Сонная Лощина (Sleepy Hollow), очень страшное кино Опции

[Lakisha]

Кстати, про его страх... Какой то он странный! Он присутствует, но в определенные моменты (в самые ответственные) он у него попадает! Вспомнить даже сцену на мельнице и потом когда они к дереву ехали! Наш Икабод, который забился в угол на кровати после первой встречи с всадником, смело и отважно сражался с ним... своим сокваяжем! По моему вот это верх героизма! Скорее всего это действовал адренолин, потому что когда все закончилось я от души смеялась над его очередным обмороком! Видно сам не понимал, что делает, а когда осознал, испугался!

[Molly]

Нет! Икабод все делал осознанно, рациональная душа! Просто он сумел преодолеть свой страх. Да и выхода у него особо не было, кроме как отбиваться саквояжем А потом уже, когда все кончилось, рухнул от перенапряжения

[Lakisha]

Molly
Ну может и так! Но только все равно в таких ситуациях в основном над разумом преобладает чувство самосохранения! Адреналин ударяет в голову, и человек многое делает на инстинктивном уровне!

[[aka]Moby]

Значит инстинкты у него странноватые :-) остался...и боролся

[ЭдВуд]

А мне кажется, что сперва Икабод не верил во Всадника - и не боялся его. Потом, когда увидел его и поверил в его реальность - испугался, потому что Всадник - непонятен, неизвестно было, почему он убивает. Но после того, как Икабод понял причину убийств, - разгадал линию поведения ЛОГИЧЕСКИ (Molly права!) - он перестал бояться.
Констебль Крейн - логик и рационалист, и способен бояться либо необъяснимого (потому что он не в силах это осмыслить логически), либо реальной опасности. Когда они сражались со Всадником, он боялся тоже - но как боятся реальной опасности. Ведь каждый испугается, если на него мечом машут. Только он смог этот страх преодолежть - и сражаться.

[Molly]

Эдди, вот, точно!

инстинкты у него странноватые

Как раз естественные инстинкты. Пока он не осознавал, что за сила убивает, он боялся, а когда понял, стал думать, как ее победить. Все логично.

[ЭдВуд]

Ну он же умный, логичный... разум прежде всего!
У него мозг никогда не отключается, поэтому даже чисто голливудское спасение на горящих крыльях мельницы выглядит у него естественным - он все рассчитал.

[[aka]Moby]

По-мойму, ему ничего больше оставалось, если просто вниз головой спрыгнуть вниз :-)))

[ЭдВуд]

[aka]Moby
Это ты про мельницу?

[[aka]Moby]

ЭдВуд
Да:-/ А что?? Вроде сразу после твоего поста ответил, по этому не цитировал..

[Lakisha]

Да, с мельницей момент конечно картинный... Но сделано все красиво и не отходит от принципов фильма. Мне нравится констебль именно тем, что он рационалист! Просто я сама пытаюсь всегда объяснить тот или иной поступок с точки зрения рационального мышления. Единственный момент, который немного отходит от его принципов (разум должен преобладать над чувствами!) это его возвращение в Лощину. Но тут тоже как посмотреть: с одной стороны вернулся чтобы Катарину спасти, а с другой стороны... Он уехал, оставив преступление не раскрытым, но пока ехал, кое что додумал, и до кое чего догадался, по этому и решил вернуться, чтобы довести дело до конца! Тем более и его отъезд был спровацирован как ссорой с Катариной, так и тупиком, в который зашло дело.

[Molly]

У него мозг никогда не отключается

Вот именно. Проклятый рационализм! Он и влюбился в Катрину как-то... разумно

С мельницей один из моих любимых моментов. И в нем не меньше расчета, чем во всех остальных действиях Икабода, исключая обмороки

Единственный момент, который немного отходит от его принципов (разум должен преобладать над чувствами!) это его возвращение в Лощину

Он уехал, потому что думал, что все закончилось, что нашел виновного. А вернулся потому, что понял, что ошибся! Возвращение было абсолютно осознанным, он знал, что делать дальше. И желание спасти Катрину, конечно, было не последним.

[Lakisha]

Molly
Я же и сказала: 2 стороны медальки. С какой стороны посмотреть. И сдесь сколько людей, столько и мнений. Я лично держусь некой нейтральности.

А про дело ИМХО, по моему он не думал что все закончилось... Он просто зашел в тупик и в определенный момент просто немного вспылил и решил все бросить. Ведь даже маладший Мезбет ему сказал: "Вы просто так все бросите и уедете?" И когда он так быстро собирал свои вещи он не был похож на человека, который все понял, все решил, все закончил... Это конечно мое ИМХО. Просто мне показалось именно так...

[Molly]

А я не спорю Я высказываюсь. Я Икабода так хорошо понимаю. В каждом его поступке нахожу четкую логику. Сама бы точно так же все сделала...

Думаю, он решил, что Катрина виновна, после того, как увидел нарисованный в церкви знак, и посчитал, что ему тут больше нечего делать. А раздраженно собирался, т.к. он ей верил и был влюблен. Он же не машина все-таки, у него, несмотря на рациональный ум, такие же чувства как у других людей.

[[aka]Moby]

Вот всё вернулось к страху констебля, ведь он уехал из-за страха к смерти, увидев символы на полу его разум был переполнен чуством страха и тут то он и потерял голову поспешив с выводами..

[Lakisha]

[aka]Moby
А по моему уж чего - чего, а этих знаков он точно не боялся... Да и уезжал он сдесь отнюдь не из чувства страха, а по тому, что был влюблен в Катарину, но как правильно заметила Молли считал ее виновной. И если бы он там остался, то по его мнению ему пришлось бы непременно орестовать ее, а он этого не хотел. По тому и уехал. Он зашел в тупик, не находил другого более удачного решения.

