Пираты Карибского Моря: Сундук Мертвеца, после премьеры! Опции

[Esmira]

Мою эту мысль уже отвергали.. но раз уж разговор пошел все же скажу...

А если это не "такой же", а "тот же", и Далма его Джонсу вымянела за жизнь Барбоссы? Если, допустить, что, возможно, она сама не обладает такими "сверхвозможностями"... ??? - как оживление "неединождымертвых"
Тогда сразу отметется вариант о "любовной линии" между Дейви и Далмой (слава Богу... )??? Мммм?


PS молчу, молчу...

[Olena]

А мне вот тоже кажется линия Дальма-Джонс вполне вероятной.
Оба довольно мистичные персонажи. С первой минуты Дальма знала Уила по имени, хотя тот себя не называл. У меня создалось впечатление, что она видит будущее каждого ( без гаданий и бросания костей) и знает все наперед, просто говорит только о том, что нужно в данный момент.
Медальонов, скорее всего, все же два, у нее и Дэйви.

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «

Если считать, что какая-то доля истины в сценарии, который мы все читали, есть, то она-таки может быть богиней Калипсо в земном теле. Возможно, она хочет вернуть себе свободу, освободиться из тела-клетки, и именно поэтому так заинтересована в путешествии за Джеком. Возможно, это связано и с сердцем Дэйви Джонса. ЕСли в тело земное ее заключили пираты, она может просить их осовобдить ее за то, что она избавит их раз и навсегда от Морского Дьявола. Кажется, она знает , как это сделать, без того, чтобы протыкать сердце. Или она может избавиться от земного тела только, если Джоунс добровольно решит вернуть сердце себе.
Почему то мне думается, что Дэйви должен сам захотеть вернуть себе сердце в грудь, раз он его добровольно вырезал оттуда, и в связи с этим свершится что-то... эдакое. Как уж его расстрогать, чтобы он это сделал сам... может тут как раз и любовная линия пригодится, Джека ли с Лизой, Лизы ли с Уильямом... Не зря она Уильяму про предназначение говорила. Ну а Джек нужен, возможно, потому что, раз уж он однажды у Дюйви сердце украл, то и второй раз достанет откуда угодно. Потому что он уникален. Что-то у них с Дальмой было (я не только интрижку имею в виду), а какая-то сделка. Она для него что то сделала, а он-для нее, но это что-то его и сильно напугало. Уж очень ему неприятно было в ее хижину входить, хотя Джек виду почти не подавал, но это чувствовалось.
Хотя что ж тут приятного, если человек твои мысли читает и всего тебя насквозь видит.
А, может, чтобы вернуть земной облик, Калипсо нужно опять влюбить в себя кого-то до потери сознания. И поэтому она такая лювеобильная, как сирена, завлекает всех на всякий случай. Или это просто Калипсо такая по жизни.

Это, конечно, мои фантазии на тему, но интересно порассуждать, потому как от Лизы и Джека уже подустала и потерялось ощущение новизны и уже почти все равно, с кем они там будут.

Сообщение отредактировал Анна - 19.09.2006 - 09:55

[scorpionchik]

Цитата: "...а то разговоры об отношениях Лизы и Джека уже надоели... Почти все равно, с кем они там будут..."

Согласна. Уже из пустого в порожнее... Все равно каждый при своем мнении...

А вот мне лично еще очень нравятся почти любовные отношения этих двух пиратов - Пинтела и Р... (черт, забыла, как зовут... ну, ладно... пусть будет "одноглазик" ) Так вот. Они вроде бы все время спорят, но видно сразу - друзья-не разлей вода. Диалоги у них просто идеальные. Они и смешные одновременно, и по ним становится понятно, какие у друзей отношения.

