Пираты Карибского моря: На краю света, после премьеры Опции

[Dafna]

[Margin]

Только что вернулась с третьего просмотра.
Весь сеанс ловила кайф просто от красоты, от съемок, от пейзажей, от общего колора фильма.... Вот что значит не болит голова от сюжета.

Все вещественное стало несущественным, после 3,5 недель детального обсуждения всех сюжетных линий.

Заметила, что во время разговора Калипсо с Дейви Джонсом в трюме Черной Жемчужины проскользнула фраза о том, что ДД не отдал сундук ей на время 10-летнего плавания, поэтому она и не дождалась его. Получается, что они оба не доверяли друг другу, вот и получилась такая трагическая история, в отличии от пары Уилл-Элизабет.
После смены капитана на Голландце не только с команды отвалилась всякая чепуха, но и с самого корабля. Он стал просто старым, но чистым.

А Джек хорош! Вот сейчас он мне понравился, очень!

Счастье есть!

[Dafna]

народ, у мя целых два вопроса. может они уже и были, но все равно спрошу:
1) в сцене "переговоры" в одном моменте Гектор говорит Джеку: "если выдашь мой секрет, я с радостью выдам твой!" о чем он????????
2) у кого есть та фраза на латыни, которую говорит Джек на собрании пиратов????

очень хочется ответы получить...

[Izolda]

Привет!!! Можно и мне поучаствовать в вашем разговоре? Я тут новенькая (в плане ответов, но захожу на форум почти каждый день). Спасибо за постеры - они - просто супер!!! И где вы такую прелесть находите?

Можно поделиться своим впечатлением от обсуждаемого фильма? Мне очень понравилось в целом, но многое вызывает вопросы - как сценарий, а точнее сказать, его непродуманность, так и игра актеров. Так же не вижу ключа к 4 части в доп. сцене "10 лет спустя".

Сцена свадьбы - ужасна, ИМХО (только больно не бейте!)! Такое ощущение, что сценаристы долго не могли придумать, как бы продолжить эту линию...недоработка сюжета с Каллипсо так же очевидна...куда она делась, за кого "болела" в битве?

Игра Киры - просто провальна! В этот раз хуже, чем в предыдущих частях.Просто это не только мой взгляд (хотя я имела дело с театром, и актерским мастерством). Профессиональные актеры говорят о том же...Хотя они театральные актеры, но все же...Особенно ужасно - там, где она пытается "вдохновить" команду - этакая типичная проамериканская сцена, борьба за свободу...И еще - так кривляться, косить под Джека, особенно в Сингапуре (там, где ее обыскивают).Фууу! Теперь я понимаю, чему она научилась у Джонни!

Орлик порадовал - он стал играть намного убедительнее. За это ему мой респект...
Раш - умница, просто бесподобно!

Ну а Джонни - все неоднозначно...Но я ему прощу ВСЕ, лишь бы он играл Джека!Потому что я его просто ОБОЖАЮ!

Простите за многословие...

[Dafna]

Орлик порадовал - он стал играть намного убедительнее. За это ему мой респект...
Раш - умница, просто бесподобно!

вот с этим абсолютно согласна))
и с тем что недоработки в сценарии тож)) особенно насчет Каллипсо.

а на мои вопросы никто от овечать не хочет??

[Margin]

Izolda

Так же не вижу ключа к 4 части в доп. сцене "10 лет спустя".

Имхо "ключ" к 4 части не в призовой сцене, а в последней. Если это ключ, конечно...

недоработка сюжета с Каллипсо так же очевидна...куда она делась, за кого "болела" в битве?

Ярость стихий - каждый боролся и с ней тоже.

[Satine]

2) у кого есть та фраза на латыни, которую говорит Джек на собрании пиратов????

Res ipsa loquitur... *вроде так*

[Dafna]

списибо огромное!!!
а насчет первого вопроса меня так никто и не просвятит??

[Колючка]

2) у кого есть та фраза на латыни, которую говорит Джек на собрании пиратов????

