![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#751
|
||
ищущая... ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 7.06.2007 - 10:50 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1771 ![]() |
Цитата(Апельсиновое счастье @ 9.06.2007 - 11:52) [snapback]199409[/snapback] *задумчиво* Если сценаристы написали про Пизарро - это значит, что забугорная публика более образована? Мне кажется, что история про Пизарро, Кортеса и пиратов Карибского моря американской публике может быть известнее, чем российской по причине того, что мы историю в основном проходим свою и Европы (с Америкой наша история не так тесно переплелась), а они - свою и Южной Америки. Но о большей образованности ни той, ни другой публики это не говорит. Про театр абсурда - ППКС (спасибо, что в фильме не упоминали Борю Моисеева) |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#752
|
||
![]() Новый участник ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 9.06.2007 - 20:45 Пользователь №: 1780 ![]() |
фильм суперский...ходила на первый сеанс в первый же день..)))))получила истинное удовольствие ))
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#753
|
||
![]() Freeman ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 427 Регистрация: 13.07.2006 - 13:36 Из: Moscow Rock City Пользователь №: 952 ![]() |
Цитата Делать после чего? После первого фильма? Продолжать нести службу. Найти себе нормальную невесту и жениться. Норрингтон, я уверена, так бы и сделал. Мне кажется, вы забыли: во втором фильме ясно было сказано, что ему грозит виселица за "потакательство пиратству и отпущение преступника на волю". И как бы он продолжил после этого нести службу? -------------------- Я не червонец, чтобы нравиться всем.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#754
|
||
![]() жизнерадостный графоман ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1697 Регистрация: 21.08.2004 - 20:18 Из: Мск Пользователь №: 172 ![]() |
Цитата(Mr. Scoundrel @ 10.06.2007 - 00:01) [snapback]199492[/snapback] Цитата Делать после чего? После первого фильма? Продолжать нести службу. Найти себе нормальную невесту и жениться. Норрингтон, я уверена, так бы и сделал. Мне кажется, вы забыли: во втором фильме ясно было сказано, что ему грозит виселица за "потакательство пиратству и отпущение преступника на волю". И как бы он продолжил после этого нести службу? Это во втором фильме. Я говорила только о первом. Во втором идиотизм и ООС с самого начала, даже обсуждать это не хочется. Мол, Норри через некоторое время неожиданно понял, что отпускать пирата-таки было не надо ( ![]() -------------------- - I think it'd be rather exciting to meet a pirate.
- Think again, miss Swann. (с) испорченная переводчиками шутка |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#755
|
||
![]() Шоколадная мечта! ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 837 Регистрация: 8.10.2006 - 16:00 Из: Северной столицы Пользователь №: 1341 ![]() |
Сколько же всего сказанно... Зашла на Форум и сразу же с удовольствием прочла всю тему!
Ну, что могу добавить к сказанному... Впечатления - ![]() Джек, как всегда, неотразим! И неповторим! Скоро фильм разлетиться на его фразы... Тернера жаль... Белодага... ![]() В общем, я рада и довольна. И с нетерпением жду продолжения. ![]() -------------------- Раньше сладости были единственным, в чем я был уверен... А теперь я уже ни в чем не уверен!
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#756
|
||
![]() Знаток и поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1345 Регистрация: 20.07.2006 - 16:01 Пользователь №: 988 ![]() |
Цитата(Edelweiss @ 10.06.2007 - 00:45) [snapback]199509[/snapback] Это во втором фильме. Я говорила только о первом. Во втором идиотизм и ООС с самого начала, даже обсуждать это не хочется. Мол, Норри через некоторое время неожиданно понял, что отпускать пирата-таки было не надо ( ![]() ![]() -------------------- На чемпионате мира по прыжкам с 10-метровой вышки уникальное упражнение показал капитан Джек Воробей - тройное сальто запнувшись из положения покачнувшись, ужаснувшись, матюгнувшись и бултыхнувшись.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#757
|
||
![]() Активный участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 229 Регистрация: 5.06.2007 - 23:14 Пользователь №: 1770 ![]() |
Цитата(Edelweiss @ 6.06.2007 - 15:36) [snapback]198522[/snapback] Ну, тогда я решусь. ![]() Спасибо, что решились. Позволю себе маленькую корректуру : » Смотреть спойлер - скрыть спойлер... « Если уж на то пошло.