Как видно, Пинтел в их парочке за главного (и, видимо, "за умного"). Он постоянно шпыняет Одноглазика, воспитывает его, следит за его поведением и делает ему замечания. Короче, педагог.
Одноглазик - добродушный малый. Очень глупый. Очень наивный. Очень-очень добродушный. И наконец, что самое удивительное, очень любознательный. Он интересуется древнегреческой мифилогией (и вообще мифологией) ("Не Кракен, а Крокен... Так его называли древние скандинавцы..."), интересуется Библией ("Старания в счет идут..."), и вообще книгами. Постоянные его высказывания "Мы как древние греки...", "Троянский конь", "Дихотомия добра и зла..." (интересно, откуда он все это узнает, ведь он читать не умеет, а фильмы в кинотеатрах в те времена еще не показывали) - это что-то.
При всем этом Одноглазик выглядит глупее Пинтела. Это Пинтел нас в этом убеждает. У Пинтела есть житейская хватка, а у Р... - нет.

Но, несмотря на их переругивания, у них отличная команда. Они друг за друга "в огонь, в воду и в медные трубы..."

Молодцы, ребята! Такие забавные и такие преданные друг другу!

Вот уж кто-кто, а они точно будут вместе...

[Esmira]

scorpionchik
твой топик заметно поднял настроение! Спасибо!
Раджетти (ну или Рагетти) его зовут....
Хотя мне иногда казалось во второй части что их "слишком много", такое ощущение иногда складывалось, что они появляются, когда наступает "время пошутить"... Сейчас уже сгладилось это впечатление...
Но мне всегда безумно нравился рассказ Раджетти на тему "кому для чего сундук нужен" )))

Кстати в русском варианте "Алгебра"-"дихотомия добра и зла"... ИМХО, именно "Алгебра"Пинтела прикольнее звучит, помню, в этом месте зал начинал дико хохотать.. и "дихотомию" и реакцию на нее, уже не очень видели/слышали.... А вот в английском варианте именно фраза Раджетти главным перлом выглядет... )))

[scorpionchik]

Но мне всегда безумно нравился рассказ Раджетти на тему "кому для чего сундук нужен" )))

О да, мне тоже. А его жесты (ПРОСТО УЛЕТ!!!)... Как будто профессор лекцию студентам читает... Мне кажется, что в этот момент он впервые почувствовал, что он умнее Пинтела, больше его знает и может открыть ему глаза на истинное положение вещей (а не наоборот, не Пинтел ему, как обычно бывает). И он горд от этого.
А Пинтел - ЗАРАЗА! - сразу же придумывает очередную пакостную проделку (причем преподносит ее так, что Раджетти думает, что это во благо всех). "Нужно избавить их от такого соблазна..." Ну не засранец ли? (извините за выражение, просто другого подобрать не смогла...)

PS Вот такие, как Раджетти, и попадают всегда под дурные влияния. Они по жизни ведОмые, им нужен лидер. Хорошо, если попадется высокоморальный человек. А если наоборот? Мне лично понятно, как Раджетти стал пиратом. Его наверняка кто-то привел туда (в смысле, на корабль)

[Леди Жаворонок]

Мне кажется, что Рагетти в прошлом был кем-то вроде церковного служки, там и слов разных умных понахватался, не очень понимая их смысл)))
А вот Пинтел, может быть, даже учился где-то, раз имеет представление об алгебре)))))

[Esmira]

О музыке статья на Кинокадре. (в списке мы 3 номером)

[Eve]

Pirates of the Caribbean - Dead Man's Chest
Movie Transcript (транскрипт)


Cannibal #1: [addressing the chief] Kali kali ten dah dah.
Will: [wakes up and sees their chief] Jack? Jack Sparrow. I can honestly say I’m glad to see you. [Jack rises and pokes his shoulder] Jack, it’s me, Will Turner!
Jack: [addressing the cannibal] Pah se ko?
Cannibals: Teen dada, eeseetis. [everyone agrees] Eeseetis.
Will: Tell them to let me down.
Jack: [to Will] Kele lam. Nom piki piki, nom minsi winsi. [approaches Will’s backside] Lam seisei, eunichi. Snip snip. [mimes scissors]
Cannibals: [the cannibals all ‘aah’ with understanding] Eunichi.
Will: [spots Jack’s compass] Jack, the compass, it’s all I need. Elizabeth is in danger. We were arrested for trying to help you. She faces the gallows!
Jack: [stands a moment thinking, then approaches the cannibals] Seiserom shup shup sha smame mame shuku, savvy? Maliki liki. [waves Will away]
Cannibals: [started up by one, taken up by all] Maliki liki! Maliki liki!
Jack: [whispers to Will before Will is carried off with a chant of ‘boom shoukoo’] Save me.