Res ipsa loquitur... *вроде так*

Хантер Томпсон часто подписывал так свои статьи...Может, я не в тему)

[Dafna]

вполне в тему)) спасибо всем большое, я очень счастлива, тем более что только что нашла продолжение того что грит Джек (фразы на латыни) и терь совсем счастлива, но до сих пор жажду получить ответ на первый вопрос который задала))
простите все, это уже не первый форум, а котором я всех достаю подобным вопросом))

[Margin]

Res ipsa loquitur... *вроде так*

Хантер Томпсон часто подписывал так свои статьи...Может, я не в тему)

Учитывая количество разнообразных ссылок в фильме, это вполне может быть!

[Satine]

Учитывая количество разнообразных ссылок в фильме, это вполне может быть!

Действительно...

[Олеся]

Izolda
Согласна насчет Киры. Обидно, у неё столько возможностей проявиться было. Мне понравились только Джонни и Раш. Причем, чем больше смотрю, тем больше нравится Джонни.

недоработка сюжета с Каллипсо так же очевидна...куда она делась, за кого "болела" в битве?

Соглашусь с Margin:

Ярость стихий - каждый боролся и с ней тоже.

Она же «стихия морская», вернулась в море, на своё место. Дейви Джонс уж очень много на себя взял когда устранил её. В сцене боя заявлять «не смей препятствовать мне вершить суд!» - это явно не по Сеньке шапка и вообще его главная ошибка, я уж не говорю, что он должен был только души на ту сторону переправлять (заботиться о них!) и ей подчиняться.
Дейви Джонса она забрала, Летучий Голландец тоже, он и должен быть под ее руководством. Уилл стал капитаном ЛГ, о чем она ему многократно намекала и во второй, и в третьей части: "перст судьбы". Жемчужина выплыла, как Барбосса и просил. В битве с Беккетом ключевую роль сыграло то, что Голландец, бывший изначально за Беккета, выступил за пиратов. Так что она очень даже поучаствовала.

[Edelweiss]

вполне в тему)) спасибо всем большое, я очень счастлива, тем более что только что нашла продолжение того что грит Джек (фразы на латыни) и терь совсем счастлива, но до сих пор жажду получить ответ на первый вопрос который задала))
простите все, это уже не первый форум, а котором я всех достаю подобным вопросом))

О чем он - никому не известно, эта тайна осталась за кадром.

Dafna, будьте любезны, начинайте предложения с большой буквы, ставьте знаки препинания, пишите слова грамотно, не флудите смайлами, и на ваши вопросы будут отвечать куда охотнее, точно вам говорю. Ведь так ваши сообщения будет намного проще читать. Заранее спасибо.

[Леди Жаворонок]

1) в сцене "переговоры" в одном моменте Гектор говорит Джеку: "если выдашь мой секрет, я с радостью выдам твой!" о чем он????????

Насчет секретов у меня есть только одно предположение, хотя и притянутое за уши, конечно.
Секрет Джека - что это он подстроил то, что попадает на Голландец, это часть его плана. То есть, не Лиза его туда отдает, а он сам идет, лишь используя ее.
Секрет Барбоссы - что он только что собрал все 9 песо, срезав монетку Джека, и теперь может освободить Калипсо.
Вот. Если не это, то других предположений пока нет...

[Margin]

1) в сцене "переговоры" в одном моменте Гектор говорит Джеку: "если выдашь мой секрет, я с радостью выдам твой!" о чем он????????

Секрет Барбоссы - что он только что собрал все 9 песо, срезав монетку Джека, и теперь может освободить Калипсо.

Словесная перепалка Гектора и Джека о секретах на песчанной косе была ДО того, как первый срезал у второго феньку с головы...

[Edelweiss]

1) в сцене "переговоры" в одном моменте Гектор говорит Джеку: "если выдашь мой секрет, я с радостью выдам твой!" о чем он????????

Секрет Барбоссы - что он только что собрал все 9 песо, срезав монетку Джека, и теперь может освободить Калипсо.

