Кино без Джонни, архив 2004-2010 Опции

[robin]

Esmira

А близнец - это не клон... это другой человек.

Я не называла его клоном! Я сказала: двойник. То есть двойняшка, то есть очень похожий родной брат, одно лицо. То есть близнец

А пьяницу тоже потопили?

А пойди их теперь разбери.. С машиной-то все ясно только зачем ему много двойников? Одного вполне достаточно. просто пьяница его не устраивал по известным причинам.

[Esmira]

robin
ладно... с клоном-двойником разобрались...

Ну а джекману много двойников надо было для того.... Они никогда не жили вместе - в одно и тоже время! Когда появлялся новый - старый в это время умирал! И по сути Джекман был всегда ОДИН! САМ! Только ОН! А не двойники и не братья его. САМ Джекман был ПРЕСТИЖЕМ! )))

[lori_baxter]

у меня уже башка кругом идет

[robin]

Esmira

Ты меня окончательно запутала! (Хотя.. "Меня запутать - все равно, что ребенка обидеть" (с))

Джекман по очеререди убивал этих двойников в своей чудо-машине, а сам появлялся в зале, то есть всегда САМ был престижем, так? Но как же тогда появлялись двойники? Я имею в виду, как они клонировались, множились, ксерились или как там у них это называется?

[Esmira]

lori_baxter
Мы старались ))))

robin
Джекман вставал в машину, когда происходила вспышка он падал и тонул, но в этот же момент он же (его точный клон с его же чувствами и мыслями и воспоминаниями) появлялся в другом конце зала. ферштейн?

[robin]

Esmira

Неа
Так, давай все сначала. Жил-был Хью Джекман, он же Донтон. Выступал он со своим дывойником-пьяницей, да неудачно. Потом профессор изобрел для него машины, которая может клонировать людей. Я все правильно говорю пока? Ну, вот, и чтобы получить первого двойника, сам Джекман, живой из плоти и крови, первоначальный Джекман, встал под эти разряды электричества. И умер что ли? Появился другой клон. Он встал и тоже умер. Тогда он всегда должен быть ОДИН, не правда ли?

[Vera Gastman]

robin
НЕВЕРОЯТНОЕ спасибо тебе за Джарефа (Боуи)! Роскошная фотография! У меня этот фильм только на кассете, так что скрины сделать не получается... зато теперь, балгодаря тебе, будет! ))

Эдичка, фоток Джэрэта (по-моему, он все-таки так читается) в Интернете вагон! И Боуи как такового тож. Как приятно, что нашлись любители "Лабиринта" - фильма, насыщенного цитатами не меньше "Чарли и ШФ", и такого же британского по духу.

[Esmira]

robin
Чего "неа"? Собственно правильно все.
Только когда Джекман ВПЕРВЫЕ ТЕСТИРОВАЛ машину, помнишь, он еще рядом пистолет положил? И застрелил этим пистолетом того Джекмана, который появился вне машины? Этот "появившийся" и был первой ТОЧНЕЙШЕЙ копией. (он еще кричал первому Джекману "нет, нет, нет").
А потом Джекман стал заниматься "самоубийствами" - он "нырял" в запертый аквариум под сцену, но в это время уже жил в новом себе, который появлялся в другом конце зала.

Все так. )))

[robin]

Кэп
Какой вы умный! Точно. Теперь все сходится. И на аквариуме замок - тот, специальный, что дедушка показывал Спасибо, а то я бы долго еще мучилась

[Vera Gastman]

