IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

48 страниц V  « < 24 25 26 27 28 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Пираты Карибского моря: На краю света, после премьеры
Алиса Х Опции пользователя
сообщение 9.06.2007 - 12:58
Сообщение #751


ищущая...
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 7.06.2007 - 10:50
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1771



Цитата(Апельсиновое счастье @ 9.06.2007 - 11:52) [snapback]199409[/snapback]

*задумчиво* Если сценаристы написали про Пизарро - это значит, что забугорная публика более образована?

Мне кажется, что история про Пизарро, Кортеса и пиратов Карибского моря американской публике может быть известнее, чем российской по причине того, что мы историю в основном проходим свою и Европы (с Америкой наша история не так тесно переплелась), а они - свою и Южной Америки. Но о большей образованности ни той, ни другой публики это не говорит.

Про театр абсурда - ППКС
(спасибо, что в фильме не упоминали Борю Моисеева)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@RiZoN@ Опции пользователя
сообщение 9.06.2007 - 20:53
Сообщение #752


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 9.06.2007 - 20:45
Пользователь №: 1780



фильм суперский...ходила на первый сеанс в первый же день..)))))получила истинное удовольствие ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mr. Scoundrel Опции пользователя
сообщение 9.06.2007 - 23:01
Сообщение #753


Freeman
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 427
Регистрация: 13.07.2006 - 13:36
Из: Moscow Rock City
Пользователь №: 952



Цитата
Делать после чего? После первого фильма? Продолжать нести службу. Найти себе нормальную невесту и жениться. Норрингтон, я уверена, так бы и сделал.

Мне кажется, вы забыли: во втором фильме ясно было сказано, что ему грозит виселица за "потакательство пиратству и отпущение преступника на волю". И как бы он продолжил после этого нести службу?


--------------------
Я не червонец, чтобы нравиться всем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Edelweiss Опции пользователя
сообщение 9.06.2007 - 23:45
Сообщение #754


жизнерадостный графоман
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1697
Регистрация: 21.08.2004 - 20:18
Из: Мск
Пользователь №: 172



Цитата(Mr. Scoundrel @ 10.06.2007 - 00:01) [snapback]199492[/snapback]

Цитата
Делать после чего? После первого фильма? Продолжать нести службу. Найти себе нормальную невесту и жениться. Норрингтон, я уверена, так бы и сделал.

Мне кажется, вы забыли: во втором фильме ясно было сказано, что ему грозит виселица за "потакательство пиратству и отпущение преступника на волю". И как бы он продолжил после этого нести службу?

Это во втором фильме. Я говорила только о первом.
Во втором идиотизм и ООС с самого начала, даже обсуждать это не хочется. Мол, Норри через некоторое время неожиданно понял, что отпускать пирата-таки было не надо (biggrin.gif), спохватился и снарядил погоню. Бред какой-то. А все почему? Потому что первый фильм был завершенным произведением. Так как Норри стрелять в самом начале второго фильма не хотели (а как приличный военный, которого хотят опозорить снятием полномочий и повесить, он, скорее всего, застрелился бы), пришлось пришить за уши дурацкую историю с ураганом.


--------------------
- I think it'd be rather exciting to meet a pirate.
- Think again, miss Swann.

(с) испорченная переводчиками шутка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Лана Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 00:03
Сообщение #755


Шоколадная мечта!
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 837
Регистрация: 8.10.2006 - 16:00
Из: Северной столицы
Пользователь №: 1341



Сколько же всего сказанно... Зашла на Форум и сразу же с удовольствием прочла всю тему!

Ну, что могу добавить к сказанному... Впечатления - obm.gif ! Смотрела аж три раза, два раза в кино, один, в поддержку российским коллегам Воробья, на ДиВиДи. Разумеется, фильм, которого с нетерпением ждешь целый год, не может не произвести впечатление. Не смотря на некоторую затянутость, (как сказало аж несколько моих знакомых) смотриться легко и на одном дыхании.
Джек, как всегда, неотразим! И неповторим! Скоро фильм разлетиться на его фразы...
Тернера жаль... Белодага... sad.gif И сына его тоже. Мало того, что мальчик безотцовщиной остался, так его еще в самом начале не то казнили, не то не казнили - так и не понла, видимо, об этом нам расскажут в четвертой части...

В общем, я рада и довольна. И с нетерпением жду продолжения. luvu.gif


--------------------
Раньше сладости были единственным, в чем я был уверен... А теперь я уже ни в чем не уверен!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Margin Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 00:09
Сообщение #756


Знаток и поклонник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1345
Регистрация: 20.07.2006 - 16:01
Пользователь №: 988



Цитата(Edelweiss @ 10.06.2007 - 00:45) [snapback]199509[/snapback]

Это во втором фильме. Я говорила только о первом.
Во втором идиотизм и ООС с самого начала, даже обсуждать это не хочется. Мол, Норри через некоторое время неожиданно понял, что отпускать пирата-таки было не надо ( biggrin.gif ), спохватился и снарядил погоню. Бред какой-то. А все почему? Потому что первый фильм был завершенным произведением. Так как Норри стрелять в самом начале второго фильма не хотели (а как приличный военный, которого хотят опозорить снятием полномочий и повесить, он, скорее всего, застрелился бы), пришлось пришить за уши дурацкую историю с ураганом.

