Сонная Лощина (Sleepy Hollow), очень страшное кино Опции

[Molly]

Ну да, продумывать, искать выход, когда ошибка может стоить жизни При чем тут страх-то?

[robin]

Кстати, сегодня еще раз пересмотрела этот фильм. И вспомнила, каково было видеть его впервые лет 5 назад. Тогда единственное, что мне запомнилось - это Древо Мертвых, преводящие меня в леденящий ужас и в тоже время блаженный трепет. кажется, мне потом даже кошмары снились! Зато второй просмотр был намного смешнее! Оказывается, от ужаса до хохота всего один шаг!
По-чему-то сегодня, именно сегодня, мне захотелось посмотреть именно Сонную Лощину. Такое со мной нечастно бывает. Обычно я думаю: "Неплохо бы посмотреть какое-нибудь кинцо и начинаю рыться в своей видеотеке в поисках подходящего." Но это был другой случай. У меня возникло просто непреодолимое желание снова увидеть этих героев! (Наверное потому, что я только что дочитала роман, о котором говорила Лакиша. Кстати, спасибо тебе милая за дельный совет! )
И смотрелось с наслаждением. Любимая Бертоновская эстетика: вензеля пером на бумаге, воск свечи, похожий на кровь, подернутые вечным туманом леса, фонарь-подсвечних с пляшущими тенями, мистика+очарование, гротеск на грани абсурда, готическая сказка, и, конечно, снег в конце...

Я, например, никогда бы не сказала, что Икабод - трус. Но и у него, конечно, есть свои страхи. Порой нелепые. Пауки, например. В этом-то вся и комедия - человек испытывает отрващение к каким-ио мелким безобидным существам, но в тоже время готов противостоять кровожадному безголовому Всаднику. Вот с этим высказыванием согласна на 100%

все это сделано просто как такой небольшой киношный трюк, дабы привить еще большую любовь к герою, и не выставить его присловутым Суперменом, на которых мы уже насмотрелись, которые предсказуемы как 1000 раз прочитанная книга, и уже давно никому не интересны!

[Gvennol]

Молли

Убийцы он не боялся и готов был его искать

Не хочу сильно спорить - но он ведь поехал в Лощину только потому что его поставили перед выбором... Ему стало бы неприятно, что он сразу же отказался.
Насчёт страхов - да... Но лично мне становится обидно за того же Мезбета, которого при всей возможной комичности ситуации, Икабод выставил впереди себя. Катрину он не выставлял - просто он шёл сзади.

[robin]

А мне не обидно, мне смешно!!! А когда юный Мэсбет двигал здоровую кровать, а Икабод стоял на стуле, спрятавшись за колонну, тебе кого из них было жалко?
Гвен, что значит перед выбором? У него профессия такая. Он был готов к вызову, он принял его с достоинством, он ответил за свои слова. Он, кстати, очень предан своей работе. Она его увлекает, он любит искать разгадки, любит оказываться правым. Помнишь, с каким воодушевлением о собирал по полу бумажки с именами втянутых в заговор, как настойчиво просил преминения новых методов - он верил, что они помогут в поиске преступников. Да у него все мысли заняты только причинами и следствиями! Пок в них не появляется Катрина..
Ой, вот тут тапками прошу не бить, но по-моему, у Джонни так и не получилось изобразить любовь к героине Кристины. Забота, нежность - да, но ничего больше. Понимаю, он ее знал еще ребенком. Но похвально, что попытка была предпринята!

[Gvennol]

Мне было в целом - смешно, за Мезбета - обидно.

А кода юный Мэсбет двигал здоровую кровать, а Икабод стоял на стуле, спрятавшись за колону, тебе кого из них было жалко?

Тока не кидаться тапками: никого. Мне тоже было смешно.
"Убери его, убери его!!!"

Помнишь, с каким воодушевлением о собирал по полу бумажки с именами втянутых в заговор, как настойчиво просил преминения новых методов - он верил, что они помогут в поиске преступников.

Помню. И поэтому могу сказать, что ему больше нравится работа следственная. Логика. Но не инспектора полиции. В должность инспектора входит обязанность не только раскрывать преступления - но и преследовать преступников, убивать их. А вот Икабод для этого мало приспособлен... *ИМХО, ИМХО, ИМХО...*

Ой, вот тут тапками прошу не бить, но по-моему, у Джонни так и не получилось изобразить любовь к героине Кристины. Забота, нежность - да, но ничего больше.