Не без интереса пересмотрела «Защиту Лужина» с Джоном Туртурро и Эмили Уотсон. Впечатление, как и раньше, двойственное. С одной стороны, это фильм, сделанный в основном со вкусом, с другой – его красота слишком часто переходит в красивости и драматизм – в сентиментальность. А Набоков, по роману которого фильм снят, в первоисточнике как раз балансирует на тонкой грани между драмой и сентиментальностью, никоим образом не уклоняясь в мелодраму, но играя с ее традиционными сюжетными элементами и образами. Этого режиссер, увы, или не понял, или не сумел передать. Конечно, большое впечатление производит хорошая актерская игра – не только исполнителей главных ролей, но и актеров второго плана тоже, хотя и не всех. В частности, фильм стоит посмотреть хотя бы ради Эмили Уотсон – это ответ на вопрос «может ли иностранный актер сыграть русского героя?» Ей это блестяще удается, причем чувствуется, что актриса очень умна и стремится сыграть не столько реальную русскую эмигрантку, сколько женский образ из классической русской литературы. Как ей это удается – тайна. Конечно, остальные в этом смысле играют европейцев в чистом виде, и Лужин, сыгранный Туртурро – шахматист-безумец европейский. Я в принципе плохо понимаю, почему, если фильм обозначен не как точная экранизация, а «по мотивам» Набокова, - так вот, почему и зачем режиссеру потребовалось придерживаться первоисточника и делать героев русскими? Оставь он их хотя бы итальянцами или французами, фильм бы от этого только выиграл и не было бы ощущения нелепости от всех эпизодов, связанных с русским детством героя. К счастью, «развесистой клюквой» их назвать нельзя, но итальянские палаццо и курчавый итальянский мальчик – вместо Петербурга и маленького Лужина? Впечатление комичное. Большой плюс фильма – что режиссер, насколько мог, старался передать бесконечно сложную для языка кино образность набоковского романа – все эти шахматные элементы реальности. Хороши придумки с шахматами в человеческий рост, с площадью в Будапеште («незнакомом городе»), где Лужина высаживает антрепренер Валентинов - площадь заполнена огромными статуями, конными и пешими, и Лужин ощущает себя пешкой на доске. И все-таки, все-таки можно было сделать лучше, тоньше, интереснее. А главное – ближе к тексту. По-моему, фильм губит отсебятина в финале, причем мало что сентиментальная – бредовая: Лужин в фильме кончает с собой за час до свадьбы (в романе – сильно после), а невеста-вдова, ранее не смыслившая в шахматах, пользуясь его черновиками, выигрывает у Турати партию, не законченную покойным Лужиным. Это предел безвкусицы.
Вообще Набокову с экранизациями не повезло . За вычетом «Лолиты» С.Кубрика все остальное, по-моему, неудачно. Даже «Отчаяние» Фассбиндера с Дирком Богартом – это именно Фассбиндер, а не Набоков. (Конечно, бывают обратные варианты, когда очень талантливый режиссер полностью переосмысливает и перепахивает средний первоисточник – так было с «Солярисом» и «Сталкером» Тарковского). Малоизвестный фильм «Король, дама, валет» с Лоллобриджидой – просто провал. «Лолита» Э.Лайна – старательная ученическая работа, отмеченная полным непониманием первоисточника, а Айронс, который якобы всю жизнь хотел сыграть Гумберта, едва шевелит лицом. В сравнении со старой кубриковской версией вариант Лайна особенно беспомощен. Но зачем домысливать Набокова, которого надо просто снимать близко к тексту и не мучаться? Как ни странно, иногда попадаются фильмы, не имеющие отношения к этому писателю, но снятые в той манере, которая бы подошла для его экранизации – например, таков (местами) прелестный чешский фильм Сверака «Коля», достойный внимания сам по себе. Увы, его на ДВД не переиздавали, а стоило бы.

Еще посмотрела «Беги, Лола» Тыквера и поняла, что, конечно, этот режиссер не мог не запороть «Парфюмера». У него клиповая манера подачи материала, жесткая, вульгарно-агрессивная (таковая же у Тарантино смягчается юмором), а «Парфюмер» - барочная история, которая требует в принципе иного подхода.

[robin]

Ve_Ga

А где вагон фоток Джарета? Мы с Эдиком ждем Я вот тоже мало кадров из этого фильма видела...

[JanaJo]

"Красота по-английски" - добротный фильм, который стоит смотреть обязательно, в меру мелодраматический и в меру остроумный. Конечно, это не такой шедевр, как "Либертин", но очень здорово. Есть, правда, несмотря на весьма земную тематику, некоторый налет романтической условности, как во "Влюбленном Шекспире" - то, чего нет в "Либертине". Очень хорош актерский состав: и исполнитель главной роли, перед которым стояла сложнейшая задача - показать трансформацию сознания актера, всю жизнь игравшего женщин,И Руперт Эверетт в роли короля Карла; наконец-то стало понятно, что он все-таки умеет играть, потому что Карл получился отличный -и смешной, и величественный. Наверно, Эверетту просто нужно играть исторические роли, причем, упаси боги, не русские. Замечательный дебют Зоэ Таппер, игравшей Нелл Гуин, и прекрасен ее дуэт с Эвереттом. Интересно, где она еще снималась, если вообще снималась. Очень жаль, что мало Тома Уилкинса, который всегда и неизменно на высоте. Превосходны все актеры в эпизодах. Одно не понравилось: Клер Дейнс, на которой, казалось бы, держится фильм. Она прелестная, способная, хорошенькая, талантливая девушка, очень светлая, но вот что ей не удалось - это вжиться в эпоху, в отличие от всех остальных. Она играет свою Мэри-Маргариту удручающе современной. И это делает основную линию фильма во многом условной, а такая манера игры во многом портит центральный дуэт. Наверно, Дейнс просто не по силам перевоплотиться в женщину иного века (то, что удалось и Саманте Мортон в "Либертине" и Скарлетт Йоханнсон в "Девушке с жемчужиной" и, конечно, Эльзе Зильберштейн в "Фаринелли"). Но, поскольку играет она все равно неплохо, то в целом фильм смотрится прекрасно. Главная удача - это то, что "Красота по-английски", в центре которой постановка шекспировского "Отелло", пронизана фривольным духом его комедий. Вот это балансирование между комедией и трагедией - изюминка фильма.