1358.gif Я извиняюсь за оффтоп, но вроде как в конце ПКМ1 прозвучала фраза, что "Мы можем позволить себе дать ему день форы". В погоню они-таки собирались с самого начала, только чуть погодя, но не догнали...


--------------------
На чемпионате мира по прыжкам с 10-метровой вышки уникальное упражнение показал капитан Джек Воробей - тройное сальто запнувшись из положения покачнувшись, ужаснувшись, матюгнувшись и бултыхнувшись.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИньЯнь Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 00:18
Сообщение #757


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 5.06.2007 - 23:14
Пользователь №: 1770



Цитата(Edelweiss @ 6.06.2007 - 15:36) [snapback]198522[/snapback]

Ну, тогда я решусь. naughty.gif Содомит, педераст. А что в этом такого? Медицинский термин, есть в толковых словарях. Приличное слово.

Спасибо, что решились. Позволю себе маленькую корректуру :
» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «
Если уж на то пошло.


--------------------
Грешить, злодействовать, а равно и делать добро или совершать подвиги надо без натуги. А если с натугой – то лучше не надо. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Edelweiss Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 00:44
Сообщение #758


жизнерадостный графоман
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1697
Регистрация: 21.08.2004 - 20:18
Из: Мск
Пользователь №: 172



Цитата(Margin @ 10.06.2007 - 01:09) [snapback]199518[/snapback]

1358.gif Я извиняюсь за оффтоп, но вроде как в конце ПКМ1 прозвучала фраза, что "Мы можем позволить себе дать ему день форы". В погоню они-таки собирались с самого начала, только чуть погодя, но не догнали...

Лично я восприняла это, как шутку. smile.gif Командор - разумный человек. Он не настолько плох, чтобы отпускать пирата и через день открывать погоню за тем, кого сам и отпустил lol2.gif

Цитата(ИньЯнь @ 10.06.2007 - 01:18) [snapback]199522[/snapback]

Если уж на то пошло.

Ну, я человек скромный, читаю, что пишут в словаре. В матчасти не сильна. wink.gif


--------------------
- I think it'd be rather exciting to meet a pirate.
- Think again, miss Swann.

(с) испорченная переводчиками шутка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИньЯнь Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 00:47
Сообщение #759


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 5.06.2007 - 23:14
Пользователь №: 1770



Цитата(Edelweiss @ 10.06.2007 - 01:44) [snapback]199528[/snapback]


Ну, я человек скромный, читаю, что пишут в словаре. В матчасти не сильна. wink.gif

Был бы скромным, не полез бы в словарь. wink.gif Матчасть - от "матерный"?


--------------------
Грешить, злодействовать, а равно и делать добро или совершать подвиги надо без натуги. А если с натугой – то лучше не надо. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Margin Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 00:48
Сообщение #760


Знаток и поклонник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1345
Регистрация: 20.07.2006 - 16:01
Пользователь №: 988



Цитата(Edelweiss @ 10.06.2007 - 01:44) [snapback]199528[/snapback]
Цитата
Я извиняюсь за оффтоп, но вроде как в конце ПКМ1 прозвучала фраза, что "Мы можем позволить себе дать ему день форы". В погоню они-таки собирались с самого начала, только чуть погодя, но не догнали...

Лично я восприняла это, как шутку. Командор - разумный человек. Он не настолько плох, чтобы отпускать пирата и через день открывать погоню за тем, кого сам и отпустил.

Дружба - дружбой, а служба - службой. smile.gif Даже ради губернатора он не должен был пренебрегать своими обязанностями. Он не мог его отпустить совсем....


--------------------
На чемпионате мира по прыжкам с 10-метровой вышки уникальное упражнение показал капитан Джек Воробей - тройное сальто запнувшись из положения покачнувшись, ужаснувшись, матюгнувшись и бултыхнувшись.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Олеся Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 00:49
Сообщение #761


грустный оптимист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 584
Регистрация: 23.03.2006 - 11:10
Пользователь №: 806



Mr. Scoundrel
beer.gif
Margin
Цитата
Я извиняюсь за оффтоп, но вроде как в конце ПКМ1 прозвучала фраза, что "Мы можем позволить себе дать ему день форы". В погоню они-таки собирались с самого начала, только чуть погодя, но не догнали...