А вот насчёт линии Джонни-Кристина: не знаю... Возможно ты права. Но что похвально - это точно))) За старание, так сказать.

[Lakisha]

robin
Солнышко, молодец, что прочитала!!! Поздравляю!!!!!
На счет Кристины согласна. У меня почему то не осталось впечатления, что это любовная парочка. Не знаю почему, но как то на мой взгляд ... однобоко что ли показаны отношения. Видно, что оба актера стараются показать взаимное влечение, но получается не более чем дружеская теплота. И кстати, по моему это исходит с обеих сторон. На мой взгляд Кристина тоже немногим более Джонни приуспела в старании показать любовь.
Может именно по этому мне было как то странно читать в книге моменты, где описываются чувства Икабода и Катрины. Как то непонятно, я не могла себе даже представить это, а вспоминая мимику в фильме, понимала, что за частую этого даже небыло...

[Molly]

он ведь поехал в Лощину только потому что его поставили перед выбором... Ему стало бы неприятно, что он сразу же отказался.

Я бы сказала, что у него совсем не было выбора. Но ведь это не говорит о том, что он не хотел или боялся раскрывать преступление. Он ловил преступников в Нью-Йорке, собирался поймать и того, местного... Просто ему не хотелось ехать в эту Тьму-Таракань

по-моему, у Джонни так и не получилось изобразить любовь к героине Кристины.

А по-моему, получилось все, что нужно было Вы хотели страсти? Это не тот человек. Он сразу смотрел на Кристину как на жену, это любовь иного рода. По мне, так их чуства просты и понятны. Это нежность, привязанность, желание быть вместе. Я, правда, книгу не читала, но сдается мне, что в сценарии задумка была именно такая, и все получилось.

[ЭдВуд]

Я, правда, книгу не читала, но сдается мне, что в сценарии задумка была именно такая, и все получилось.

Molly
А книга тут и не при чем, в книге Катрина абсолютно равнодушна к смешному и жалкому учителишке Крейну, разве что держит его в запасе, как поклонника... Так что романтическая истрия - целиком плод воображения Бартона, и спасибо ему за это.
Мне как раз нравятся спокойные чувства этих героев. Катрина сама по себе - девушка уравновешенная, разумная, прежде всего думающая головой, а потом уже - действующая. И для нее естественней было бы как раз спокойно полюбить, нежели пылко влюбиться. Да и сама обстановка таинственности больше располагает, ИМХО, именно к уравновешенным чувствам - там просто негде разворачиваться бурным страстям. Сторону бурных страстей представляет мадам в финале - когда она начинает мстить на полную катушку.

А Икабод... ))) душечка, милый, смешной (в той мере, чтобы не быть клоуном, а оставаться еще и романтическим героем.). Просто Бартон всегда так делает - каждого своего героя он наделяет слабостями, человеческими недостатками, ошибками. И это делает образ объемней. Вспомните чаплинскую походку Эдварда, приколы Вуда...

Мне понравилось чье-то рассуждение (на прошлой странице) про то, что Икабод поступил разумно во время дуэли со Всадником. Совершенно согласна. Он не стал лезть на рожон, очертя голову и проявляя безрассудство и храбрость, а присмотрелся - и понял логику движений, поступков убийцы. Отличное свойство для следователя!

[Molly]

Эдди

Ч.т.д. Икабод Крэйн - уравновешенный, рассудительный, разумный человек. Настоящий страж закона!
Со странностями, конечно. Мы, дети Бертона, все со странностями...

[robin]

Мы, дети Бертона, все со странностями...

Эт да!

А книга тут и не при чем, в книге Катрина абсолютно равнодушна к смешному и жалкому учителишке Крейну, разве что держит его в запасе, как поклонника...