Ага...приобщаетесь ? Мне, кстати, тоже очень мешала эта суетливая современность Дейнс...Этакая деловая девушка, озабоченно прущая к вершине шоу- бизнеса...Единственная сцена, где ей удалось хоть немного погрузиться в атмосферу аутентичности - это "обучение" Кинастона "быть мужчиной"...... А уж Билли каков в этой сцене! Насчет Нелл Гвинн - до этого она снялась в телевизионном фильме "Pepys" Оливера Паркера и участвовала в театральных постановках . Очень приятно * как заядлому маниаку* ваше замечание по поводу Эльзы Зильберштайн в "Фаринелли " - она мне там напоминает ожившую пастораль Буше..... И, если мы уж заговорили о "Девушке с жемчужной серьгой", то - да, Йоханссон очень там органична и - мне ужасно понравились ее красные натруженные руки.....Но сам фильм ожидаемого впечатления не произвел, а Ферт с каменным напряженным лицом, как будто ему срочно надо в норманнский гардероп - и это выражение должно было означать творческие муки и искания ! - просто разочаровал...
Ладно, спишем на " характер нордический, голландский"...)))

[Esmira]

Ve_Ga
Как раз позавчера обсуждали "Парфюмера" с моей wxbntkmybwtq по театральному искусству, поэтому покраду несколько ее фраз.
Мнения насчет "П" расходятся, кому-то очень нравиться (но без бешеных восторгов), кому-то совсем нет. Я отношусь к первым. По-моему кино снято и отыграно замечтально, я не знаю какие к нему можно предъявить претензии? (ну... разьве что размытая последняя сцена...)

О "Лоле":
Да. Клиповый фильм. Но, по-моему, это его не портит. На любителя, ИМХО. эм... "задумано так..."

[JanaJo]

А....вот, кстати, и сам фильм "Pepys"... И этот самый Паркер - режиссер "Идеального мужа" с тем же Эвереттом..... Но "Частную жизнь Самуэля Пейписа" - ох, как я хотела бы посмотреть.... Там Карла нашего вот такой ... знойный мусчина играет..... Жаль, только милорда Рочестера опять как- то не наблюдается.....

[Eve]

"Снежный пирог" с Рикманом и Сигурни Уивер.
Красивый, душевный, необычный фильм. Такой Уивер вы еще не видели. Она здесь бесподобна! Изумительные снежные пейзажи, классный саундтрек. Советую!

[Панталоша]

Ой, я ПИРОГ уже давно посмотрела!!! Он у нас на пиратке в отличном качестве вышел!!!

[Esmira]

Аааааааааааа.... Пирог.... ПИРОГ!!! жажду, но не имею возможности пока... а пиратку - не хочу.... (((

[Molly]

А меня теперь начал мучить вопрос.. Помните, в самом начале фильма Джекман хромой ходил? А до этого в суде говорилось, что "го жизнь висит на волоске". Мы еще переглянулись - мол, рано его как-то угрохали Я вот никак не могу привязать это собитые к действу, разворачивающемся в фильме..

Фильм начинается с суда, т.е. уже после мнимого убийства Джекмана, а значит, гораздо позже, чем он рухнул на пол и повредил ногу.

А двойников у Джекмана была куча - это были его клоны из той машины....

Как?!!!
Ну, теперь точно надо еще раз смотреть... "50 метров в секунду, а мы знаем только, что он использует люк"...

наливать чаю, ставить кружки и конфеты на пол у кровати, развалиться на подушках там же на полу и СМОТРЕТЬ!

Соблазнительно... нечего сказать...

[Esmira]

Соблазнительно... нечего сказать...

приходите... )))

И вообще - имею желание пересмотреть!

[Molly]

Я теперь имею... чтобы разобраться там с клонами...