Словесная перепалка Гектора и Джека о секретах на песчанной косе была ДО того, как первый срезал у второго феньку с головы...

Барбосса сначала срубил феньку, а потом они уже стали препираться, после чего Джек встал с Бэкки и Джонсом.

[Margin]

Словесная перепалка Гектора и Джека о секретах на песчанной косе была ДО того, как первый срезал у второго феньку с головы...

Барбосса сначала срубил феньку, а потом они уже стали препираться, после чего Джек встал с Бэкки и Джонсом.

Да? Возможно, я действительно путаю хронологию событий...
А ведь только позавчера смотрела!

Бэкки

Очаровательно!

[Леди Жаворонок]

Позвольте поделиться некоторыми своими размышлениями))) На тему присхождения и образования Джека. Интересно стало поразмышлять на эту тему.
Начнем с образования. Что именно можно увидеть в фильме?
Джек свободно читает по-английски (каперская грамота), по-испански (карта в конце про "бесов морских") и я не поняла, на каком там языке Кодекс, его он тоже свободно читал.
Кроме того, Джек СВОБОДНО говорит на латыни. Его фраза "Res ipsa loquitur tabula in naufragio", насколько я смогла понять (увы, я не так образована, как Джек))))), в переводе означает что-то вроде "Обстоятельства говорят сами за себя, это приведет к катастрофе (кораблекрушению)".
И это ведь не зазубренное крылатое выражение! Это свободное выражение своей мысли.
Далее, во второй части Джек у себя в каюте прокладывает курс по карте при помощи специальных приборов и приспособлений. Навигация - сложнейшая наука, для которой необходимы знания географии, математики, астраномии и еще много чего.
Речь и манеры Джека, не смотря на некоторую чудаковатость, всегда галантны и вежливы. Для того, чтобы просто УМЕТЬ себя так вести, надо получить хорошее воспитание.
Теперь о происхождении. Ну, тему "мамы" пока оставим в стороне))) Рассмотрим "папу". А папа у нас на простолюдина никак не тянет. Ни внешне (одет он в старый и поношенный, но изначально очень красивый, дорогой и элегантный костюм), ни, что более важно, по роду своих занятий. Он - хранитель и толкователь Кодекса. Занятие, для которого, как минимум, требуется грамотность, и оно более пристало ученому человеку, получившему хорошее образование. А в те времена это, фактически, свидетельствовало о дворянском происхождении.
Далее, кроме всего перечисленного, Джек еще часто использует в речи умные и ученые слова (причем, не бездумно, как Регетти, а явно к месту), обнаруживает знание истории (тот же Писсарди, или как там его, которого он упоминал). А уж одна его "экуменическая концовка" чего стоит)))))))))))) Такая речь просто не могла быть у простолюдина. И, кстати, он там в конце же Скарлетт и Жизель еще говорит, как правильно какое-то слово произносится... забыла, какое))) Но это тоже очень показательно!
Ну и то, о чем рассказывала Анна!

Помните фразочку Воробья на баронском совете, что, мол, не стоит Калипсу освобождать - и дальше, (поправьте меня), про фурию в аду, которой подобна брошенная женщина?))
Так вот, это цитата из английского драматурга Конгрива: William Congreve, 1670—1729

Heaven has no rage like love to heaven turned
Not hell a fury like a woman scorened.
("The Mourning Bride", act III, sc. VIII, 1697)

Нет фурии в аду страшней, чем женщина, которую презрели

То есть Джек не просто грамотен и образован, он следит за новинками литератури и драмотургии и внимательно их читает!!!
Так и вижу капитана с бутылкой рома в одной руке и томиком пьес в другой))))))))))))))
По официальной версии биографии Джека, он был в Ост-Индской Компании капитаном. Это было примерно за 13 лет до событий, показанных в первом фильме. То есть, ему на момент клеймления было около 25 лет, а до этого он уже некоторое время капитанствовал. В 20 лет стать уже капитаном... Это ведь не наследственная должность, до него дослужиться надо. Или же, если речь о военном флоте, уже сразу иметь офицерское звание, так как военный стаж у дворян начинался от рождения, и подросток к совершеннолетию уже имел звание, как минимум, мичмана.