-------------------- Грешить, злодействовать, а равно и делать добро или совершать подвиги надо без натуги. А если с натугой – то лучше не надо. (с)
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#758
|
||
![]() жизнерадостный графоман ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1697 Регистрация: 21.08.2004 - 20:18 Из: Мск Пользователь №: 172 ![]() |
Цитата(Margin @ 10.06.2007 - 01:09) [snapback]199518[/snapback] ![]() Лично я восприняла это, как шутку. ![]() ![]() Цитата(ИньЯнь @ 10.06.2007 - 01:18) [snapback]199522[/snapback] Если уж на то пошло. Ну, я человек скромный, читаю, что пишут в словаре. В матчасти не сильна. ![]() -------------------- - I think it'd be rather exciting to meet a pirate.
- Think again, miss Swann. (с) испорченная переводчиками шутка |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#759
|
||
![]() Активный участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 229 Регистрация: 5.06.2007 - 23:14 Пользователь №: 1770 ![]() |
Цитата(Edelweiss @ 10.06.2007 - 01:44) [snapback]199528[/snapback] Был бы скромным, не полез бы в словарь. ![]() -------------------- Грешить, злодействовать, а равно и делать добро или совершать подвиги надо без натуги. А если с натугой – то лучше не надо. (с)
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#760
|
||
![]() Знаток и поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1345 Регистрация: 20.07.2006 - 16:01 Пользователь №: 988 ![]() |
Цитата(Edelweiss @ 10.06.2007 - 01:44) [snapback]199528[/snapback] Цитата Я извиняюсь за оффтоп, но вроде как в конце ПКМ1 прозвучала фраза, что "Мы можем позволить себе дать ему день форы". В погоню они-таки собирались с самого начала, только чуть погодя, но не догнали... Лично я восприняла это, как шутку. Командор - разумный человек. Он не настолько плох, чтобы отпускать пирата и через день открывать погоню за тем, кого сам и отпустил. Дружба - дружбой, а служба - службой. ![]() -------------------- На чемпионате мира по прыжкам с 10-метровой вышки уникальное упражнение показал капитан Джек Воробей - тройное сальто запнувшись из положения покачнувшись, ужаснувшись, матюгнувшись и бултыхнувшись.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#761
|
||
![]() грустный оптимист ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 584 Регистрация: 23.03.2006 - 11:10 Пользователь №: 806 ![]() |
Mr. Scoundrel
![]() Margin Цитата Я извиняюсь за оффтоп, но вроде как в конце ПКМ1 прозвучала фраза, что "Мы можем позволить себе дать ему день форы". В погоню они-таки собирались с самого начала, только чуть погодя, но не догнали... Это не оффтоп, а аргумент) Не извиняйся) Я смотрю, тут в выражениях не стесняются. Пираты ![]() Edelweiss Цитата Во втором идиотизм и ООС с самого начала, даже обсуждать это не хочется… А все почему? Потому что первый фильм был завершенным произведением. хих, это видно, что обсуждать не хочется. Конечно, проще отговориться общими фразами ![]() Цитата Мол, Норри через некоторое время неожиданно понял, что отпускать пирата-таки было не надо ( ), спохватился и снарядил погоню. Бред какой-то. Вот именно ЭТОТ «идиотизм» и «бред» как раз в первом фильме))) Норри говорит: «Мы вполне можем дать ему фору». Цитата Лично я восприняла это, как шутку. Командор - разумный человек. Он не настолько плох, чтобы отпускать пирата и через день открывать погоню. А вот и зря. Он не «спохватился» вовсе. Он, как командор, обязан преследовать, он и будет. Вот как раз эта фора и есть его решение отпустить Воробья. В этом благородство, а не в том, что «застрелиться должен». Цитата Так как Норри стрелять в самом начале второго фильма не хотели (а как приличный военный, которого хотят опозорить снятием полномочий и повесить, он, скорее всего, застрелился бы), пришлось пришить за уши дурацкую историю с ураганом. Ну, знаете ли, ожидания… ![]() Схема, а не человек. «Приличный военный». Тогда уж образ из трех частей глубже, интереснее и ближе к жизни, чем ваш от первой. ![]() -------------------- Nobody is perfect.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#762
|
||
![]() жизнерадостный графоман ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1697 Регистрация: 21.08.2004 - 20:18 Из: Мск Пользователь №: 172 ![]() |
