка" есть? Что означает "гораздо"? Они просто счастливы по разному, по другому...С Вайноной это было "счастье обладания pur..." С Ванессой это уже- другой уровень, глубже и взрослее. Она очень" светлая" , видно, именно этого света JOHNNY и не хватало.....
-------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||||
|
|
|
||||
|
18.11.2005 - 19:23
Сообщение
#355
|
||||||
|
Новый участник Группа: Пользователи Сообщений: 91 Регистрация: 9.11.2005 - 12:20 Пользователь №: 579 |
Я писала свое субъективное видение, на что и поставила акцент. Объективным не может быть никто из нас, т.к. лично не знакомы с этими людьми и о всем произошедшем можем судить через призму того, что они готовы показать общественности (тупое слово, но не знаю, как еще назвать всех нас).
Отчего-то же они расстались, не просто же так: счастливы , любят друг-друга, но сами не хотят этого и расстаются. Вот в таком виде про потерю можно говорить, только в том случае, если Вайнона не хотела разрыва отношений, хотела и дальше быть с этим человеком, а инициатором разрыва был Джонни. Если так, то конечно, о СЧАСЬЕ для Вайноны и говорить нечего. Но я не знаю, как все было на самом деле. Мне же больше нравится думать, что их отношения закончились, дойдя до какого-то логического завершения.
Это было именно и исключительно из-за Джонни?
При чем тут Джонни? В принципе потерять любимого человека, это страшно. Еще страшнее знать, что он где-то, с кем-то и с тобой никогда уже не будет. Если это случай Вайноны, то очень, очень жаль... Но единственное, что меня в таком случае удивляет, это то, почему если Вайнона так любила Джонни и хотела быть с ним не вернула его? Ведь он любил ее, не мог признать их расставания, плакал по ней и т.д.?? |
||||||
|
|
|
||||||
|
18.11.2005 - 19:31
Сообщение
#356
|
||
|
La donna per sempre Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 |
-Хи-
Я уже писала здесь, что не наше это дело , из-за чего они расстались. Но , по-моему, одно ясно, как сказала Яна, и невооружённым глазом было видно, счастливы после этого они не были - Джонни до встречи с Ванессой, Вайнона вообще. При чем тут Джонни? В принципе потерять любимого человека, это страшно. Еще страшнее знать, что он где-то, с кем-то и с тобой никогда уже не будет. Если это случай Вайноны, то очень, очень жаль - это твом слова. Перечитай, плииз, тему - именно Вайнона рассталась именно с Джонни и именно это здесь и обсуждается. Так что это её случай. Из-за чего были клиники и прочее, не знаю, не моё это дело. Я написала это птому, что началось это после разрыва, и счастлива она пока ещё не была. Я приводила в теме цитату из неё. Лень искать. Но со слов близких ей людей, она с этой потерей справиться до конца не смогла. Ты сочинила себе сказку, а речь идёт о живых людях. Почему они не помирились, нам знать не надо, как мы не знаем о причине их разрыва. |
||
|
|
|
||
|
18.11.2005 - 19:52
Сообщение
#357
|
||
|
Новый участник Группа: Пользователи Сообщений: 91 Регистрация: 9.11.2005 - 12:20 Пользователь №: 579 |
Ренфри Я внимательно читала тему, поэтому меня и удивляет, что при всей той ситуации Вайнона не возобновила отношения с Джонни, ведь вполне могла. Всё это домысливания и можно сказать, что все рассуждения и о личности Джонни и о его женщинах, это придуманная сказка.
Если так судить, то на этом форуме вообще не стоит обсуждать ничего, кроме актерской игры и фильмов Джонни. И сам раздел коллеги, друзья, учителя, это уже влезание в его частную жизнь. |
||
|
|
|
||
|
18.11.2005 - 20:04
Сообщение
#358
|
||
|
La donna per sempre Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 |
Меня удивляет, откуда такая осведомлённость о жизни людей, которых ты видела только на экране. Откуда ты можешь знать, что она это могла? Из прочитанного в этой теме? А ты в коммунизм тоже веришь Поверь, ничего личного, но мы ничего не можем знать о том, что они могли, а чего нет. Мы лишь можем что-то предполагать. Офф-топ . Я про жизнь личную своей мамы очень мало знала. |
||
|
|
|
||
|
18.11.2005 - 21:47
Сообщение
#359
|
||
 Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Я, как и Валенка, не вижу в Вайноне никакого излома.
Убеждать не буду, каждый видит то, что видит. Можно посмотреть "Белую Свадьбу" или "Девушку на мосту" с Ванессой и убедить себя, что и у неё был ужасный трагический излом.  Кстати, сильных драматических ролей за Вайноной я не наблюдала. Девочки-девочки-девочки, томно чахнущие девочки, цветущие девочки. -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|
|
||
|
18.11.2005 - 21:52
Сообщение
#360
|
||
 deeppswooner Группа: Модераторы Сообщений: 5659 Регистрация: 28.10.2004 - 02:14 Из: Мурманск Пользователь №: 240 |
Джонни сам говорил ( в переведенных выше цитатах и интервью), что после расставанья с Кейт Мосс, в мае 1998 они виделись с Вайноной и он думал о том, что между ними может возобновится роман. Фактически, у Вайноны был шанс вернуть его, если бы она этого хотела, тк Джонни сам был не против.
-------------------- "Держи крепко, отпускай легко." (с) У. Черчиль.
|
||
|
|
|
||
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| Текстовая версия | Сейчас: 18.07.2025 - 19:11 |