[Colonel]

Посмотрел...Мне не понравилось.Ребят это реально "плохое" кино.После просмотра сложилось впечатление что ,так называемый "Хай Тэк" захватит все на земле.И кино,которое изначально задумывалось как исскуство потеряет всякий смысл.Компьютер правит кино?Пока нет..но потом....
Джонни Депп-мой любимый актер,ноя устал..сколько можно кривляться..немного стыдно помоему после предыдущих работ(мои любимые"Дон Жуан ...","Эдвард..."Аризона дрим"))
В этом кино не чего делать драматическому актеру,нечего...Орландо Блум ужасен...ужасен...плохой актер...Да какой он актер нафиг.Только "Царство Небесное"заслуживает уважение.
Кира Найтли тоже,просто произносит текст.И вообще кроме весьма сомнительного "Домино",я ее "играющей" не видел.
Вернемся к Пиратам,финал удивил,но и доказал "чернушность"этого фильма.Делать второй фильм ради третьего бессмыслено,это абсурд,это не кино,а комикс...компьютерная игра...
Кракен-компьютерная новинка...чем оправдана?Ничем!
Я не против компьютера,но это должно быть оправдано.
Господа мне реально страшна,что скоро компьютер поглотит такое прекрасное исскуство как кино.Очень жаль....

[Eve]

Уильям Блэйк

Делать второй фильм ради третьего бессмыслено,это абсурд,это не кино,а комикс...компьютерная игра...

А вспомним "Матрицу"... Первый фильм принес огромный успех, славу и много денег. Второй и третий задумывались, как одно целое, дабы заработать еще больше денег. Так стоит ли винить производителей "Пиратов", которые тоже любят и славу, и деньги?

Господа мне реально страшна,что скоро компьютер поглотит такое прекрасное исскуство как кино.Очень жаль

В таком случае позволь посоветовать перейти с голливудского кино на европейское.

Джонни Депп-мой любимый актер,ноя устал..сколько можно кривляться

У него роль такая. А если серьезно, то я солидарна с тобой. Переборщил он с кривляниями однозначно.

[Infatuated]

Переборщил он с кривляниями однозначно.

Eve
Жестоко так расстраивать на ночь глядя!.. У меня были такие мысли после просмотра, но я постралась заталкать их-куда-нибудь подальше, сказала себе, что так надо было. А вот теперь, когда слышишь это от кого-нибудь, снова закрадываются сомнения. Думаю, что Джонни просто очень нравится Джек и ему самому нравились эти его жесты, гримасы, вот и получилось немного чересчур. Думаю, что это не страшно, наверное...

[Eve]

Infatuated
Ну, может не так уж и страшно, но смотрелось это очень дёшево.

[Jusy]

Ну, не знаю, не знаю. Может, где-то и много "кривляний", но так вроде бы и положено по сюжету, по роли. Тем более сценарий местами очень комический, поэтому всякие ужимки по одному этому поводу уже можно оправдать. Мне кажется, что органически все вписывается.
По мне, так в фильме хватает и серьёза -- тоже в лице Джека выраженного. Вообще, ИМХО, он более задумчивый, более по-человечески сложный в этом фильме.
А всякие комические сцены -- его полеты, пробежки, падения, кручения белкой в колесе -- все это разбавляет, облегчает серьезные сцены, приводит в равновесие. Дисней все-таки! Вот и появляются мультипликационные приемы. Когда надо Джек превращается в забавную неуловимую мультяшку,
а когда надо становится не в меру для себя серьезным и задумчивым. Над каждым своим поступком задумывается, чего раньше ему бы и в голову не пришло делать!
А здесь он всегда прежде подумает. Пусть на долю секунды, но сомнение все-таки промелькнет в его глазах: и когда будет стараться убежать от дикарей, и когда Дэйви Джонс пристыдит его в подставе Тернера (послушай, птаха, ты сможешь с этим жить?" (с)), и каждый раз, когда будет открывать компас и искать направление, дабы уничтожить сомнения. Но если сам Джек засомневался, то это уже о многом говорит. Он стал задумчивее, глубже. Поэтому "мультяшные сцены" я воспринимаю как прослойку, как диснеевскую закваску! Главное в этом пироге -- другое. Для меня символом изменений, произошедших с Джеком, стал компас. Раньше он знал, куда ему плыть -- к горизонту! А теперь сам ничего не может понять... Замечено, что когда влюбляется, человек становится задумчивее и уходит в себя. Не знаю, влюбился ли Джек, но по нему стало заметно, что он готов к переменам, готов к чувствам... это мое ИМХО. Не такой он как раньше, все-таки. Более лирический стал...
А в сцене с Элизабет на Жемчужине, перед поцелуем? у него просто другое лицо! серьезный взгляд, безо всякой игры, твердый и мужественный....
ИМХО, далеко не только кривляния....