Это не оффтоп, а аргумент) Не извиняйся) Я смотрю, тут в выражениях не стесняются. Пираты lol2.gif

Edelweiss
Цитата
Во втором идиотизм и ООС с самого начала, даже обсуждать это не хочется… А все почему? Потому что первый фильм был завершенным произведением.

хих, это видно, что обсуждать не хочется. Конечно, проще отговориться общими фразами wink.gif по принципу рекламы – сто раз одно и то же сказал, вроде и убедил)))
Цитата
Мол, Норри через некоторое время неожиданно понял, что отпускать пирата-таки было не надо ( ), спохватился и снарядил погоню. Бред какой-то.

Вот именно ЭТОТ «идиотизм» и «бред» как раз в первом фильме))) Норри говорит: «Мы вполне можем дать ему фору».
Цитата
Лично я восприняла это, как шутку. Командор - разумный человек. Он не настолько плох, чтобы отпускать пирата и через день открывать погоню.

А вот и зря.
Он не «спохватился» вовсе. Он, как командор, обязан преследовать, он и будет. Вот как раз эта фора и есть его решение отпустить Воробья. В этом благородство, а не в том, что «застрелиться должен».
Цитата
Так как Норри стрелять в самом начале второго фильма не хотели (а как приличный военный, которого хотят опозорить снятием полномочий и повесить, он, скорее всего, застрелился бы), пришлось пришить за уши дурацкую историю с ураганом.

Ну, знаете ли, ожидания… lol2.gif Жениться на другой, любя Элизабет, продолжить службу и застрелиться)))
Схема, а не человек. «Приличный военный». Тогда уж образ из трех частей глубже, интереснее и ближе к жизни, чем ваш от первой. wink.gif



--------------------
Nobody is perfect.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Edelweiss Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 00:54
Сообщение #762


жизнерадостный графоман
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1697
Регистрация: 21.08.2004 - 20:18
Из: Мск
Пользователь №: 172



Цитата(ИньЯнь @ 10.06.2007 - 01:47) [snapback]199529[/snapback]

Был бы скромным, не полез бы в словарь. wink.gif

Матчасть - от "матерный"?

Это еще почему? wink.gif

Нет, это от слов "математическая часть". Морской термин. smile.gif

Цитата(Margin @ 10.06.2007 - 01:48) [snapback]199530[/snapback]

Дружба - дружбой, а служба - службой. smile.gif Даже ради губернатора он не должен был пренебрегать своими обязанностями. Он не мог его отпустить совсем....

Если отпускать - то насовсем. Иначе не вижу смысла в подобных выходках. smile.gif
А причем тут губернатор? Ведь именно с его подачки Норри и отпустил-то. wink.gif


--------------------
- I think it'd be rather exciting to meet a pirate.
- Think again, miss Swann.

(с) испорченная переводчиками шутка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Margin Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 00:57
Сообщение #763


Знаток и поклонник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1345
Регистрация: 20.07.2006 - 16:01
Пользователь №: 988



Цитата(Edelweiss @ 10.06.2007 - 01:54) [snapback]199532[/snapback]

Цитата
Дружба - дружбой, а служба - службой. Даже ради губернатора он не должен был пренебрегать своими обязанностями. Он не мог его отпустить совсем....
Если отпускать - то насовсем. Иначе не вижу смысла в подобных выходках.
А причем тут губернатор? Ведь именно с его подачки Норри и отпустил-то.

Да, губернатор - это реальная власть, вроде как нужно было ему подчиниться. Ну или сделать вид. Но есть еще и служебный долг, законы, которые нужно выполнять.




--------------------
На чемпионате мира по прыжкам с 10-метровой вышки уникальное упражнение показал капитан Джек Воробей - тройное сальто запнувшись из положения покачнувшись, ужаснувшись, матюгнувшись и бултыхнувшись.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Олеся Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 01:03
Сообщение #764


грустный оптимист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 584
Регистрация: 23.03.2006 - 11:10
Пользователь №: 806



Margin
Синхрон beer.gif

Edelweiss
Цитата
Если отпускать - то насовсем. Иначе не вижу смысла в подобных выходках.
А причем тут губернатор? Ведь именно с его подачки Норри и отпустил-то.

Смысл - дать ему уйти wink.gif на самом быстроходном корабле! с форой!
На губернатора теперь нечего ссылаться lol2.gif
Губернатор ему моральное разрешение дал wink.gif Идею.
А приказы военным отдает командор! ОН реально решает.