Насчет "Защиты Лужина". Я посмотрела из любви к Набокову. Из положительных впечатлений - только игра Туртурро и внешность Эмили Уотсон, удивительно подходящая под описание в книге. В остальном же впечатление, что создатели фильма роман не осилили до конца или просто наплевали на первоисточник, ибо так исковеркать сюжет надо было постараться. Европейский Лужин меня не так задел (все-таки тогда в Петербурге наша разъезжающая по миру элита вела более-менее европейский образ жизни), как полностью перепаханный сюжет и особенно концовка. Зачем нужно было бросаться из окна в день свадьбы? Ведь Лужин прожил в браке довольно долго, прежде чем все это случилось. И с чего они взяли, что он Александр Иванович?! Набоков всю книгу упирал на то, что его никто с детства не называл иначе, как по фамилии, и нате вам! А уж мат в 4 хода, который поставила несчастная Лужина Турати, окончательно меня добил. Лужин в своих бумажках и все варианты ответных ходов предусмотрел. Похоже, авторы фильма не только книгу не дочитали, но и не сыграли в жизни ни одной партии в шахматы.
Набокову действительно не везет с экранизациями. Я вообще не уверена, что его нужно пытаться снимать. Такой язык, мне кажется, невозможно передать образами. Набокова нужно читать, у него форма ничуть не менее важна, чем содержание. Во всяком случае, все фильмы, что я видела, по всем статьям проигрывают оригиналам.

[Esmira]

господи... Да клоны из машины там были самым понятным!

[Панталоша]

Эх, хорошо тут у вас... А меня ждёт долгожданный ВАВИЛОН!!!!!!

[Vera Gastman]

Esmiraпро "Парфюмера" расспроси А-Nett, она меня убедила и все великолепно разложила по полочкам в частной беседе. Основная идея - что модус клипа не подходит к барокко. И много еще других справедливых претензий, в том числе и к актерам, только не к Хофману.
Молли,то, что Лужин -Александр Иванович - это выясняется в последней фразе романа. На его безымянности и игре с фамилией строится весь текст. Это любовь к автору - не помнить, что в книге? А вот имя жены, Наташа, - режиссерский произвол.

JanaJo
Про шоу-бизнес и Клер - чеканно!
Ферт - это вообще худшее, что есть в "Девушке с жемчужной сережкой". Он играет просто абстрактный образ "артистичного художника", да и не играет даже, а делает вид, и с тем же успехом, уверена, не поменяв наряда, сыграл бы Гамлета, предложи ему кто. На фоне Скарлетт и Уилкинсона и прекрасной актрисы, играющей супругу Вермеера, на фоне эпизодических героев - это просто актерский позор.

Так, вообще...


Складывается впечатление, что в этом разделе по преимуществу обсуждаются современные фильмы и ограниченный набор новинок. Как-то это странно… Интересно, никто не смотрит Феллини, Бергмана, Абдрашитова, Тарковского, старшего Тодоровского, раннего Михалкова, Яна Шванкмайера, никому не интересно немое кино, Ланг, Пабст? А документальное? А не слишком известные фильмы европейских режиссеров – помните, была на видео потрясающая серия «5 звезд», и на ДВД ее не переиздали, не считая «Салона красоты «Венера». А там были прекрасные ленты, интеллигентные, интересные. Современный кинематограф, по-моему, редко когда предлагает нам что-то, действительно сопоставимое с настоящим, сильным режиссерским кино прошлых лет, даже и «советского» периода. Сейчас эпоха или претенциозности – Озона, например, или компьютерных эффектов. Или того и другого (Тыквер). Недавно посмотрела репортаж о кинофестивале «Белые столбы» под Москвой, там хранятся десятки тысяч фильмов, которые мы, конечно, не увидим, но ведь относительно старого кино сейчас предостаточно переиздают… Но что-то разговоров о нем не слышно.
Конечно, не все можно найти, и к тому же раритеты показывают по ТВ по ночам, но свет не сошелся клином на новинках. Грустно, господа…

[robin]

никому не интересно немое кино

Только вчера смотрела "Огни большого города". Умилительно, а местами уморительно

[Панталоша]

JanaJo
Про шоу-бизнес и Клер - чеканно!
Ферт - это вообще худшее, что есть в "Девушке с жемчужной сережкой". Он играет просто абстрактный образ "артистичного художника", да и не играет даже, а делает вид, и с тем же успехом, уверена, не поменяв наряда, сыграл бы Гамлета, предложи ему кто. На фоне Скарлетт и Уилкинсона и прекрасной актрисы, играющей супругу Вермеера, на фоне эпизодических героев - это просто актерский позор.

Так, вообще...