Итак, мои предварительные выводы. Папа Джека - дворянин с хорошим образованием, такое же образование дал и Джеку, своему сыну, соответственно, тоже имеющему дворянское происхождение.
Все это ИМХО, разумеется, но мне такая версия прдставляется наиболее правдоподобной)))
Но при этом и полноправным дворянином Джек, по всей видимости не был. Поскольку мама, пусть и не столь... экзотичная, как показано в фильме , но, по всей видимости, к дворянскому роду не принадлежала))) А, скорее всего, и к европейским народам.

[Margin]

Леди Жаворонок,
спасибо, очень интересные и детальные рассуждения.

А уж одна его "экуменическая концовка" чего стоит))))))))))))

А грамматическая?

[Анна]

У меня сегодня случилось мощнейшее "дежа вю". Знаете, кого напоминает Уиллов папаша, Тёрнер-старший - в своём тулупчике и шапчонке набекрень??

Беспризорника Коровина из советского сериала "Кортик"!! Тот, что по повести Рыбакова!

Жаль, картинки нету.

[nersesova]

Анна
Вот, вот, вот! Yes! Наконец-то я это услышала! Ура!

[Анна]

nersesova
И ты увидела??? о!

[Izolda]

Сама не вполне разобралась, что в сцене с Гектрорм, о чем они?

А еще вот что понравилось в фильме, так это музыка - просто бесподобно! Кстати, сейчас в наушниках играет музыка именно оттуда (трэк "Один день"). Слов нет, такая красота!Я дошла уже до того, что установила тему Джека на момент загрузки винды. Правда, муж теперь злиться!!!

А по поводу предположений, касающихся происхождения Джека из дворян - на мой взгляд, нечто похожее имело место. Тем более, что в каком-то немецком журнале была выложена информация такого типа: Джек служил когда-то в компании Беккета, тот попросил забрать груз из Африки, а это были рабы. Джек высадил их где-то, за что Беккет его клеймил, потопив корабль Джека. Наш Воробышек обратился к Дэви Джонсу, и тот поднял Жемчужину...Кажется, так.



Олеся!
Спасибо!
А то я думаю: "Что это Каллипсо (будем называть ее так) пристала к Уиллу - перст судьбы?" Теперь понятно!

[Satine]

А по поводу предположений, касающихся происхождения Джека из дворян - на мой взгляд, нечто похожее имело место. Тем более, что в каком-то немецком журнале была выложена информация такого типа: Джек служил когда-то в компании Беккета, тот попросил забрать груз из Африки, а это были рабы. Джек высадил их где-то, за что Беккет его клеймил, потопив корабль Джека. Наш Воробышек обратился к Дэви Джонсу, и тот поднял Жемчужину...Кажется, так.

Именно так. Написано выше(на другой стр.)

[Edelweiss]

Я дошла уже до того, что установила тему Джека на момент загрузки винды.

А как это делается, если не секрет?

[Nikromashka]

Izolda

Я дошла уже до того, что установила тему Джека на момент загрузки винды.

А как это делается, если не секрет?

Да,я тоже хочу!!!Расскажи!

[Оса]

А поведайте мне, несведущей газонокосилке, что это все три фильма красуется у Джека на челюсти, в бороде, справа, такое красненькое в форме "поцелуя"? Вот резала авики, и всё размышляла, "а шо воно таке"???

[JanaJo]

А поведайте мне, несведущей газонокосилке, что это все три фильма красуется у Джека на челюсти, в бороде, справа, такое красненькое в форме "поцелуя"? Вот резала авики, и всё размышляла, "а шо воно таке"???

...а....у тебя есть допы к 1 части? Там Джонни об этой ране рассказывает сам....

[Оса]

JanaJo, не-а... У меня и ко вторым только ролик, как они носились от каннибалов... А про рану расскажите? Я у Джус спрашивала, она тож не знает...