[Colonel]

Это несомнено!За это я и уважаю Джонни Деппа за драматизм.Но ему не чего делать в этом кино,потому что драматизма в нем нет.Это же зрелище,шоу ,но не исскуство.Это лично мое ИМХО что он слегка перекривлялся)))Тут главное чтоб был человек...а не "мультяшка"

Насчет "Матрицы"!Именно этот пример я всегда и ставлю к Пиратам...Весь компьютер в Матрице оправдан.И главное там есть человеческая история,а не только экшн.Между прочим в Матрице,достаточно глубокий философский сюжет...идея(советую почитать http://lozhki.net/matr_phil_revol.shtml )!
А в Пиратах идеи нет,что этим фильмам люди хотели сказать?Артисты хотели поиграть в Пиратов?Ну если так то мы просто не можем назвать это кино.Получится что это действо с родни капустнику)

[Vera]

Уильям Блейк

А почему ты решила, что Джонни должен играть только в серьёзных фильмах? Иногда ведь хочется чего-нибудь и другого, невозможно всегда слушать серьёзную музыку или смотреть только серьёзные фильмы, серьёзное это хорошо, но всё должно быть к месту и в меру, никто не будет слушать на свадьбе реквием? А у тебя получается, что у Джонни хорошо выходит играть в драматических ролях, так и пусть всё время только в них и играет? За что ты так с ним? А если он хочет развлечься, повеселиться, даже подурачиться это что нельзя? Тем более что стольким людям это нравится, я не думаю что миллиардные сборы собрали фильму поклонники Джонни Деппа, которым всё равно что с ним смотреть, лишь бы его увидеть, всем моим знакомым, которые не увлекаются творчеством Деппа фильм понравился. Они получили такой заряд хорошего настроения и смеха, будто попали на несколько часов в детство! И я безумно люблю "Распутника", но "Пираты" мне нравятся ничуть не меньше! Потому что сравнивать драматическое и комедийное нельзя! Всё должно быть к месту и к настроению!

[Chernushka]

Зачем же "копаться" в фильме и хаять его за то, что там нет серьёзных глубинных идей? "Пираты" - весёлая, красивая, зрелищная сказка! Лично я посмотрю любой фильм с Джонни, но захочется ли мне пересматривать его ещё раз - это вопрос! Например, "Мертвеца" я вряд ли выдержу ещё раз, а обе части "пиратов" пересмотрела уже кучу раз.

[Jusy]

Vera

И я безумно люблю "Распутника", но "Пираты" мне нравятся ничуть не меньше! Потому что сравнивать драматическое и комедийное нельзя! Всё должно быть к месту и к настроению!

я с тобой согласна! По-моему, "Пираты" неплохое кино, а смысл его -- приключения! В нем
есть одно хорошее качество -- когда смотришь, наслаждаешься, отдыхаешь, потому что сама тематика -- море, корабли, пираты, приключения -- располагает к непосредственному, к мечтам! Это возвращение в детство! А философия тут есть -- и заключается она в образе Капитана Джека Воробья!
В первом фильме, конечно, была точнее развита эта тема, но все равно!
ИМХО, эта роль дает возможность самовыразиться актеру на полную катушку, произвести настоящий взрыв в сердцах людей( что, кстати и произошло).