Складывается впечатление, что в этом разделе по преимуществу обсуждаются современные фильмы и ограниченный набор новинок. Как-то это странно… Интересно, никто не смотрит Феллини, Бергмана, Абдрашитова, Тарковского, старшего Тодоровского, раннего Михалкова, Яна Шванкмайера, никому не интересно немое кино, Ланг, Пабст? А документальное? А не слишком известные фильмы европейских режиссеров – помните, была на видео потрясающая серия «5 звезд», и на ДВД ее не переиздали, не считая «Салона красоты «Венера». А там были прекрасные ленты, интеллигентные, интересные. Современный кинематограф, по-моему, редко когда предлагает нам что-то, действительно сопоставимое с настоящим, сильным режиссерским кино прошлых лет, даже и «советского» периода. Сейчас эпоха или претенциозности – Озона, например, или компьютерных эффектов. Или того и другого (Тыквер). Недавно посмотрела репортаж о кинофестивале «Белые столбы» под Москвой, там хранятся десятки тысяч фильмов, которые мы, конечно, не увидим, но ведь относительно старого кино сейчас предостаточно переиздают… Но что-то разговоров о нем не слышно.
Конечно, не все можно найти, и к тому же раритеты показывают по ТВ по ночам, но свет не сошелся клином на новинках. Грустно, господа…

Полнейший ППКС!!

[Vera Gastman]

В таком случае, давайте говорить о разном кино! Начну, пожалуй. Я пересмотрела "Анкор, еще анкор" Тодоровского. Этот фильм не устареет никогда. По-моему, безупречный шедевр со всех сторон - взгляд на историю, актеры, сценарий, музыка, операторская работа... Тодоровский вообще слабых фильмов не снял ни единого. Конечно, особенно интересно смотреть, как за прошедшее с тех пор время вырос Евгений Миронов. Кстати, кто смотрел "На Верхней Масловке" и какие впечатления?

Еще принесли мне относительно недавний анимационный полнометражный фильм "Трио из Бельвиля" - французская мультипликация. Мрачноватая манера в духе "Города потерянных детей" и галльского комикса, обилие киноцитат, очень смешно и грустно... и главное, поразительно нарисовано. Похоже, что анимация-то вырождается. В "Три-Д" снимают только ширпотребную ерунду, единственная удача - это первый "Шрек". Что касается рисованных мультфильмов, даже у любимого мной Миядзаки люди немного примитивно изображены, хотя пейзажи прекрасны. А вот в "Бельвиле" рисунок на высоте во всем. Приятно, что французы держат марку. Потому что когда наши отгрохали "Карлика Носа" под Диснея, это при нашей-то самостоятельной анимации, было обидно до слез. Словом, "Бельвиль" советую всем! Он есть на ДВД.

Вот еще немного подумаю и подвешу сюда некоторое малюсенькое эссе о "допах", сиречь о приложениях к фильму, как они называются на интернетном новоязе...

[Панталоша]

"Масловка" мне понравилась, но Миронова, извините, я не люблю и вряд ли когда-нибудь полюблю, только если он создаст что-то из ряда вон, но он и сейчас так старается, из кожи вон лезет, а я его воспринимаю во всех ролях всё тем же "идиотом" с глупой физиономией. Фрейндлих, как всегда, выше всяких похвал. Фильм мне понравился, даже очень, несмотря на Миронова...
По поводу трёхмерной анимации позволь с тобой не согласиться. Да, очень много сейчас снимается стандартного ширпотреба, но, по-моему, Ледниковый период покорил всех, да и снимаются такие фильмы для того, чтобы люди посмеялись, а не искали какую-то великую истину в обычных мультиках. Мне очень понравился "Немо" и "Подводная братва", а также я без ума от "Корпорации монстров". На мой взгляд, сейчас действительно очень мало хорошей трёхмерки, но среди всей этой кучи можно найти вполне достойные работы. Не только "Шрек" достоин похвалы, хотя он, безусловно, потрясающе сделан!

[Рина]

а я все жду и жду "Вавилон"..
"Слоеный пирог"....очень много что слышала, но все-таки никак не въеду что это за фильм....

[Панталоша]

а я все жду и жду "Вавилон"..

А я уже посмотрела на пиратке, а завтра думаю сходить на премьеру. Сильная вещь!!!! Мои впечатления есть в дневе, копировать сюда не буду.

[Esmira]

Esmiraпро "Парфюмера" расспроси А-Nett, она меня убедила и все великолепно разложила по полочкам в частной беседе. Основная идея - что модус клипа не подходит к барокко. И много еще других справедливых претензий, в том числе и к актерам, только не к Хофману.

Мадаам! расспрашиваю!