Грамотность, Что и как писать? Опции

[Настя]

Molly
Ну да, мне-то всего 16, и я все правила на зубок знаю!

[Molly]

Gvennol
В том-то и дело. Зря я полезла объяснять с помощью правил, которые в школе никогда не учила (чего уж скрывать-то )
И без правил все отлично получается. А если появляются сомнения, то есть у кого спросить

Мопсик
Ну, все, теперь я буду придираться! "Назубок" уж точно пишется слитно!

[Настя]

ЧТО??????????????? "На зубок" пишется РАЗДЕЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ну, правда раздельно! Я даже щас проверила в словарике фразеологизмов!!!

[Mr. Scoundrel]

Gvennol, та же история, я правил тоже не знаю

Тем не менее, хотелось бы заметить одну вещь. Она может очень сильно помочь и ей учат в первом классе Это даже может стать любимой мини-игрой или забавой - мало того, что поучательно, но и интересно. Когда не знаете, как писать слово, попробуйте найти корень. Да не просто корень, а разложите слово на части, поищите - а может, там какие-то старые слова зарыты?

Например, тот же "предел". Да, по правилам русс. яз, может быть, в этом слове и нет ничего особенного. Тем не менее, если я сейчас напрягу свои мозги, я выведу следующий алгоритм... "пре" и "дел", если рассматривать "пре" как "пере", получается передел, то-есть...о черт, кажется, я в своем бреде уже сам запутался короче учите правила, а то станете как я

[Настя]

Mr. Checkpoint
Нет, ты правильно сказал про приставку "пере". Точно так - передел! Так что не грузись, всё у тебя хорошо!

[Molly]

Мопсик
А я всегда считала, что слитно. Вот ссылка на рекомендованный портал Грамота.ру: Знать назубок

[Gvennol]

Molly

которые в школе никогда не учила (чего уж скрывать-то )

Контакт!
А по-моему слитно "назубок "пишется...

[Molly]

Ну, я это по аналогии с "наизусть"... да и нет никакой причины, чтобы ему раздельно писаться... и в словаре слитно...

Gvennol

[Настя]

Ну ё..А что у меня тогда со словариком фразеологизмов? Там чёрным по белому написано: "на зубок". Нет, не буду ему верить. Кажется, правда слитно пишется. Во дела.

Всё, забыли. Вообще не будем имспользовать это выражение!! Так легче будет!

[Molly]

Мопсик, ну, почему же не будем, выяснили, как правильно, теперь можно использовать сколько угодно! Поиски истины привели к результату, ура!

[Аэша]

Да уж... я когда прочитала, что "хорошо" - это причастие, долго думала.



Причастия и деепричастия - это глагольные формы.

Деепричастие имеет признаки глагола и наречия. От наречия собственно маленький кусочек - не изменяется (не спрягается, не склоняется и прочие не). А все остальное от глагола.

Причастие имеет признаки прилагательного и глагола, где они как минимум на равных выступают, т.к. причастие имеет все признаки прилагательного (склонения, окончания, суффиксы, не с причастиями) и правила о прилагательных на него распространяются во всю. А от глагола добавились время (настоящее-прошедшее) и залог (действительный-страдательный).

[Mr. Scoundrel]

Нет, ребята. Здесь надо делать очень четкую грань между фразеологизмами и обычными словосочетаниями. Например, можно сказать "я выучил предмет назубок", "я знаю правила назубок" - это фразеологизм, пишется слитно. А вот обычное словосочетание: "Я попробовал монету на зубок. Вроде настоящая", "Не пробуй любовь на зубок". Фактически здесь стоит уменьшительно-ласкательное от "зуб" - "зубок". Так что тут самое главное - это уловить смысл самого текста. Тогда отличать фразеологизмы от обычных словосочетаний будет просто.

"Господи, а как пишет! Как пишет-то!" (с)

[Аэша]

Вот всегда мне были подозрительны эти "на зубок" "за пазуху"... Всегда сомневаюсь. Надо частями речи рулить. И Наизусть, и Назубок - наречия, врядли они будут с какими-то предлогами связываться.

[Mr. Scoundrel]

Аэша, разве назубок - это наречие? По-моему, устойчивый фразеологизм.

[Настя]

Mr. Checkpoint
Ну понятно, что "назубок" и "на зубок" в разном контексте пишется по-разному. Можно привести пример: "Я шла по тому бульвару. Он очень красивый" и "Вчера были морозы. Потому я и заболела." В общем, много всякого...
З.Ы. Да, лето, а мы тут грамматику повторяем!!

[Gvennol]

З.Ы. Да, лето, а мы тут грамматику повторяем!! lol.gif

У кого что болит!