А вот с отсутствием идеи не соглашусь! не каждый же фильм должен быть интеллектуальным...
Идея в Пиратах есть, и красота этого фильма в его романтике,в устремлении к горизонту, в непреклонности Джека Воробья!!!
И музыка потрясающая, и сработанность команды видна! И артисты -- восе не ради одной забавы....

[Eve]

Уильям Блэйк

А в Пиратах идеи нет,что этим фильмам люди хотели сказать?Артисты хотели поиграть в Пиратов?Ну если так то мы просто не можем назвать это кино.Получится что это действо с родни капустнику)

Почему же нет идеи в Пиратах? Очень даже есть. Идея доставить зрителям удовольствие и заработать на них кучу денег. Это же Диснейленд - сверкающий вихрь увлекательнейших аттракционов для детей и взрослых. А такое серьезной критике не поддаётся. Ну да, капустник. Так ведь это же весело.

Chernushka

Лично я посмотрю любой фильм с Джонни, но захочется ли мне пересматривать его ещё раз - это вопрос! Например, "Мертвеца" я вряд ли выдержу ещё раз, а обе части "пиратов" пересмотрела уже кучу раз.

А у меня наоборот, Мертвеца я могу пересматривать тысячу раз, ПКМ-1 миллион, а вот ПКМ-2 посмотрела два раза и больше не могу. Только некоторые отрывки радуют глаз. Надеюсь всё прояснится с третьим фильмом.

[Анна]

Модераториал

Флейм удалён.

[Анна]

Модераториал

Оффтопик удалён.

[Colonel]

Вы слишком поверхностно относитесь к моим словам и не интересуетесь сутью

[Иришка]

Уильям Блэйк
Пожалуйста, в свою очередь ознакомьтесь внимательнее с сутью Правил форума и не относитесь к ним поверхностно.

[Lakisha]

Уильям Блэйк
Я поняла суть , но дело в том, что не все фильм предназначены для того чтобы думать... Понимаешь, не все любят думать над фильмами, да и не всегда это хочется делать... Лично я люблю рассуждать, люблю думать, но иногда хочется просто придти и расслабиться... Купить ту же самую баночку пива и просто посмотреть хорошее кино, над которым не надо думать... Которое поднимет настроение... И вот Пираты именно из этой области... Не обижайся... Просто у нас немного разное восприятие и отношение к фильмам... Ты любишь серьезное кино и не приемлешь ничего другого... Я тоже люблю серьезное кино, но мне иногда интересно и приятно посмотреть что-то легкое и веселое, но качественное...
scorpionchik
Старалася...

[scorpionchik]

Я тут в очередной раз в выходные слушала саундтреки из ПКМ-2. (в какой по счету? не помню. Скоро выпущу книжку "1000 и одна ночь с ПКМ-2" )
Так вот. Пришла мне в голову такая мысль. Задавались тут некоторые вопросом - почему в конце фильма, когда Тиа Дальма спрашивает: "Согласны ли вы идти на край света, чтобы спасти Джека?", все молчат, как-будто сомневаются, а потом говорят уверенно "ДА!" Так вот пришла мне мысль - а может быть потому, что Джек символизирует собой последний оплот умирающего пиратства (сказал же так Беккет). Значит, спасая его они как бы "продлят жизнь" пиратству. Поэтому они сначала задумались, а может ну его нафиг, это пиратство. Пора за ум браться. А потом все-таки почувствовали тоску по веселым временам и по весельчаку ДЖеку. Поэтому такая пауза перед ответом и была.

ну, это просто мои мысли...

[scorpionchik]

Сижу, читаю октябрьский COSMOPOLITAN.

На странице 30 статья "COSMический десант". Известные мужчины отвечают на вопросы женщин.

COSMO: Женщин тянет к отрицательным героям?
Игорь Верник, актер: Да. Положительные кажутся слишком простыми, а женщины не любят одноклеточных. Им надо бороться за мужчину, добиваться его. Когда из ушей сочится мед и сахар, хочется чего-то остренького. Этим и притягательны прекрасные мерзавцы, они делают чувства острыми."