Эдик, мы не про Ирвинга - мы про другую книгу. Существует как бы сценарий к фильму, в виде романа, там отношения Кристины и Икабода преподносятся именно как любовь - видна ревность к Брому, какая-то отчаянность, когда Икабод решает покинуть Лощину.. В фильме этого нет. Просто какая-то теплая дружба-привязанность, имхо. Согласна с Лакишей.
И еще - мне эта книга помогла глубже понять отношения отца и матери Крейна - и про эти отметины, про саркофаг. Всем советую почитать - автор Питер Легангис.

[Lakisha]

robin
Да, кстати, после книги и еще кое что понятно становится: помните на какой то странице мы обсуждали логику мисс ВанТессел, то каким образом она собиралась заполучить наследство. В фильме это остается загадкой, этакий непонятный момент, который правда заметен не с первого просмотра, т.к. первый раз запоминается в основном страсти и быстрота, не успеваешь думать о логике, просто переживаешь и сочувствуешь героям (я имею в виду сочувствуешь, что они оказались в таклй ситуации). А вот как раз в книге все подробно объясняется (цетирую):"Болтус видел, как всадник приближается ко мне, конец он досматривать не стал!Сначала я покончу с тобой, а завтра утром выйду из леса, и расскажу душещипательную историю про то, как собирала цветы в лесу и застала мужа со служанкой Сарой, придающихся любовным утехам, а потом появился всадник, и убил обоих, а я смогла спастись!" Не могу ручаться за точность пересказа текста, но смысл я думаю понятен.

[ЭдВуд]

Существует как бы сценарий к фильму, в виде романа, там отношения Кристины и Икабода преподносятся именно как любовь - видна ревность к Брому, какая-то отчаянность, когда Икабод решает покинуть Лощину..

Оп-па, как интересно! Спасибо, ты мне глаза открываешь. А где эту книгу можно почитать?..

[robin]

Все, Эд! Я поняла! Предстоит мне новый поход на почту! Мы с Шонни покупали в "Молодой Гврдии"

[Герда]

любовь, несмотря на их разницу в возрасте...

[Gvennol]

Герда
Э.. А сколько им было?

[robin]

Ей лет 16, ему 25, может - не такая уж разница...

[Gvennol]

robin
Может! Да она и не выглядит на 16...

[Lakisha]

robin
Солнышко, ей 21 (по моему ) На сколько я помню, действие разворачивается в 1798 году. В книге где то есть момент: Икабод смотрит семейное древо Ван Тесселей и там написано "Катрина Ван Тессель, род. 1777 год". И как раз события со всадником произошли в 1778 году. По прошествии 20 лет мисс Ван Тессель (бывшая Арчер) решила отомстить.

[Герда]

Кстати! Да и вообще интересно! Кристина Риччи младше Джонни на 16 лет... ))) вот как у мужчин получается выглядеть моложе, а у женщин старше...

[Molly]

Уж кто-кто, а Кристина не кажется старше... она всю жизнь выглядит как ребенок. Ну, а Джонни... Джонни никогда больше 20 не дашь

[Lakisha]

Molly
Это да, согласна полностью!

[Герда]

Уж кто-кто, а Кристина не кажется старше... она всю жизнь выглядит как ребенок. Ну, а Джонни... Джонни никогда больше 20 не дашь

ну, насчет кристины не знаю..но Джонни ДА! Вечно молодой! ... красивый, сил нет как!

[Lakisha]

Герда
"Вечно молодой, вечно пьяный!.."

[Герда]

Герда
"Вечно молодой, вечно пьяный!.."

я сначала хотела тоже так сказать, но знала, что ты продолжишь!

[ЭдВуд]

Уж кто-кто, а Кристина не кажется старше... она всю жизнь выглядит как ребенок.

Личико у нее детское, а фигура вполне женственная, развитая. Катрина вполне могла в 21 год так выглядеть.

[Ариэлишка]

"Сонная лощина"-это,пожалуй, единственный фильм, смотря который мне было.... тревожно. Такого эффекта не достигли ни "Пила", ни прочие пугалки.
В "Лощине" сама атмосфера такая... пугающая...

[Molly]

Это Бертон

А вот мне весь фильм было смешно

[robin]

Молли
Пока всадника с третьего раза не заметила, да?

[Gvennol]

Ой, мне вот страшно не было.. Не знаю, хотел ли Бёртон это эффекта "пугания", или нет, но у меня вызывался только слегка истеричный смех)))

[Molly]

robin, точно