--------------------
Nobody is perfect.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Edelweiss Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 01:11
Сообщение #765


жизнерадостный графоман
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1697
Регистрация: 21.08.2004 - 20:18
Из: Мск
Пользователь №: 172



Олеся
Рискну спросить, а кто именно здесь не стесняется в выражениях и в чем это проявляется?
Цитата
хих, это видно, что обсуждать не хочется. Конечно, проще отговориться общими фразами wink.gif по принципу рекламы – сто раз одно и то же сказал, вроде и убедил)))

Я не ставлю себе самоцель убедить какого-либо из присутствующих. Я высказываю свое мнение. Тут, в отличие от темы про переводы, их может быть много.
Цитата
Вот именно ЭТОТ «идиотизм» и «бред» как раз в первом фильме))) Норри говорит: «Мы вполне можем дать ему фору».

Это не идиотизм, это сказка. smile.gif С приятным концом.
Цитата
Он, как командор, обязан преследовать, он и будет. Вот как раз эта фора и есть его решение отпустить Воробья. В этом благородство, а не в том, что «застрелиться должен».

Знаете, что он обязан сделать? Поймать преступника и повесить его. А теперь не сочтите за труд объяснить мне, в чем смысл отпускать пирата, чтобы потом его снова догонять, возвращать в Порт и вешать?
Цитата
Ну, знаете ли, ожидания… lol2.gif Жениться на другой, любя Элизабет, продолжить службу и застрелиться)))

Не все сразу. smile.gif
Цитата
Тогда уж образ из трех частей глубже, интереснее и ближе к жизни, чем ваш от первой. wink.gif

Не мой, а из первой.
Его можно было сделать интересным. Видно, что попытки были. И если бы сначала Норрингтона не сделали пьяницей, а в третьей части - дурачком-простофилей, то, возможно, я бы оценила раскрытие образа по достоиству. А так я вижу лишь отдельные удачные эпизоды, в остальном - ООС.

Margin
Цитата(Margin @ 10.06.2007 - 01:57) [snapback]199534[/snapback]

Да, губернатор - это реальная власть, вроде как нужно было ему подчиниться. Ну или сделать вид. Но есть еще и служебный долг, законы, которые нужно выполнять.

Тут, кстати, занятная вещь... Ведь губернатор по идее главный?


--------------------
- I think it'd be rather exciting to meet a pirate.
- Think again, miss Swann.

(с) испорченная переводчиками шутка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Margin Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 01:23
Сообщение #766


Знаток и поклонник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1345
Регистрация: 20.07.2006 - 16:01
Пользователь №: 988



Цитата(Edelweiss @ 10.06.2007 - 02:11) [snapback]199537[/snapback]

Это не идиотизм, это сказка. smile.gif С приятным концом.

Именно! beer.gif
Цитата
Цитата
Он, как командор, обязан преследовать, он и будет. Вот как раз эта фора и есть его решение отпустить Воробья. В этом благородство, а не в том, что «застрелиться должен».

Знаете, что он обязан сделать? Поймать преступника и повесить его. А теперь не сочтите за труд объяснить мне, в чем смысл отпускать пирата, чтобы потом его снова догонять, возвращать в Порт и вешать?
Принятие решения о предоставлении форы происходит на фоне ухода возлюбленной, которая вступилась за Воробья, к другому. Немедленная погоня вполне могла быть расценена Лиззи как попытка "насолить" ей... Могла ведь последовать сцена как в начале фильма "неужели вы казните моего спасителя?" Все имхо.

Цитата
Цитата
Да, губернатор - это реальная власть, вроде как нужно было ему подчиниться. Ну или сделать вид. Но есть еще и служебный долг, законы, которые нужно выполнять.
Тут, кстати, занятная вещь... Ведь губернатор по идее главный?

Вот тут ничего не могу сказать - не знаю исторических деталей того времени. smile.gif


--------------------
На чемпионате мира по прыжкам с 10-метровой вышки уникальное упражнение показал капитан Джек Воробей - тройное сальто запнувшись из положения покачнувшись, ужаснувшись, матюгнувшись и бултыхнувшись.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Олеся Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 01:35
Сообщение #767


грустный оптимист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 584
Регистрация: 23.03.2006 - 11:10
Пользователь №: 806



Edelweiss
Цитата
Рискну спросить, а кто именно здесь не стесняется в выражениях и в чем это проявляется?

Я уже писала свое имхо об общем тоне дискуссии. Но я не модератор и "самомодерированием" заниматься не буду, это запрещено "кодексом";) Скорее уж подстроюсь wink.gif
Цитата
Я не ставлю себе самоцель убедить какого-либо из присутствующих. Я высказываю свое мнение. Тут, в отличие от темы про переводы, их может быть много.

Мнений всегда может быть много. Тут я за! beer.gif
Цитата
Цитата
Вот именно ЭТОТ «идиотизм» и «бред» как раз в первом фильме))) Норри говорит: «Мы вполне можем дать ему фору».

Это не идиотизм, это сказка. smile.gif С приятным концом.

"Идиотизм" и "бред" - это Ваши слова. Видите, они в кавычках? Это цитата из Вашего поста:
Цитата
Во втором идиотизм и ООС с самого начала, даже обсуждать это не хочется. Мол, Норри через некоторое время неожиданно понял, что отпускать пирата-таки было не надо, спохватился и снарядил погоню. Бред какой-то.