[Аэша]

Mr. Checkpoint
а то! Отвечает на вопрос Как?

Как учил? Плохо учил. Хорошо учил. Назубок выучил.

Никакого контекста нет. Пробовать монету на зубок - это не контекст, это обычное существительное с предлогом. Можно задать вопрос: на чем? на что? Ты же можешь сказать: попробовал монету на зуб, но не можешь: выучил на зуб - это просто бессмысленная фраза. Выучил на три.

[Molly]

Мы не грамматику повторяем, а боремся за чистоту русского языка на нашем форуме

надо делать очень четкую грань между фразеологизмами и обычными словосочетаниями

Кстати, тоже причина распространенных ошибок. Может, с "зубком" не очень наглядный пример, но всякие там "в течение", "в продолжение" и т.п. часто вызывают ошибки. "В течение двух часов", но "в течении реки".

[Настя]

Molly
Это ты сейчас привела примеры производных предлогов ("В течение двух часов") и существительных с предлогами ("в течении реки")

[Molly]

Спасибо за оформление

[Настя]

eLiza, ну что скажешь? Видишь, какой успех имеет данная тема? А ты боялась...

[eLiza]

Мопсик
Я даже следить не успеваю за дискуссией! Прочитала про объяснения, что такое причастие и деепричастие, хотела было написать, но не успеваю! Хочу заметить только, что всегда нужно отличать причастие от отглагольного прилагального.

[Gvennol]

eLiza

всегда нужно отличать причастие от отглагольного прилагального.

Э... Э? *это не флуд *

[Molly]

Отглагольного чего?

По-моему, тема превратилась не в ответы на вопросы, а в обсуждение лингвистических нюансов

[eLiza]

Molly
Gvennol
Зря смеетесь. Чтобы правильно писать -н- и -нн- в причастиях и отглагольных прилагательных, важно их отличать.
Вот ссылка на правило:
http://traktat.com/language/book/orphog/n_nn/nnpri.php
Мне тоже не мешало лишний раз вспомнить.

[Molly]

eLiza
Да мы не над правилом смеялись, ты посмотри внимательно, как ты "прилагательное" написала Чудесное словосочетание получилось...

Спасибо! Наконец я знаю, почему это так пишется...

[Настя]

eLiza
Respect. Каждый должен знать про отглагольное (и отыменное, кстати) прилагательное и причастие!
Не думала, что про это можно не знать. Нет, ну какая хорошая тема! Я себя какой-то учительницей щас чувствую!

Аааа! Так вот в чём сыр-бор был! Прилагальное!

[eLiza]

Мопсик

щас

Так, учительница! Что это Вы засоряете свою речь жаргонизмами?

Molly

Да мы не над правилом смеялись, ты посмотри внимательно, как ты "прилагательное" написала Чудесное словосочетание получилось...

А! Ну, бывает! Cпасибо, что обратили внимание! А я думаю - чего вы смеетесь?

[Molly]

Каждый должен знать про отглагольное (и отыменное, кстати) прилагательное и причастие!

WOW Вижу будущего учителя!
Можно не знать, поверь мне. И можно без этого прекрасно жить. Правила нужны, когда сомневаешься или не знаешь, а если и так "чувствуешь" язык, то какой смысл каждый раз вспоминать, почему это так пишется/говорится? Лепишь, и все

Дело даже не в самой опечатке, а в сочетании. "Отглагольное-прилагальное"... прямо эпитет (простите, ну, правда, смешно!)

[eLiza]

Смотрите, что я нашла:
Вопрос 329: Как различать причастия и отглагольные прилагательные, а также как различать краткие причастия и краткие отглагольные прилагательные, каковы их признаки?

Ответ: Общее значение причастия и прилагательного - обозначать признак предмета или явления. Однако причастие недаром считается формой глагола, так как обладает способностью называть признак именно по действию. На практике отличать причастие от прилагательного можно следующим образом: в отглагольном определении (причастии) должно быть указание на время совершения действия, лицо, совершающее действие, или орудие, которым действие производится, и др. Таким признаком может являться наличие приставки или зависимого слова, например: раненый боец (признак - прилагательное) - раненный в ногу боец (направление действия), израненный боец (приставка из- имеет значение избыточности действия). Но иногда наличие у определения признака действия можно увидеть только из контекста: Раненная, она все-таки добралась до отряда. В этом случае при отсутствии приставки или зависимого слова оно имеет значение целой уступительной конструкции (несмотря на то, что она была ранена...). Именно поэтому определение "раненная" (причастие) становится здесь обособленным и выделяется запятой. Краткие причастия и краткие отглагольные прилагательные различаются так же.