Цитата(ИньЯнь @ 10.06.2007 - 01:47) [snapback]199529[/snapback] Был бы скромным, не полез бы в словарь. ![]() Матчасть - от "матерный"? Это еще почему? ![]() Нет, это от слов "математическая часть". Морской термин. ![]() Цитата(Margin @ 10.06.2007 - 01:48) [snapback]199530[/snapback] Дружба - дружбой, а служба - службой. ![]() Если отпускать - то насовсем. Иначе не вижу смысла в подобных выходках. ![]() А причем тут губернатор? Ведь именно с его подачки Норри и отпустил-то. ![]() -------------------- - I think it'd be rather exciting to meet a pirate.
- Think again, miss Swann. (с) испорченная переводчиками шутка |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#763
|
||
![]() Знаток и поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1345 Регистрация: 20.07.2006 - 16:01 Пользователь №: 988 ![]() |
Цитата(Edelweiss @ 10.06.2007 - 01:54) [snapback]199532[/snapback] Цитата Дружба - дружбой, а служба - службой. Даже ради губернатора он не должен был пренебрегать своими обязанностями. Он не мог его отпустить совсем.... Если отпускать - то насовсем. Иначе не вижу смысла в подобных выходках. А причем тут губернатор? Ведь именно с его подачки Норри и отпустил-то. Да, губернатор - это реальная власть, вроде как нужно было ему подчиниться. Ну или сделать вид. Но есть еще и служебный долг, законы, которые нужно выполнять. -------------------- На чемпионате мира по прыжкам с 10-метровой вышки уникальное упражнение показал капитан Джек Воробей - тройное сальто запнувшись из положения покачнувшись, ужаснувшись, матюгнувшись и бултыхнувшись.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#764
|
||
![]() грустный оптимист ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 584 Регистрация: 23.03.2006 - 11:10 Пользователь №: 806 ![]() |
Margin
Синхрон ![]() Edelweiss Цитата Если отпускать - то насовсем. Иначе не вижу смысла в подобных выходках. А причем тут губернатор? Ведь именно с его подачки Норри и отпустил-то. Смысл - дать ему уйти ![]() На губернатора теперь нечего ссылаться ![]() Губернатор ему моральное разрешение дал ![]() А приказы военным отдает командор! ОН реально решает. -------------------- Nobody is perfect.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#765
|
||
![]() жизнерадостный графоман ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1697 Регистрация: 21.08.2004 - 20:18 Из: Мск Пользователь №: 172 ![]() |
Олеся
Рискну спросить, а кто именно здесь не стесняется в выражениях и в чем это проявляется? Цитата хих, это видно, что обсуждать не хочется. Конечно, проще отговориться общими фразами ![]() Я не ставлю себе самоцель убедить какого-либо из присутствующих. Я высказываю свое мнение. Тут, в отличие от темы про переводы, их может быть много. Цитата Вот именно ЭТОТ «идиотизм» и «бред» как раз в первом фильме))) Норри говорит: «Мы вполне можем дать ему фору». Это не идиотизм, это сказка. ![]() Цитата Он, как командор, обязан преследовать, он и будет. Вот как раз эта фора и есть его решение отпустить Воробья. В этом благородство, а не в том, что «застрелиться должен». Знаете, что он обязан сделать? Поймать преступника и повесить его. А теперь не сочтите за труд объяснить мне, в чем смысл отпускать пирата, чтобы потом его снова догонять, возвращать в Порт и вешать? Цитата Ну, знаете ли, ожидания… ![]() Не все сразу. ![]() Цитата Тогда уж образ из трех частей глубже, интереснее и ближе к жизни, чем ваш от первой. ![]() Не мой, а из первой. Его можно было сделать интересным. Видно, что попытки были. И если бы сначала Норрингтона не сделали пьяницей, а в третьей части - дурачком-простофилей, то, возможно, я бы оценила раскрытие образа по достоиству. А так я вижу лишь отдельные удачные эпизоды, в остальном - ООС. Margin Цитата(Margin @ 10.06.2007 - 01:57) [snapback]199534[/snapback] Да, губернатор - это реальная власть, вроде как нужно было ему подчиниться. Ну или сделать вид. Но есть еще и служебный долг, законы, которые нужно выполнять. Тут, кстати, занятная вещь... Ведь губернатор по идее главный? -------------------- - I think it'd be rather exciting to meet a pirate.