[Molly]

Откуда вообще взялось мнение, что Крейн пугливый? Мы тут уже обсуждали, что он боялся ровно настолько, насколько нормальный человек должен опасаться непонятных вещей. Просто он не дурак, чтобы очертя голову бросаться в бой неизвестно с чем. Все выписал, выяснил, выстроил и только тогда решил действовать. Победил-то он в конечном итоге.

[ЭдВуд]

Molly
Ну, паукобоязнь - все-таки несвойственна здоровым молодым мужчинам... ))

[Настя]

ЭдВуд
Но вот Джонни же боится клоунов...Или уже не боится?

[ЭдВуд]

Ну Джони сам по себе может бояться, конечно; у каждого человека есть нечто, что вызывает у него неприязнь или страх. Но вообще фильм снят так, что некая пугливость Икабода все-таки сознательно акцентируется. Эти его брезгливые гримаски, натянутые губы, поднятые брови - не зря Бартон это все в кадре оставил. Может быть, он именно так хотел смягчить некоторый излишний рационализм Крейна - внеся в его характер такую понятную и милую пугливость.

[Настя]

Эд,
возможно.

[Frida]

Фильм весь построен на противоречиях: боязнь и отвага, рационализм и чувство, мистика и реальность. В этом его изюминка. Если бы Крейн был исключительно рационалистом, разве вышел бы такой замечательный персонаж!! Эта одна из самых любимых моих ролей у Джонни!! Превосходно сыграна ! Эти обмороки, обрывки из детских воспоминаний, нежные чувства к Катарине, все они показывают, что как бы мы не старались подчинить все чистой логике, в мире еще вовсю господствуют чувства и именно они не дают стать человеку роботом с запланированной программой действий... да здравствует любовь и все, что к ней прилагается

[Плакса]

Эти обмороки, обрывки из детских воспоминаний, нежные чувства к Катарине, все они показывают, что как бы мы не старались подчинить все чистой логике, в мире еще вовсю господствуют чувства и именно они не дают стать человеку роботом с запланированной программой действий... да здравствует любовь и все, что к ней прилагается

Да здравствует и даже более чем

[Настя]

Любовь правит миром

[Molly]

паукобоязнь - все-таки несвойственна здоровым молодым мужчинам

Паукобоязнь (арахнофобия) - это заболевание, оно может поразить кого угодно, вне зависимости от пола и возраста. На то она и фобия Сама пауков панически боюсь, хотя умом понимаю, что они довольно безобидные существа (по крайней мере, те, которые водятся у нас). Еще одна черта, которая роднит меня с констеблем

А вся эта мимика, конечно, нужна, чтобы не сделать из Икабода робота-полицейского, тут я полностью согласна. Он живой человек с понятными чувствами, в том числе страха.

[ЭдВуд]

А я никого не боюсь, но именно поэтому мне так мил Крейн с его трогательной боязнью восьминогих... )))

[Lakisha]

Molly
Пауки-это такая мерзость, которую я тоже боюсь панически (ну и высоты еще так же!)!!!
А про Крейна... У него присутствует страх, но не более чем у всякого нормального человека. В тех ситуациях, в которых он быва, только мертвый наверное не испугался бы. Я бы сказала что Икабод скорее не столько трусливый, сколько эксцентричный. Кстати, никто не замечал, что у всех совместных героев Бартона-Деппа присутствуют общие черты? Они все не то трусливы, не то нет...

[Настя]

Я боялась вообще всех насекомых, когда была маленькой. В начальных классах одноклассники постоянно пугали меня книжками про жуков, пауков... Жестокие
Сейчас уже страх прошёл, но теперь я боюсь темноты...

[Gvennol]

ЭдВуд

А я никого не боюсь, но именно поэтому мне так мил Крейн с его трогательной боязнью восьминогих... )))

ППКБ!

Frida

как бы мы не старались подчинить все чистой логике, в мире еще вовсю господствуют чувства и именно они не дают стать человеку роботом с запланированной программой действий...

У меня слегка другое мнение насчёт чувств, изменилось оно только в последнее время, ну да ладно=)
Полностью рационалистом Икабоду стать невозможно, но если бы у него вообще не было этой черты, (которая в исключительной мере присутствует) вряд ли бы он обнаружил умершего ребёнка и другие детали, без которых общая картина убийств попросту не сложилась бы. *что ж у меня вовсех постах условного наклонения хоть завались??? *

[ЭдВуд]

Полностью рационалистом Икабоду стать невозможно, но если бы у него вообще не было этой черты, (которая в исключительной мере присутствует) вряд ли бы он обнаружил умершего ребёнка и другие детали, без которых общая картина убийств попросту не сложилась бы.

Gvennol
Вот правильно подмечено. Он не какая-нибудь ходячая машина - такой человек никогда не смог бы влюбиться. У такого человека никогда не могли бы быть такие трогательные воспоминания детства.
Кстати, детство здесь играет очень большую роль. Вполне возможно, что Икабод стал таким именно из-за папаши своего фанатического. Увидев, какая судьба настигла его мать - женщину открытую, чувствительную, "волшебную" - он замкнулся в себе, стал прятать чувства, стал старатсья подчинить себя логике и разуму.

Но это не удалось на все сто процентов, - и он влюбился. Заметьте, что Икабод время от времени как будто сердится на самого себя за то, что влюбился в Катрину! Он как будто считает, что эта любовь способна помешать его делу.