А ссылаетесь при этом Вы именно на момент из первого - когда Норрингтон дает Джеку уйти. И цитаты были из первой части.
Цитата
Знаете, что он обязан сделать? Поймать преступника и повесить его. А теперь не сочтите за труд объяснить мне, в чем смысл отпускать пирата, чтобы потом его снова догонять, возвращать в Порт и вешать?

Смысл в том, чтобы ему дать фору, а потом "не догнать" wink.gif
Цитата
Цитата
Тогда уж образ из трех частей глубже, интереснее и ближе к жизни, чем ваш от первой. wink.gif

Не мой, а из первой.

Так, как Вы его поняли) Сомневаюсь, что все остальные его увидели точно так же.
Цитата
Его можно было сделать интересным. Видно, что попытки были. И если бы сначала Норрингтона не сделали пьяницей, а в третьей части - дурачком-простофилей, то, возможно, я бы оценила раскрытие образа по достоиству. А так я вижу лишь отдельные удачные эпизоды, в остальном - ООС.
Такое развитие образа, вполне логично, я уже писала об этом.


--------------------
Nobody is perfect.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Edelweiss Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 01:41
Сообщение #768


жизнерадостный графоман
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1697
Регистрация: 21.08.2004 - 20:18
Из: Мск
Пользователь №: 172



Margin
Цитата
Принятие решения о предоставлении форы происходит на фоне ухода возлюбленной, которая вступилась за Воробья, к другому. Немедленная погоня вполне могла быть расценена Лиззи как попытка "насолить" ей... Могла ведь последовать сцена как в начале фильма "неужели вы казните моего спасителя?" Все имхо.

Не знаю... Но мне показалось, что Воробья отпускали насовсем. smile.gif Какая Лизе, опять же, разница, сразу ее спасителя Воробья повесят или "через день форы"? Или главное, чтобы не на ее глазах? biggrin.gif
Цитата
Вот тут ничего не могу сказать - не знаю исторических деталей того времени. smile.gif

Я тоже, увы. Но мне смутно кажется, что над командором начальник именно губернатор. И если король должен был кого-то наказать, так это Суонна. Командор лишь выполнял его волю.


--------------------
- I think it'd be rather exciting to meet a pirate.
- Think again, miss Swann.

(с) испорченная переводчиками шутка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Edelweiss Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 01:58
Сообщение #769


жизнерадостный графоман
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1697
Регистрация: 21.08.2004 - 20:18
Из: Мск
Пользователь №: 172



Олеся
Цитата
Перечитайте последние две (как минимум) страницы. Я уже писала свое имхо об общем тоне дискуссии. Но я не модератор и "самомодерированием" заниматься не буду, это запрещено "кодексом". Скорее уж подстроюсь. С удовольствием буду писать еще вежливее, если общий тон будет спокойнее) А пока хочется именно на "Вы"((

Анна заходила в этот тред и читала его. Если она не сочла нужным удалить что-то, значит, все в норме. Дискуссия была напряженной, но никто никому не хамил. wink.gif
Могу сказать только о своем тоне - он абсолютно спокоен. Нервничать из-за форумов я отучилась много лет тому назад. smile.gif
Извиняюсь, если где-то назвала Вас на "ты", и Вас это оскорбило. Впредь постараюсь быть более внимательной с обращениями.

Цитата
"Идиотизм" и "бред" - это Ваши слова. Видите, они в кавычках?

Мои слова, вырванные из контекста моей фразы, становятся просто словами. wink.gif Они относились к:
Цитата
Норри через некоторое время неожиданно понял, что отпускать пирата-таки было не надо, спохватился и снарядил погоню.
, и это уже имеет место во втором фильме.
Цитата
Смысл в том, чтобы ему дать фору, а потом "не догнать"

Что совершенно равнозначно понятию "отпустить". О чем я и писала ранее.
Цитата
Так, как Вы его поняли. Сомневаюсь, что все остальные его увидели точно так же.

Ради Бога. Я пишу про свое видение. =)
Цитата
Такое развитие образа, вполне логично, я уже писала об этом.

Это Ваше мнение. Мое коренным образом отличается от него. Никакой логики в изменении сущности Норрингтона я не вижу. И еще меньше логики я вижу в подобном развитии сюжетной линии для данного героя - это, на мой взгляд, главный минус сценаристам.


--------------------
- I think it'd be rather exciting to meet a pirate.
- Think again, miss Swann.