Ой, ну это прямо про Джека. И Уилла. И про любовный треугольник Джек-Элизабет-Уилл (или Элизабет-Джек-Уилл, или Уилл-Джек-Элизабет... Хотя в данном случае *от перемены мест слагаемых* сумма меняется заметно... )

Уилл в данном случае, естественно, "одноклеточный" (не мои слова, Верника!)
Джек - "прекрасный мерзавец"
А Элизабет... "Им надо бороться за мужчину, добиваться его. Когда из ушей сочится мед и сахар, хочется чего-то остренького..." Вот и объяснение поведения нашей Лиззи. Её поцелуев, интереса к Джеку и забывания о Уилле.

Так что очень-очень вероятно, что она все-таки с Джеком будет.

*заметьте, это не я сказала, а Верник. Претензии к нему!*

[Иришка]

Lakisha

При одной мысли об этом возникает чувство, очень сильно напоминающее рвотный рефлекс... "Фу!!! Какая гадость..."

ППКС!

А Верник, во-первых, про Элизабет ничего не говорил, а во-вторых, мне кажется, он имел в виду просто оправдание разных мерзавцев в их собственных глазах. Что касается Джека, то он интересен тем, что не заботится о том, как он выглядит (и иногда на самом деле может выглядеть как мерзавец - какую-то долю секунды ), но на самом деле он чрезвычайно благороден и положителен... В отличие от прочих "положительных героев" - Уилла, Командора, да и папы-губернатора. Они "потекли" еще в первой части, а уж во второй до такой степени развили отрицательные стороны своих натур, что иногда на них было неприятно смотреть.

Ну ладно, я не об этом: DVD уже вышел в Австралии! Наконец-то! Для первой зоны - США - он выйдет 5 декабря, а для нас - 30 ноября!!! Наконец-то.

В качестве допов обещаны:

Смешные дубли со съемок (а у меня уже кусочек есть! )
"Капитан Джек с ног до головы (история создания капитана Джека)
Несколько документальных фильмов о технических подробностях (создание Дейви Джонса, Кракена и т.д.)
Часовой документальный фильм о съемках "Согласно плану"
Фотодневник продюсера Джерри Брукхаймера
Репортажи с премьер "Пиратов-2"
"Пасхальные яйца".
Из закадровых комментариев будут только комменты сценаристов - Эллиотта и Россио.

Имхо, не густо, но на безрыбье... Наверняка еще будут всякие "Потерянные диски" выпускать.

[Леди Жаворонок]

30 ноября??? Неужели дождались?!))))))))))))))))
Только одно огорчает - что, а вырезанных сцен не будет? Жалко... Не думаю, что их не было, просто почему-то не захотели показать...

[Иришка]

Леди Жаворонок

Не думаю, что их не было, просто почему-то не захотели показать...

Наверняка там вырезанных сцен с Кирой на пляже штук двадцать... А вообще - они наверняка сделают еще два релиза, типа Lost disk, и туда уже выложат остальное...

[Natty]

что, а вырезанных сцен не будет?

А может, все сцены, что стоило вырезать, остались в фильме?..

[scorpionchik]

Иришка

Смешные дубли со съемок (а у меня уже кусочек есть! )
"Капитан Джек с ног до головы (история создания капитана Джека)
Несколько документальных фильмов о технических подробностях (создание Дейви Джонса, Кракена и т.д.)
Часовой документальный фильм о съемках "Согласно плану"
Фотодневник продюсера Джерри Брукхаймера
Репортажи с премьер "Пиратов-2"
"Пасхальные яйца".
Из закадровых комментариев будут только комменты сценаристов - Эллиотта и Россио.

ООооооооооо!!! Наконец-то! Я думала, что уже не доживу!!! Спасибо, Иришка, за великолепную новость!
Особенно меня порадовала вот это фраза "Капитан Джек с ног до головы (история создания капитана Джека). Хоть бы уже дожить до этого!!! *как у меня сердце застучало от восторга!!!*