- Think again, miss Swann. (с) испорченная переводчиками шутка |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#766
|
||
![]() Знаток и поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1345 Регистрация: 20.07.2006 - 16:01 Пользователь №: 988 ![]() |
Цитата(Edelweiss @ 10.06.2007 - 02:11) [snapback]199537[/snapback] Это не идиотизм, это сказка. ![]() Именно! ![]() Цитата Цитата Он, как командор, обязан преследовать, он и будет. Вот как раз эта фора и есть его решение отпустить Воробья. В этом благородство, а не в том, что «застрелиться должен». Знаете, что он обязан сделать? Поймать преступника и повесить его. А теперь не сочтите за труд объяснить мне, в чем смысл отпускать пирата, чтобы потом его снова догонять, возвращать в Порт и вешать? Цитата Цитата Да, губернатор - это реальная власть, вроде как нужно было ему подчиниться. Ну или сделать вид. Но есть еще и служебный долг, законы, которые нужно выполнять. Тут, кстати, занятная вещь... Ведь губернатор по идее главный? Вот тут ничего не могу сказать - не знаю исторических деталей того времени. ![]() -------------------- На чемпионате мира по прыжкам с 10-метровой вышки уникальное упражнение показал капитан Джек Воробей - тройное сальто запнувшись из положения покачнувшись, ужаснувшись, матюгнувшись и бултыхнувшись.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#767
|
||
![]() грустный оптимист ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 584 Регистрация: 23.03.2006 - 11:10 Пользователь №: 806 ![]() |
Edelweiss
Цитата Рискну спросить, а кто именно здесь не стесняется в выражениях и в чем это проявляется? Я уже писала свое имхо об общем тоне дискуссии. Но я не модератор и "самомодерированием" заниматься не буду, это запрещено "кодексом";) Скорее уж подстроюсь ![]() Цитата Я не ставлю себе самоцель убедить какого-либо из присутствующих. Я высказываю свое мнение. Тут, в отличие от темы про переводы, их может быть много. Мнений всегда может быть много. Тут я за! ![]() Цитата Цитата Вот именно ЭТОТ «идиотизм» и «бред» как раз в первом фильме))) Норри говорит: «Мы вполне можем дать ему фору». Это не идиотизм, это сказка. ![]() "Идиотизм" и "бред" - это Ваши слова. Видите, они в кавычках? Это цитата из Вашего поста: Цитата Во втором идиотизм и ООС с самого начала, даже обсуждать это не хочется. Мол, Норри через некоторое время неожиданно понял, что отпускать пирата-таки было не надо, спохватился и снарядил погоню. Бред какой-то. А ссылаетесь при этом Вы именно на момент из первого - когда Норрингтон дает Джеку уйти. И цитаты были из первой части. Цитата Знаете, что он обязан сделать? Поймать преступника и повесить его. А теперь не сочтите за труд объяснить мне, в чем смысл отпускать пирата, чтобы потом его снова догонять, возвращать в Порт и вешать? Смысл в том, чтобы ему дать фору, а потом "не догнать" ![]() Цитата Цитата Тогда уж образ из трех частей глубже, интереснее и ближе к жизни, чем ваш от первой. ![]() Не мой, а из первой. Так, как Вы его поняли) Сомневаюсь, что все остальные его увидели точно так же. Цитата Его можно было сделать интересным. Видно, что попытки были. И если бы сначала Норрингтона не сделали пьяницей, а в третьей части - дурачком-простофилей, то, возможно, я бы оценила раскрытие образа по достоиству. А так я вижу лишь отдельные удачные эпизоды, в остальном - ООС. Такое развитие образа, вполне логично, я уже писала об этом.