(с) испорченная переводчиками шутка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Margin Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 02:13
Сообщение #770


Знаток и поклонник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1345
Регистрация: 20.07.2006 - 16:01
Пользователь №: 988



Цитата(Edelweiss @ 10.06.2007 - 02:41) [snapback]199544[/snapback]

Не знаю... Но мне показалось, что Воробья отпускали насовсем. smile.gif Какая Лизе, опять же, разница, сразу ее спасителя Воробья повесят или "через день форы"? Или главное, чтобы не на ее глазах? biggrin.gif

Я по взгляду Норрингтона ни на секунду не усомнилась, что погоня будет.
А насчет Лиззи я только предположила, исходя из своего знания женской натуры. copy.gif naughty.gif

Цитата
Цитата
Вот тут ничего не могу сказать - не знаю исторических деталей того времени. smile.gif

Я тоже, увы. Но мне смутно кажется, что над командором начальник именно губернатор. И если король должен был кого-то наказать, так это Суонна. Командор лишь выполнял его волю.

Это сложный вопрос, я не готова на него ответить. Надо навести завтра справки.


--------------------
На чемпионате мира по прыжкам с 10-метровой вышки уникальное упражнение показал капитан Джек Воробей - тройное сальто запнувшись из положения покачнувшись, ужаснувшись, матюгнувшись и бултыхнувшись.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Олеся Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 02:13
Сообщение #771


грустный оптимист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 584
Регистрация: 23.03.2006 - 11:10
Пользователь №: 806



Думаю, мы не будем продолжать дискуссию о тоне smile.gif
Цитата
Извиняюсь, если где-то назвала Вас на "ты", и Вас это оскорбило. Впредь постараюсь быть более внимательной с обращениями.

Да можно на "ты". Мне в данный момент было комфортнее на "Вы". Просто не вижу желания понять, на самом деле, вот и "иду на Вы" nail.gif
С удовольствием перейду на "ты", без обид smile.gif
Насчет "бреда" и "идиотизма" все кристально ясно.
Ну не видишь логики, и не видишь. Сущность Норрингтона там и не менялась.
Каждый имеет право на свое мнение. beer.gif


--------------------
Nobody is perfect.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Edelweiss Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 02:21
Сообщение #772


жизнерадостный графоман
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1697
Регистрация: 21.08.2004 - 20:18
Из: Мск
Пользователь №: 172



Margin
Цитата
Я по взгляду Норрингтона ни на секунду не усомнилась, что погоня будет.

А мне показалось, что он смирился. naughty.gif
Цитата
А насчет Лиззи я только предположила, исходя из своего знания женской натуры.

biggrin.gif hb.gif
Цитата
Это сложный вопрос, я не готова на него ответить. Надо навести завтра справки.

Ага. Тогда все прояснится.

Олеся
Цитата
Думаю, что мы не будем продолжать дискуссию о тоне

Чудно! hb.gif Терпеть ненавижу разборы полетов. Кроме полетов Джека Воробья, конечно. smile.gif
Цитата
С удовольствием перейду на "ты", без обид smile.gif

Договорились! beer.gif
Цитата
Каждый имеет право на свое мнение.

Именно. smile.gif


--------------------
- I think it'd be rather exciting to meet a pirate.
- Think again, miss Swann.

(с) испорченная переводчиками шутка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Олеся Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 02:57
Сообщение #773


грустный оптимист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 584
Регистрация: 23.03.2006 - 11:10
Пользователь №: 806



Цитата
Но мне смутно кажется, что над командором начальник именно губернатор. И если король должен был кого-то наказать, так это Суонна. Командор лишь выполнял его волю.

Какую волю? Не было указа со стороны губернатора. Было высказано личное мнение, к которому можно было прислушаться или нет. Губернатор даже не сказал "отпустите его", он сказал "в некоторых случаях, когда...". Главный над военными в форте - командор. Он отдает им приказы.
И правильно во второй части предъявляется ордер на арест и Суона, как губернатора, и Норингтона, как командующего.
Я же когда писала о том, что Норрингтон послушал подсказку губернатора, имела ввиду именно идею, которую губернатор подал, что Норри не сам решился. Понимаете, эта "система", руководящая командором, она не просто в приказах на бумаге, она у него в голове, он мыслит "системно", а не в соответствии со своим "личным кодексом" и сердцем.


--------------------
Nobody is perfect.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Edelweiss Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 03:05
Сообщение #774


жизнерадостный графоман
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1697
Регистрация: 21.08.2004 - 20:18
Из: Мск
Пользователь №: 172



Олеся

Цитата
Главный над военными в форте - командор. Он отдает им приказы.

Вопрос в том, кто главный над командором. Не губернатор ли?
Цитата
И правильно во второй части предъявляется ордер на арест и Суона, как губернатора, и Норингтона, как командующего.

Ордеров было три: на арест Элизабет, Тернера и Норрингтона. Про губернатора - ничего.
Цитата
Понимаете, эта "система", руководящая командором, она не просто в приказах на бумаге, она у него в голове, он мыслит "системно", а не в соответствии со своим "личным кодексом" и сердцем.