-------------------- Nobody is perfect.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#768
|
||
![]() жизнерадостный графоман ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1697 Регистрация: 21.08.2004 - 20:18 Из: Мск Пользователь №: 172 ![]() |
Margin
Цитата Принятие решения о предоставлении форы происходит на фоне ухода возлюбленной, которая вступилась за Воробья, к другому. Немедленная погоня вполне могла быть расценена Лиззи как попытка "насолить" ей... Могла ведь последовать сцена как в начале фильма "неужели вы казните моего спасителя?" Все имхо. Не знаю... Но мне показалось, что Воробья отпускали насовсем. ![]() ![]() Цитата Вот тут ничего не могу сказать - не знаю исторических деталей того времени. ![]() Я тоже, увы. Но мне смутно кажется, что над командором начальник именно губернатор. И если король должен был кого-то наказать, так это Суонна. Командор лишь выполнял его волю. -------------------- - I think it'd be rather exciting to meet a pirate.
- Think again, miss Swann. (с) испорченная переводчиками шутка |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#769
|
||
![]() жизнерадостный графоман ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1697 Регистрация: 21.08.2004 - 20:18 Из: Мск Пользователь №: 172 ![]() |
Олеся
Цитата Перечитайте последние две (как минимум) страницы. Я уже писала свое имхо об общем тоне дискуссии. Но я не модератор и "самомодерированием" заниматься не буду, это запрещено "кодексом". Скорее уж подстроюсь. С удовольствием буду писать еще вежливее, если общий тон будет спокойнее) А пока хочется именно на "Вы"(( Анна заходила в этот тред и читала его. Если она не сочла нужным удалить что-то, значит, все в норме. Дискуссия была напряженной, но никто никому не хамил. ![]() Могу сказать только о своем тоне - он абсолютно спокоен. Нервничать из-за форумов я отучилась много лет тому назад. ![]() Извиняюсь, если где-то назвала Вас на "ты", и Вас это оскорбило. Впредь постараюсь быть более внимательной с обращениями. Цитата "Идиотизм" и "бред" - это Ваши слова. Видите, они в кавычках? Мои слова, вырванные из контекста моей фразы, становятся просто словами. ![]() Цитата Норри через некоторое время неожиданно понял, что отпускать пирата-таки было не надо, спохватился и снарядил погоню. , и это уже имеет место во втором фильме. Цитата Смысл в том, чтобы ему дать фору, а потом "не догнать" Что совершенно равнозначно понятию "отпустить". О чем я и писала ранее. Цитата Так, как Вы его поняли. Сомневаюсь, что все остальные его увидели точно так же. Ради Бога. Я пишу про свое видение. =) Цитата Такое развитие образа, вполне логично, я уже писала об этом. Это Ваше мнение. Мое коренным образом отличается от него. Никакой логики в изменении сущности Норрингтона я не вижу. И еще меньше логики я вижу в подобном развитии сюжетной линии для данного героя - это, на мой взгляд, главный минус сценаристам. -------------------- - I think it'd be rather exciting to meet a pirate.
- Think again, miss Swann. (с) испорченная переводчиками шутка |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#770
|
||
![]() Знаток и поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1345 Регистрация: 20.07.2006 - 16:01 Пользователь №: 988 ![]() |
Цитата(Edelweiss @ 10.06.2007 - 02:41) [snapback]199544[/snapback] Не знаю... Но мне показалось, что Воробья отпускали насовсем. ![]() ![]() Я по взгляду Норрингтона ни на секунду не усомнилась, что погоня будет. А насчет Лиззи я только предположила, исходя из своего знания женской натуры. ![]() ![]() Цитата Цитата Вот тут ничего не могу сказать - не знаю исторических деталей того времени. ![]() Я тоже, увы. Но мне смутно кажется, что над командором начальник именно губернатор. И если король должен был кого-то наказать, так это Суонна. Командор лишь выполнял его волю. Это сложный вопрос, я не готова на него ответить. Надо навести завтра справки. -------------------- На чемпионате мира по прыжкам с 10-метровой вышки уникальное упражнение показал капитан Джек Воробей - тройное сальто запнувшись из положения покачнувшись, ужаснувшись, матюгнувшись и бултыхнувшись.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#771
|
||
![]() грустный оптимист ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 584 Регистрация: 23.03.2006 - 11:10 Пользователь №: 806 ![]() |
Думаю, мы не будем продолжать дискуссию о тоне
![]() Цитата Извиняюсь, если где-то назвала Вас на "ты", и Вас это оскорбило. Впредь постараюсь быть более внимательной с обращениями. Да можно на "ты". Мне в данный момент было комфортнее на "Вы". Просто не вижу желания понять, на самом деле, вот и "иду на Вы" ![]() С удовольствием перейду на "ты", без обид ![]() Насчет "бреда" и "идиотизма" все кристально ясно. Ну не видишь логики, и не видишь. Сущность Норрингтона там и не менялась. Каждый имеет право на свое мнение. ![]() -------------------- Nobody is perfect.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#772
|
||
![]() жизнерадостный графоман ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1697 Регистрация: 21.08.2004 - 20:18 Из: Мск Пользователь №: 172 ![]() |
Margin
Цитата Я по взгляду Норрингтона ни на секунду не усомнилась, что погоня будет. А мне показалось, что он смирился. ![]() Цитата А насчет Лиззи я только предположила, исходя из своего знания женской натуры. ![]() ![]() Цитата Это сложный вопрос, я не готова на него ответить. Надо навести завтра справки. Ага. Тогда все прояснится. Олеся Цитата Думаю, что мы не будем продолжать дискуссию о тоне Чудно! ![]() ![]() Цитата С удовольствием перейду на "ты", без обид ![]() Договорились! ![]() Цитата Каждый имеет право на свое мнение. Именно. ![]() -------------------- - I think it'd be rather exciting to meet a pirate.
- Think again, miss Swann. (с) испорченная переводчиками шутка |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#773
|
||
![]() грустный оптимист ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 584 Регистрация: 23.03.2006 - 11:10 Пользователь №: 806 ![]() |
Цитата Но мне смутно кажется, что над командором начальник именно губернатор. И если король должен был кого-то наказать, так это Суонна. Командор лишь выполнял его волю. Какую волю? Не было указа со стороны губернатора. Было высказано личное мнение, к которому можно было прислушаться или нет. Губернатор даже не сказал "отпустите его", он сказал "в некоторых случаях, когда...". Главный над военными в форте - командор. Он отдает им приказы. И правильно во второй части предъявляется ордер на арест и Суона, как губернатора, и Норингтона, как командующего. Я же когда писала о том, что Норрингтон послушал подсказку губернатора, имела ввиду именно идею, которую губернатор подал, что Норри не сам решился. Понимаете, эта "система", руководящая командором, она не просто в приказах на бумаге, она у него в голове, он мыслит "системно", а не в соответствии со своим "личным кодексом" и сердцем. -------------------- Nobody is perfect.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#774
|
||
![]() жизнерадостный графоман ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1697 Регистрация: 21.08.2004 - 20:18 Из: Мск Пользователь №: 172 ![]() |
Олеся
Цитата Главный над военными в форте - командор. Он отдает им приказы. Вопрос в том, кто главный над командором. Не губернатор ли? Цитата И правильно во второй части предъявляется ордер на арест и Суона, как губернатора, и Норингтона, как командующего. Ордеров было три: на арест Элизабет, Тернера и Норрингтона. Про губернатора - ничего. Цитата Понимаете, эта "система", руководящая командором, она не просто в приказах на бумаге, она у него в голове, он мыслит "системно", а не в соответствии со своим "личным кодексом" и сердцем. Просто у него личный кодекс во многом совпадает с системой. В чем я не вижу ничего плохого. -------------------- - I think it'd be rather exciting to meet a pirate.
- Think again, miss Swann. (с) испорченная переводчиками шутка |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#775
|
||
![]() грустный оптимист ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 584 Регистрация: 23.03.2006 - 11:10 Пользователь №: 806 ![]() |
Edelweiss
Цитата Цитата Главный над военными в форте - командор. Он отдает им приказы. Вопрос в том, кто главный над командором. Не губернатор ли? Да в любом случае губернатор ему тогда не приказывал. Цитата Ордеров было три: на арест Элизабет, Тернера и Норрингтона. Про губернатора - ничего. Опс. Значит я забыла. Помню, что Суона тоже арестовали. Ну так тем более. Значит формально отвечает Норрингтон. На нем ответственность. Цитата Просто у него личный кодекс во многом совпадает с системой. В чем я не вижу ничего плохого. Я понимаю о чем ты говоришь ![]() ![]() Тут пример с Джеком. По закону его нужно казнить. А по сердцу - нет. По системе - да, по человечески - нет. Норрингтон изначально был убежден в правильности приказов и необходимости казни, а потом засомневался в этом, отпустил Джека и ушел. Поступил именно в соответствии с личным кодексом, который только формируется. Но формально это преступление, он и не может остаться на службе. А без нее жить пока не умеет. Свобода для него ещё слишком тяжелый груз, он не знает, что с ней делать. Пираты ведь аутсайдеры, у них систем нет, зато есть эта самая свобода ![]() ![]() -------------------- Nobody is perfect.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#776
|
||
![]() жизнерадостный графоман ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1697 Регистрация: 21.08.2004 - 20:18 Из: Мск Пользователь №: 172 ![]() |
Олеся
Цитата Да в любом случае губернатор ему тогда не приказывал. Не приказывал, но показал, как следует поступить. Цитата Значит формально отвечает Норрингтон. На нем ответственность. А вот это по-прежнему вопрос. Сценаристы могли облажаться с историческими подробностями, я это вполне допускаю. Про систему и человека я с тобой во многом согласна. ![]() Цитата Если ты принимаешь правила системы, то он становишься ее частью и отвечаешь за результат. Нужно осознавать, в чем участвуешь, а не говорить "таков приказ". ППКС. Но тут вот такое дело - если ты не станешь частью одной системы, то станешь частью другой. Если ты живешь в обществе, то без системы - никак. Цитата Человек мобилен, способен на творчество и развитие, система же порядок, закон, изменить ее трудно, ей подчиняются, сознательно. ИМХО, человек, действующий только в соответствии с системой, ограничен. Это же искуственная вещь, человек сам по себе сложнее. Я согласна с тем, что у человека имеются почти неограниченные возможности. Но именно поэтому их нужно ограничивать - кто знает, куда и кого они заведут, и не пострадают ли при этом другие люди. Для своего же комфорта и безопасности люди придумали систему. Система, как и человек, несовершенна, но все же она лучше, чем анархия. Цитата Тут пример с Джеком. По закону его нужно казнить. А по сердцу - нет. По системе - да, по человечески - нет. В общем, согласна. Цитата Норрингтон изначально был убежден в правильности приказов и необходимости казни, а потом засомневался в этом, отпустил Джека и ушел. Поступил именно в соответствии с личным кодексом, который только формируется. Но формально это преступление, он и не может остаться на службе. Ну почему же не может? Скрыть преступление вполне возможно. Цитата Пираты ведь аутсайдеры, у них систем нет, зато есть эта самая свобода Еще как есть. Просто у них своя система. З.Ы. Вообще, довольно забавно, что мы так серьезно разбираем сказку. ![]() З.З.Ы. Далее отвечу завтра. ![]() -------------------- - I think it'd be rather exciting to meet a pirate.
- Think again, miss Swann. (с) испорченная переводчиками шутка |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#777
|
||
![]() увлекаемая ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 34 Регистрация: 15.09.2006 - 09:58 Пользователь №: 1292 ![]() |
Цитата(Edelweiss @ 10.06.2007 - 12:33) [snapback]199566[/snapback] Ну почему же не может? Скрыть преступление вполне возможно. Как скрыть если он на глазах всего гарнизона отпустил Джека? Интересно как и когда Тиа Дальма пыталась убить Джека и как его обласкала - в прямом смысле? ![]() Еще заметила ногти Барбоссы на подзорной трубе их очень хорошо видно - длинные и черные (прям маникюр) ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#778
|
||
![]() жизнерадостный графоман ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1697 Регистрация: 21.08.2004 - 20:18 Из: Мск Пользователь №: 172 ![]() |
Муза
Цитата Как скрыть если он на глазах всего гарнизона отпустил Джека? Скрыть-то надо от короля, а король далеко... Подчиненных можно убедить. ![]() ![]() Все, не могу я больше так серьезно обсуждать сказку. ![]() Цитата Интересно как и когда Тиа Дальма пыталась убить Джека и как его обласкала - в прямом смысле? ![]() Про убить - мне тоже интересно. Обласкала, как я поняла, в прямом смысле. ![]() -------------------- - I think it'd be rather exciting to meet a pirate.
- Think again, miss Swann. (с) испорченная переводчиками шутка |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#779
|
||
![]() грустный оптимист ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 584 Регистрация: 23.03.2006 - 11:10 Пользователь №: 806 ![]() |
Edelweiss
Цитата Все, не могу я больше так серьезно обсуждать сказку. Эпос же хотели)) а это еще серьезнее ![]() Вообще, конечно надо бы поближе к Норрингтону, предлагаю сильно не отходить в философию. Только о важном для образа ![]() Цитата если ты не станешь частью одной системы, то станешь частью другой. Если ты живешь в обществе, то без системы - никак. Ну почему же. Человек может жить в соответствии со внутренними нравственными нормами, а в системах участвовать избирательно, без фанатизма, сознательно и гибко. Не должен становиться «винтиком», имхо. Цитата Я согласна с тем, что у человека имеются почти неограниченные возможности. Но именно поэтому их нужно ограничивать - кто знает, куда и кого они заведут, и не пострадают ли при этом другие люди. Для своего же комфорта и безопасности люди придумали систему. Система, как и человек, несовершенна, но все же она лучше, чем анархия. Этот тезис, что людей нужно ограничивать, не так прост на самом деле и часто используется как оправдание диктатуры. Любая идея, доведенная до крайности, теряет смысл. С одной стороны, люди разные, конечно, и для общества какие-то ограничения нужны. Но с другой нельзя перегибать палку и управлять ими как зомби. Человек сложен и глубок. В нем самом заключена ценность. Системы не должны ограничивать людей в развитии, это важно. Большинство пиратов анархисты, для регулирования и существует Кодекс (который Джек, кстати, легко обходит когда считает нужным). И это правильно, мы видели этот пиратский совет)) и этих красавцев. Барбоса, Джек среди них как раз и выделяются наличием внутренних правил, своего благородства, самостоятельностью и независимостью мышления. У них есть свои цели. Норри на такое пока не тянет, имхо. Цитата Скрыть преступление вполне возможно. Это не соответствует представлению о чести Норрингтона. Он честен и этого просто не мог сделать. И максималист. Раз уж понял, что Джека нужно отпустить и указ не прав, то уйдет со службы. Все это соответствует образу в первой части. Очень логично. ![]() -------------------- Nobody is perfect.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#780
|
||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
ПКМ на Вики. Синопсис, масса перекрёстных ссылок. К сожалению, инглиш
Ужасно умилило это: Цитата Barbossa becomes Pirate Lord of the Caspian Sea ![]() ![]() ![]() -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 7.06.2025 - 23:49 |