Просто у него личный кодекс во многом совпадает с системой. В чем я не вижу ничего плохого.


--------------------
- I think it'd be rather exciting to meet a pirate.
- Think again, miss Swann.

(с) испорченная переводчиками шутка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Олеся Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 03:39
Сообщение #775


грустный оптимист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 584
Регистрация: 23.03.2006 - 11:10
Пользователь №: 806



Edelweiss
Цитата
Цитата
Главный над военными в форте - командор. Он отдает им приказы.

Вопрос в том, кто главный над командором. Не губернатор ли?

Да в любом случае губернатор ему тогда не приказывал.
Цитата
Ордеров было три: на арест Элизабет, Тернера и Норрингтона. Про губернатора - ничего.

Опс. Значит я забыла. Помню, что Суона тоже арестовали. Ну так тем более. Значит формально отвечает Норрингтон. На нем ответственность.
Цитата
Просто у него личный кодекс во многом совпадает с системой. В чем я не вижу ничего плохого.

Я понимаю о чем ты говоришь dukesmokin.gif Думаю проблема в том, КАКАЯ это система. Система сама по себе - просто эффективная форма организации, это не отрицательное понятие, просто механизм. Все дело в целях и средствах. Проблема в том, как поступать, если система, например, античеловечна (ничего, что я такими словами ругаюсь? lol2.gif сорри за пафос). Если ты принимаешь правила системы, то он становишься ее частью и отвечаешь за результат. Нужно осознавать, в чем участвуешь, а не говорить "таков приказ". Быть или не быть ее частью - решение самого человека. Кроме того, ИМХО, само системное мышление УЖЕ, чем мышление индивида. Человек мобилен, способен на творчество и развитие, система же порядок, закон, изменить ее трудно, ей подчиняются, сознательно. ИМХО, человек, действующий только в соответствии с системой, ограничен. Это же искуственная вещь, человек сам по себе сложнее.
Тут пример с Джеком. По закону его нужно казнить. А по сердцу - нет. По системе - да, по человечески - нет. Норрингтон изначально был убежден в правильности приказов и необходимости казни, а потом засомневался в этом, отпустил Джека и ушел. Поступил именно в соответствии с личным кодексом, который только формируется. Но формально это преступление, он и не может остаться на службе. А без нее жить пока не умеет. Свобода для него ещё слишком тяжелый груз, он не знает, что с ней делать. Пираты ведь аутсайдеры, у них систем нет, зато есть эта самая свобода smile.gif Конечно, мне бы тоже хотелось, чтобы он оказался готов к такой жизни, но я не удивляюсь и ходу событий ПКМ-2 и 3, такое тоже возможно smile.gif


--------------------
Nobody is perfect.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Edelweiss Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 11:33
Сообщение #776


жизнерадостный графоман
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1697
Регистрация: 21.08.2004 - 20:18
Из: Мск
Пользователь №: 172



Олеся

Цитата
Да в любом случае губернатор ему тогда не приказывал.

Не приказывал, но показал, как следует поступить.
Цитата
Значит формально отвечает Норрингтон. На нем ответственность.

А вот это по-прежнему вопрос. Сценаристы могли облажаться с историческими подробностями, я это вполне допускаю.

Про систему и человека я с тобой во многом согласна. beer.gif

Цитата
Если ты принимаешь правила системы, то он становишься ее частью и отвечаешь за результат. Нужно осознавать, в чем участвуешь, а не говорить "таков приказ".

ППКС. Но тут вот такое дело - если ты не станешь частью одной системы, то станешь частью другой. Если ты живешь в обществе, то без системы - никак.
Цитата
Человек мобилен, способен на творчество и развитие, система же порядок, закон, изменить ее трудно, ей подчиняются, сознательно. ИМХО, человек, действующий только в соответствии с системой, ограничен. Это же искуственная вещь, человек сам по себе сложнее.

Я согласна с тем, что у человека имеются почти неограниченные возможности. Но именно поэтому их нужно ограничивать - кто знает, куда и кого они заведут, и не пострадают ли при этом другие люди. Для своего же комфорта и безопасности люди придумали систему. Система, как и человек, несовершенна, но все же она лучше, чем анархия.
Цитата
Тут пример с Джеком. По закону его нужно казнить. А по сердцу - нет. По системе - да, по человечески - нет.

В общем, согласна.
Цитата
Норрингтон изначально был убежден в правильности приказов и необходимости казни, а потом засомневался в этом, отпустил Джека и ушел. Поступил именно в соответствии с личным кодексом, который только формируется. Но формально это преступление, он и не может остаться на службе.

Ну почему же не может? Скрыть преступление вполне возможно.
Цитата
Пираты ведь аутсайдеры, у них систем нет, зато есть эта самая свобода

Еще как есть. Просто у них своя система.

З.Ы. Вообще, довольно забавно, что мы так серьезно разбираем сказку. smile.gif
З.З.Ы. Далее отвечу завтра. wink.gif


--------------------
- I think it'd be rather exciting to meet a pirate.
- Think again, miss Swann.

(с) испорченная переводчиками шутка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Муза Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 12:27
Сообщение #777


увлекаемая
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 15.09.2006 - 09:58
Пользователь №: 1292



Цитата(Edelweiss @ 10.06.2007 - 12:33) [snapback]199566[/snapback]
Ну почему же не может? Скрыть преступление вполне возможно.

Как скрыть если он на глазах всего гарнизона отпустил Джека?
Интересно как и когда Тиа Дальма пыталась убить Джека и как его обласкала - в прямом смысле? naughty.gif
Еще заметила ногти Барбоссы на подзорной трубе их очень хорошо видно - длинные и черные (прям маникюр) lol2.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Edelweiss Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 12:47
Сообщение #778


жизнерадостный графоман
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1697
Регистрация: 21.08.2004 - 20:18
Из: Мск
Пользователь №: 172



Муза
Цитата
Как скрыть если он на глазах всего гарнизона отпустил Джека?

Скрыть-то надо от короля, а король далеко... Подчиненных можно убедить. naughty.gif Что, впрочем, не гарантирует, что до короля не дойдут слухи. Однако, разжаловать командора из-за одного пирата, который, тем более, оказал содействие в спасении "Разящего" и его команды от живых скелетов (biggrin.gif), - это как-то странно. Если только у кого-то вышестоящего имеется на командора зуб, но мы о таком не знаем.
Все, не могу я больше так серьезно обсуждать сказку. biggrin1.gif
Цитата
Интересно как и когда Тиа Дальма пыталась убить Джека и как его обласкала - в прямом смысле? naughty.gif

Про убить - мне тоже интересно. Обласкала, как я поняла, в прямом смысле. lol.gif


--------------------
- I think it'd be rather exciting to meet a pirate.
- Think again, miss Swann.

(с) испорченная переводчиками шутка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Олеся Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 14:06
Сообщение #779


грустный оптимист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 584
Регистрация: 23.03.2006 - 11:10
Пользователь №: 806



Edelweiss
Цитата
Все, не могу я больше так серьезно обсуждать сказку.

Эпос же хотели)) а это еще серьезнее lol2.gif
Вообще, конечно надо бы поближе к Норрингтону, предлагаю сильно не отходить в философию. Только о важном для образа smile.gif
Цитата
если ты не станешь частью одной системы, то станешь частью другой. Если ты живешь в обществе, то без системы - никак.

Ну почему же. Человек может жить в соответствии со внутренними нравственными нормами, а в системах участвовать избирательно, без фанатизма, сознательно и гибко. Не должен становиться «винтиком», имхо.
Цитата
Я согласна с тем, что у человека имеются почти неограниченные возможности. Но именно поэтому их нужно ограничивать - кто знает, куда и кого они заведут, и не пострадают ли при этом другие люди. Для своего же комфорта и безопасности люди придумали систему. Система, как и человек, несовершенна, но все же она лучше, чем анархия.

Этот тезис, что людей нужно ограничивать, не так прост на самом деле и часто используется как оправдание диктатуры. Любая идея, доведенная до крайности, теряет смысл. С одной стороны, люди разные, конечно, и для общества какие-то ограничения нужны. Но с другой нельзя перегибать палку и управлять ими как зомби. Человек сложен и глубок. В нем самом заключена ценность. Системы не должны ограничивать людей в развитии, это важно.

Большинство пиратов анархисты, для регулирования и существует Кодекс (который Джек, кстати, легко обходит когда считает нужным). И это правильно, мы видели этот пиратский совет)) и этих красавцев. Барбоса, Джек среди них как раз и выделяются наличием внутренних правил, своего благородства, самостоятельностью и независимостью мышления. У них есть свои цели. Норри на такое пока не тянет, имхо.
Цитата
Скрыть преступление вполне возможно.

Это не соответствует представлению о чести Норрингтона. Он честен и этого просто не мог сделать. И максималист. Раз уж понял, что Джека нужно отпустить и указ не прав, то уйдет со службы. Все это соответствует образу в первой части. Очень логично.
smile.gif


--------------------
Nobody is perfect.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 10.06.2007 - 17:03
Сообщение #780


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



ПКМ на Вики. Синопсис, масса перекрёстных ссылок. К сожалению, инглиш

Ужасно умилило это:
Цитата
Barbossa becomes Pirate Lord of the Caspian Sea

lol2.gif Кто-то уже упоминал, но я прослушала lol2.gif ойнемогууу lol2.gif


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

48 страниц V  « < 24 25 26 27 28 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 8.06.2025 - 01:43
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru